Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

al rato con esos institutos que venden
los titulos de profetas,maestros,pastore,
y no se cuantos mas han inventado
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Grievin

Que raro lo que escribes.

Yo no tomo a pecho los foros. Los foros son para compartir y no "para pasar pruebas". En los foros te encontraras con gente sumamente dificil, pero aqui no entramos para convencer a nadie, pues ese NO es nuestro trabajo, sino del Espiritu Santo.

Los ateos que entran a estos foros, no vienen para "ser convertidos" sino para refutar y degradar el evangelio. Por eso es que por mas que escribas, hasta ahora no he visto NINGUNO convertido a Cristo atraves de estos foros cristianos. Si usted sabe de alguno, aviseme. Ahora, el beneficio que yo pudiera sacar por debatir con un ateo es que en lo personal ayudara a reforzar mi conocimiento y me obligara a buscar informacion que posiblemente tenia poco o ningun conocimiento.

Quizas en este foro llevamos poco tiempo, no asi en otros, y sabemos como es que se "bate el cobre".

No nos rendimos facilmente ante el que cuestione nuestras creencias. Alli nuevamente se equivoca. Lo que no nos agrada y no tenemos porque soportar es las faltas de respeto de personas que se dicen llamar cristianas.

Cual es la idea de faltarnos el respeto aqui y luego "abrazarnos" en otro tema que coincidamos? Gran hipocrecia, no crees?

Lo cortes no quita lo valiente. Si somos hermanos en la fe, sin importar que podamos diferir en otros asuntos o detalles, el respeto debe prevalecer, y no solo para con aquellos que tienen una postura definida en el tema. El respeto no se brinda de acuerdo a la persona que interprete como usted o como yo, sino porque simplemente es un ser humano que es lo merece.



Grievin

Me sorprende como usted defiende a Raul que claramente arremete de forma agresiva contra nosotros. Sin embargo, no tiene usted problema con que nos hable asi a nosotros, pero si le hizo la salvedad de que estaba confundiendo a Manhattan con uno de nosotros, para que este bajase "su tono" para con ella. O sea, no tiene usted problema si sus agresiones son contra nosotros, pero si tendria problema si son "para con ustedes".

Bien ha dicho usted que independientemente de nuestras diferencias amamos al Senor. Es por eso que no faltando a la verdad y siendo justos, tambien a Raul deberia usted exhortarlo como lo hizo cuando se dirigia a Manhattan. Yo no pretendo JAMAS que Raul cambie su forma de pensar en este tema, pero si que tenga RESPETO hacia los demas.

Y no continuo con su apreciacion, que solo mide para un lado. La moneda tiene dos SIEMPRE.

A mi, lo que me extraña es que usted escriba así estimada hermana..

Usted habla de hipocresía, de algunos, ... pero usted está demostrando una parcialidad impresionante.... nos acusa , especialmente a Raúl (no le defiendo a él)... de ofender, de agresividad, de falta de respeto (tampoco lo justifico)... pero usted habla por ustedes tres (usted, Faith y Grass) Pero...


¿¿No ha considerado TODAS las ofensas, insultos y demases, abiertos o diplomáticos; con que especialmente Faithman, vuestro maestro, y Grasshopper, una hermana, nos han calificado??

¿Será necesario que cite uno por uno los calificativos, epítetos y ofensas gratuitas de ustedes, para cambiar su parcialidad y así usted adopte estrictamente una postura justa, cristiana e imparcial?


¿A cual de ustedes yo le he llamado "mensajero de satanás" como a mi me calificó su maestro Faithman??

Creo que es mejor que no se vaya por ese lado amada hermana, porque con el codo pasa a llevar también; ... y con mucha justicia, ...a Faithman y Grasshopper.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Usted tiene una ensalada en su vida...

Los ministerios ¿son o no son dones de Dios? Dice que son dones, pero en la práctica lo contradice.

Los dones ¿vienen de Dios o vienen de un Instituto Bíblico? ¿En que quedamos??

Por eso vuestra doctrina, ... sois ministros "enlatados". Los ministerios mi estimada hermana, no se aprenden ¡¡Se reciben!! y se reciben de Dios, no de hombres ni por hombres.

Vaya aprendiendo para que arregle la ensalada que tiene en su corazón.


Usted puede estudiar cien años en un Instituto Bíblico, en un Seminario o en una Universidad los ministerios registrados en la Biblia; podrá con estudios, empapelar su oficina de ministro de Dios con los "cartones" o títulos que le extienda el Instituto Bíblico, o el Seminario, o la Universidad;... Pero si usted no ha sido llamada por Dios a alguno de estos ministerios; simplemente NO ES NADA... obtendrá un título y muchos cartones de los más prestigiosos Institutos Biblicos; pueden considerar entre sus maestros a los mejores teólogos, pero si usted ( o yo, o cualquiera) no ha sido llamada por Dios al ministerio... NO ES NADA. Pues falta LA UNCIÓN de Dios. Y sin la UNCIÓN de Dios, somos solo un cristiano con conocimiento, letra, intelectualidad, ... pero de ministros de Dios... ¡NADA!

Los ministerios o dones para edificación del pueblo de Dios, del cuerpo de Cristo, son dados por Dios a través de su Espíritu Santo; y la formación de los ministros de Dios, es a través de la obra del Espíritu Santo.

Los que no son llamados por Dios, ni formados por el Espíritu Santo, tienen un título, pero es letra, todo es letra nada más que letra...
Esto no es a gusto del cliente mi amada hermana; no es por "el sentir" de cada uno, o por el "querer" de cada uno; ES DE DIOS...

¿Sabe usted como le llama la Palabra de Dios a este "sentir y querer" de aquellos que "sintieron" de ir a estudiar ojalá al mejor Instituto Bíblico para ser ministros?

¡¡APETITOS!!... ¿QUE LE PARECE? ...y para que vaya arreglando la ensalada que tiene usted.... ¿sabe de donde proceden los apetitos? ¡¡DE LA CARNE!!

¿Que le parece esta verdad?

"Palabra fiel. Si alguno APETECE obispado"
(1 Tim. 3:1)
"Buena obra desea".... Es decir, no es malo, ... correcto.... pero veamos que se necesita para saciar su APETITO:

"Conviene pues, que el obispo sea:...

Irreprensible
Marido de una (sola) mujer (es decir, debe ser hombre el "candidato")
Solícito
Templado,
Compuesto
Hospedador
Apto para enseñar
No amador del vino
No heridor
No codicioso de torpes ganancias
Moderado
No litigioso
Ajeno de avaricia
Que gobierne bien su casa
(El varón es el que gobierna la casa, no la mujer)
Que tenga sus hijos en sujeción con toda honestidad
No un neófito
Que tenga buen testimonio de los extraños
(1 Tim. 1:1-7)

¿Le agradan estos requisitos?? ..Para que le enumero los requisitos para Diácono...

Estos requisítos los tiene que presentar a Dios el que APETECE algún ministerio. ¿Le gustan?

Pero... Aquel que Dios ha llamado, no necesita estos requisitos, porque DIOS SE LOS DA; Dios le va formando y estableciendo estas cualidades en su vida, para usarlo en su ministerio.
A sus ministros, Dios no les pide requisitos, Porque el los establece en la vida de ellos. Solo se los pide a los que APETECEN ser ministros...

Y estos requisitos, NO SE APRENDEN en ningún Instituto Bíblico, ni en el más prestigioso; ni a través de los mejores libros de los más "famosos" autores cristianos. ni en la mejor biblioteca cristiana... ¿Nooo amada hermana! Estos requisitos vienen con la "nueva criatura"

Dios no necesita muletas baratas para formar a sus ministros y llamarlos y levantarlos como tales... Solo usa AL ESPÍRITU SANTO... y eso le sobra y le basta.

Dios le bendiga

¿Que puede responder a esto??
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Los hijos de Dios tiene poder y autoridad contra las enfermedades entre otros.

Joh 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
Joh 14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.
Joh 14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Joh 14:14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

Ciertamente no somos Jesucristo pero El mora en nosotros, y nos dio autoridad para hacer cosas mayores. Por tanto, la iglesia de Jesucristo, su cuerpo, debera ver mas milagros, sanidades, en lugar de ser esporadicamente o simplemente no creer en ellos.

Cuando venga la enfermedad, oramos en el nombre de Jesus y de igual forma debe haber sanidad. Enfermos siempre habra en medio nuestro, porque esta naturaleza caida-pecaminosa ha dado entrada a ello. Pero el sacrificio perfecto de Jesus incluye sanidad, y nos ha dado la victoria sobre la enfermedad. Dios es bueno !


Mar 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.


Esto es correcto...

En su congregación... ¿TODOS los enfermos han sanado? ¿SI o NO ?

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?


Disculpe por el error. No se puede entender el aporte anterior y mi pregunta parece parte del aporte de Rafael.

Nuevamente:



Rafael

No entendi su aporte. Que es lo que quiere decir con estos textos?

Agradeceria pueda usted abundar un poco.

Dios la Bendiga King's Daugther,

Respondiendo a su pregunta , cite Hebreos , ya que se pregunto en el Foro que por que La Palabra de Dios se hizo carne, y no vi que contestaran, por eso cite el texto hermana.

Hebreos
2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Nuestro Salvador tenia que hacerse ser humano para poder pagar por nuestros pecados de humanos , y morir como humano, y poder vencer al Diablo que tenia las llaves del imperio de la muerte.
Es para esto que nuestro Señor vino , para darnos vida eterna con El. Ese fue el proposito.

He seguido leyendo , los mensajes de unos y otros y quisiera decirle algo King's :

Sucede que cuando una persona es lider y lider cristiano, hay gente que le sigue y cree. Cuando este lider no enseña cristianismo, entonces los hermanos se indignan de que muchos sean enseñados erroneamente y desviados del verdadero mensaje del evangelio. La doctrina de que ya Cristo pago por nuestros pecados y que ya nos perdono, la tergiversa y manipula malvadamente un grupo de su pais : (C. G) solo pondre las iniciales para no hacerle propaganda.

Usted , puede notar a algunos hermanos que critican , aparentemente demasiadas veces, que se este predicando la sanacion de la carne...y yo entiendo lo que usted dice , que ahora estamos tratando exclusivamente el tema de la sanacion de la carne. Esta bien tratar este tema , oremos pues por los enfermos, visitemoslos, ayudemoslos y que sea la voluntad de Dios, pero oremos principalmente porque Cristo entre o permanezca en sus vidas.


Luego continuamos

Dios la bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Ud no tiene pastor Manhatan? ¿Ud no ha ido a cursos o institutos bíblicos?... ¿¿¿¿¿Ud no cree entonces que el Espíritu Santo obra a través de personas para el perfeccionamiento del cuerpo de Cristo???????

De verdad le hace falta alguien que le enseñe a leer un poco mejor la Biblia.

Según Ud entonces los 5 dones de minsiterio no debieran existir para enseñar a la gente... bueno; siento mucho que su ODIO y DESCONTENTO hacia el hermano Faithman la lleve a pensar de esa forma. Porque mi Biblia dice:

Efe 4:11 Y él mismo [JESÚS] constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Efe 4:12 [¿PARA QUÉ?] a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, [¿PARA QUÉ MÁS?] para la edificación del cuerpo de Cristo,

Efe 4:13 [¿HASTA CUANDO?] hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Tal vez Ud ya llegó a la perfección... yo no... por eso doy gracias a Dios, por mis pastores, por los profetas que DIos me puso para que me profeticen, por los muchos maestros que tengo en el INsituto bíblico, (unos 10 tal vez) y también por Faithman, porque todos ellos me han dejado ejemplos, conocimiento, me han ayudado a comprender... y sé perfectamente que lo que me dejó cada un de ellos es parte del plan de Dios para mi vida, lo que el Espíritu Santo quiso formar para que la obra que he iniciado y para lo que vendrá.


Así que por segunda vez.... no se preocupe por mí; voy creciendo en el concimiento de ÉL, por medio del Espíritu, siguiendo la planificación bíblica para mi perfeccionamiento.

Mejor discutamos argumentos bíblicos, porque cuando se meten con "las vidas", se nota que está faltando "algo que argumentar".


Aleluya!
Bendiciones!

Su respuesta me confirma el cacao-mental que tiene. Usted necesita tanta enseñanza de hombres (incluido instituto biblico) porque ha desechado la del Espiritu Santo. Por eso sus respuestas casi siempre son fuera de tono y faltando a la verdad. No odio a nadie, (Dios lo sabe) usted a parte de mentir calumnia; eso es grave.

Le deso de todo corazón que Dios la bendiga y le de paz. Cuando lea la Biblia pidale al Espiritu Santo que le revele la verdad. Verá como no necesita tanta enseñanza de hombres.

Ya para terminar, ahi están mis aportes y los suyos....solo hay que comparar.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno, como siempre uno termina viendo que todas las cosas son para bien de quienes aman a Dios. Y en esta ocasión no lo es menos.

Pido disculpas a todos cuantos mis palabras y actitud hayan podido molestar u ofender en lo más mínimo. En ocasiones el celo nos lleva a hablar más fuerte de lo debido.

Es verdad que me reitero en mi posición, y en absoluto soy partidario de estas extrañas doctrinas que hemos ido viendo.

Pero lo valiente no quita lo cortes. De ahí mis disculpas. Aunque he mejorado bastante, parece ser que aun no logro ser del todo debido.

Así pues. En lo sucesivo trataré de ser más sencillo en mis palabras, pero igualmente contundente contra los claros errores que vamos viendo. Y si no lo logro, sepan disculparme, ya he pedido a Dios por ello, pero aun falta tiempo, el debido, para que lo que ahora por su gracia comprendo, pase a ser un hecho vivo en mi mismo.

Que Dios les bendiga a todos.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios no necesita muletas baratas para formar a sus ministros y llamarlos y levantarlos como tales... Solo usa AL ESPÍRITU SANTO... y eso le sobra y le basta.

Dios le bendiga

¡Amen! Asi es hermano.

Bendiciones y saludos.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno, como siempre uno termina viendo que todas las cosas son para bien de quienes aman a Dios. Y en esta ocasión no lo es menos.

Pido disculpas a todos cuantos mis palabras y actitud hayan podido molestar u ofender en lo más mínimo. En ocasiones el celo nos lleva a hablar más fuerte de lo debido.

Es verdad que me reitero en mi posición, y en absoluto soy partidario de estas extrañas doctrinas que hemos ido viendo.

Pero lo valiente no quita lo cortes. De ahí mis disculpas. Aunque he mejorado bastante, parece ser que aun no logro ser del todo debido.

Así pues. En lo sucesivo trataré de ser más sencillo en mis palabras, pero igualmente contundente contra los claros errores que vamos viendo. Y si no lo logro, sepan disculparme, ya he pedido a Dios por ello, pero aun falta tiempo, el debido, para que lo que ahora por su gracia comprendo, pase a ser un hecho vivo en mi mismo.

Que Dios les bendiga a todos.

Tus palabras te honran estimado Raúl.

Dios te bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno, como siempre uno termina viendo que todas las cosas son para bien de quienes aman a Dios. Y en esta ocasión no lo es menos.

Pido disculpas a todos cuantos mis palabras y actitud hayan podido molestar u ofender en lo más mínimo. En ocasiones el celo nos lleva a hablar más fuerte de lo debido.

Es verdad que me reitero en mi posición, y en absoluto soy partidario de estas extrañas doctrinas que hemos ido viendo.

Pero lo valiente no quita lo cortes. De ahí mis disculpas. Aunque he mejorado bastante, parece ser que aun no logro ser del todo debido.

Así pues. En lo sucesivo trataré de ser más sencillo en mis palabras, pero igualmente contundente contra los claros errores que vamos viendo. Y si no lo logro, sepan disculparme, ya he pedido a Dios por ello, pero aun falta tiempo, el debido, para que lo que ahora por su gracia comprendo, pase a ser un hecho vivo en mi mismo.

Que Dios les bendiga a todos.
No te preocupes tanto Raul, a pesar que incluso en algunos puntos doctrinales, hasta usted y yo no concidimos, en lo que has defendido, estás no solo en tu derecho sino que con razón.

Crsito también se alteró y dejó escapar su celo por la palabra de Dios. Es así como lo vemos recurrir incluso a la fuerza fñisica en el templo, y a las palabras duras hacia los escribas y fariseos.

Llegó a llamarlos incluso: !generación de víboras! Que traducido quiere decir, hijos de la serpiente, que a su vez también significaba hijos de ramera, Ya que a las rameras también se les decía víboras en aquellos tiempos.

El reconocer que tu tono o tu forma de debatir no fue la correcta, denota que actuaste en celo de la palabra y no en ánimo propio.

Yo te insto a que sigas trazando con denuedo la palabra de Dios y que te levantes como cualquier buen cristiano, ante cualquiera que quiera violar fragantemente lo que está claramente escrito. Y mucho más cuando lo que quieren es lograr desviar a otro o conducirlo a error.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Tus palabras te honran estimado Raúl.

Dios te bendiga.

Gracias. Pero lo realmente importante es aprender a que nuestra palabras honren a Dios. Y no, Manhattan, no es fácil, no. De ahí que cuando somos redergullidos por el Espíritu Santo que mora en nosotros, lo mejor es actuar y cuanto antes posible. Porque de no hacerlo, y hablo en experiencia propia, cada vez cuesta más reconocer nuestros errores y terminamos, en los casos más graves, no viéndonos ni tan siquiera pecadores. Y sí, aquí tenemos claro ejemplos.

Gracias, y a Dios se toda la Gloria.

Un saludo y bendiciones.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No te preocupes tanto Raul, a pesar que incluso en algunos puntos doctrinales, hasta usted y yo no concidimos, en lo que has defendido, estás no solo en tu derecho sino que con razón.

Crsito también se alteró y dejó escapar su celo por la palabra de Dios. Es así como lo vemos recurrir incluso a la fuerza fñisica en el templo, y a las palabras duras hacia los escribas y fariseos.

Llegó a llamarlos incluso: !generación de víboras! Que traducido quiere decir, hijos de la serpiente, que a su vez también significaba hijos de ramera, Ya que a las rameras también se les decía víboras en aquellos tiempos.

El reconocer que tu tono o tu forma de debatir no fue la correcta, denota que actuaste en celo de la palabra y no en ánimo propio.

Yo te insto a que sigas trazando con denuedo la palabra de Dios y que te levantes como cualquier buen cristiano, ante cualquiera que quiera violar fragantemente lo que está claramente escrito. Y mucho más cuando lo que quieren es lograr desviar a otro o conducirlo a error.

Dios te bendice!

Greivin.

Entendido y totalmente. Dios te bendiga Greivin.

Gracias. :bienhecho
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Dios cumple su plan en nosotros por medio de las enfermedades? Si las enfermedades son el resultado del pecado, ¿ Dios quiere perfeccionarnos por dejarnos en pecado también? ¿ Nos dio su Espíritu para vencer el pecado pero no para resistir las enfermedades? Si las enfermedades nos perfeccionan, la iglesia sería llena de gente perfecta, ya. En muchas iglesias es difícil encontrar a alguien que NO está enfermo. "Mi pueblo fue destruido porque le faltó conocimiento."

El Señor nos perfecciona en otra manera.

Ef 4:11-13 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

¿Dios quiere salvar a cuántos pecadores? ¿Y cuántos enfermos quiere sanar? Si no quiere sanar a todos ¿por qué dejó dones de sanidad en la iglesia? (1 Co. 12:9) ¿Por qué nos mandó a sanar a los enfermos en todas las naciones? ¿Por qué algunos RESISTEN un mandamiento de Dios. Predican la salvación pero esconden la verdad de la sanidad física.

Santiago 5:14-16 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor. 15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

Marcos 16:16-18 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. 17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; 18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.

Predicamos la salvación a todos los hombres, pero no todos creen. Predicamos la sanidad también pero no todos creen. Pero todos aquellos que creen pueden recibir la salvación de sus espíritus y la sanidad de sus cuerpos.

Dios es bueno!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Algunos dicen que el Señor recibe mas 'gloria' cuando podemos soportar las enfermedades.

Juan 14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

¿Cómo recibe Dios la gloria? Según Jesús es por pedir en Su Nombre y recibir la respuesta. No es por quedarse enfermo toda la vida.

Ej. “Por el cancer que tengo yo puedo testificar de Dios a mi hijo. Entonces al Señor sea la gloria.” Entonces, ¿por qué no pides al Señor que tengas aún más cancer para alcanzar tu esposo, abuelo, etc.?

¿Dios quiere alcanzar al mundo por medio de una iglesia enferma? ¿Eso le da la gloria? Absurdo

La Biblia llama las enfermedades así: maldiciones, ligaduras, opresiones, y ataduras. Dios recibe gloria cuando uno está librado de estas cosas.

Amén.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Dios cumple su plan en nosotros por medio de las enfermedades? Si las enfermedades son el resultado del pecado, ¿ Dios quiere perfeccionarnos por dejarnos en pecado también? ¿ Nos dio su Espíritu para vencer el pecado pero no para resistir las enfermedades? Si las enfermedades nos perfeccionan, la iglesia sería llena de gente perfecta, ya. En muchas iglesias es difícil encontrar a alguien que NO está enfermo. "Mi pueblo fue destruido porque le faltó conocimiento."

Hola Faithman; el problema que tiene usted encima es que es usted quien contrariamente a la Escritura cree erradamente que las enfermedades son el resultado del pecado. Pero ello es un error que está en su mente por leer libros de unos y de otros y no alimentarse de la Escritura.

Y si, Dios y en ocasiones...

Job 33:19 Otras veces Dios corrige al hombre con enfermedades, con fuertes dolores en todo su cuerpo.

Y tenemos otros muchos ejemplos como ahora Jacob, y... ¿leamos algunos?

El Señor nos perfecciona en otra manera.

Ef 4:11-13 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

No, aquí le habla de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio. Para la edificación del cuerpo y para llegar a la unidad de la fe y del conocimiento de Cristo. Y es por medio del conocimiento de Cristo que podemos llegar a la medida de la estatura de la plenitud en Cristo.

Tenga cuidado porque está omitiendo que es el Espíritu Santo quien nos lleva al conocimiento de TODA LA VERDAD.

Por lo tanto, como ya es su costumbre, tergiversa y de nuevo el sentido de las Escrituras en pos de su empecinados pretextos.

¿Dios quiere salvar a cuántos pecadores? ¿Y cuántos enfermos quiere sanar? Si no quiere sanar a todos ¿por qué dejó dones de sanidad en la iglesia? (1 Co. 12:9) ¿Por qué nos mandó a sanar a los enfermos en todas las naciones? ¿Por qué algunos RESISTEN un mandamiento de Dios. Predican la salvación pero esconden la verdad de la sanidad física.

Primero nadie sabe cuantos pecadores quiere salvar Dios, por tanto que ello ya corresponde a su única potestad (le gusta mucho tomar el lugar de Dios), y a la vez nadie sabe cuantos enfermos quiere sanar.

A la vez, Dios y como bien hemos visto en Job, en Jacob, y otros muchos ejemplos que nos da la Escritura, en ocasiones utiliza la enfermedad para llevar a fin su verdadera Voluntad: SALVAR A SUS HIJOS.

Santiago 5:14-16 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor. 15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

Primero lo saca de contexto, y la vez no tiene en cuenta que le está indicando y claramente que Dios LO SALVARÁ Y LE PERDONARÁ SUS PECADOS. De ahí que la enfermedad que aquí cita, nada tiene que ver con sus pretendidos.

Ya le hablé de ello en este mismo debate, pero como siempre hace caso omiso a todo cuanto se le indica y anda a tal cual le conviene, pues ni me repito.

Marcos 16:16-18 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. [/quote]

Esta es la promesa para los que creen, y la advertencia para los que no.

17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; 18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.

Fíjese bien que le habla de SEÑALES. Señales que seguirán a los que predican el reino de Dios y su Justicia. Y como bien claro está escrito, está indicando que su razón ES SER SEÑAL DE QUE EN VERDAD ES A DIOS A QUIEN ESTÁN SIRVIENDO.

¿sabe usted que es UNA SEÑAL?... pues no cambie y de nuevo el sentido de la Escritura, sacando de contexto y de nuevo falsos pretextos.
Predicamos la salvación a todos los hombres, pero no todos creen. Predicamos la sanidad también pero no todos creen. Pero todos aquellos que creen pueden recibir la salvación de sus espíritus y la sanidad de sus cuerpos.


Él sí. Usted NO. Recuerde, aunque no lo acepte QUE ES UN PECADOR, QUE TIENE PECADO Y QUE COMETE PECADO UNA Y OTRA VEZ.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Predicamos la salvación a todos los hombres, pero no todos creen. Predicamos la sanidad también pero no todos creen. Pero todos aquellos que creen pueden recibir la salvación de sus espíritus y la sanidad de sus cuerpos.

Qué forma mas sutil y astuta de escabullirse de toda culpa. Fijense bien como habla porque siempre tira la culpa al otro. Si no sanan es por culpa de su falta de fe, no de la fe del supuesto sanador.

Y a la vez le pregunto: ¿han sanado todos cuantos usted ha pedido por ellos?... ¿y de quien ha sido la falta de fe?... ¿suya o de ellos?...

Porque las SEÑALES acompañan a LOS QUE PREDICAN para que crean LOS INCRÉDULOS.

Vamos a ver como sale de esta.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

El aguijón en la carne del apóstol Pablo era una debilidad que lo avergonzaba, por esto se acerca más a algo en el ámbito moral.

7Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; 8respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí. 9Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo. 10Por lo cual, por amor a Cristo me gozo en las debilidades, en afrentas, en necesidades, en persecuciones, en angustias; porque cuando soy débil, entonces soy fuerte.

Observa que en la lista de debilidades Pablo no menciona la enfermedad como debilidad. Observa también que a la debilidad de Pablo Dios le aplica gracia. ¿Qué es lo único directamente proporcional al pecado?, donde abundó el pecado sobreabundó la gracia, dice el evangelio. ¿Hemos visto en la biblia algún precedente donde el hombre pida sanidad de una enfermedad y el Señor le haya respondido bástate mi gracia?, sin embargo, la gracia de Dios siempre es suficiente para cubrir cualquier pecado o conflictos internos.

La expresión abofetear está relacionada también con vergüenza, una persona que es abofeteada siente vergüenza. A Pablo le avergonzaba aquel aguijón, de esta manera se evitaba que el apóstol se gloriara desmedidamente. No puedo afirmar que Pablo consumaba sus deseos, pero aparentemente una inclinación no deseada lo molestaba.

Yo sé que esto se ha discutido mucho, no solo aquí sino a otros niveles; incluso se han hecho diagnósticos científicos proponiendo que el apóstol sufría de una de las siguientes enfermedades: epilepsia, histeria, depresiones periódicas, severos dolores de cabeza, malaria y hasta lepra; pero eso en realidad nadie sabe con exactitud. Yo me inclino a pensar que el aguijón era algo de índole moral, pero como en este caso no se puede ser categórico, termino aclarando que esta es mi apreciación.

Saludos,

Leal
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Algunos dicen que el Señor recibe mas 'gloria' cuando podemos soportar las enfermedades.

Verá, como no demuestre que en este debate uno solo lo haya dicho, va a quedar y de nuevo en evidencia QUE LA VERDAD NO ESTÁ EN USTED. Y ya son muchas las veces que va siendo puesto en evidencia.

Por lo tanto. O demuestra quien lo ha dicho, o de nuevo clara evidencia.

Juan 14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

Verá, está claro que no entienden de que les está hablando Jesucristo. Haga el favor de indicar un solo caso EN TODO EL MUNDO, y desde los tiempos de Jesucristo que hombre alguno halla resucitado a un muerto, como lo hizo Jesús con Lázaro. Es decir: CUATRO DIAS DESPUÉS DE HABER SIDO SEPULTADO.

Si no sabe de que habla Jesús, mejor no se las de de maestro.

¿Cómo recibe Dios la gloria? Según Jesús es por pedir en Su Nombre y recibir la respuesta. No es por quedarse enfermo toda la vida.

En su Nombre, el de Jesús. No en el nombre de uno mismo y para si mismo.

Ej. “Por el cancer que tengo yo puedo testificar de Dios a mi hijo. Entonces al Señor sea la gloria.” Entonces, ¿por qué no pides al Señor que tengas aún más cancer para alcanzar tu esposo, abuelo, etc.?

Recuerde que a no ser que lo demuestre, está sustentando sus argumentos en base a una falacia que nadie ha indicado.

¿Dios quiere alcanzar al mundo por medio de una iglesia enferma? ¿Eso le da la gloria? Absurdo

Dios alcanza al mundo POR MEDIO DE SU HIJO.

La Biblia llama las enfermedades así: maldiciones, ligaduras, opresiones, y ataduras. Dios recibe gloria cuando uno está librado de estas cosas.

Y también nos muestra que Dios mismo es quien las hace y en ocasiones llegar a su propio pueblo para el bien de ellos.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Recordemos algunos ejemplos que ya hemos ido dando.

Le voy a ayudar, para que no vuelva a ponerse en el lugar de Dios:

2Crón. 21:18 Después de todo esto, el Señor lo castigó con una enfermedad incurable del estómago.

Aquí, por ejemplo, es Dios quien hace enfermar.

Y aquí uno que reconoce que...

Jer. 10:19 ¡Ay de mí, por mi quebrantamiento! mi llaga es muy dolorosa. Pero dije: Ciertamente enfermedad mía es ésta, y debo sufrirla.

Como ve, la enfermedad puede venir de parte de Dios, como también lo vemos en Job y en Jacob.

Y a la vez, uno a de aprender a reconocer en ella si está o no está la mano de Dios.

Son ejemplos que están en la Escritura y claramente expuestos, y hay muchos más, principalmente cuando la gente se pone en contra de Dios Y SU VOLUNTAD. O cuando no acuden a Él pidiendo consejo antes de obrar.

Si quiere los vamos viendo uno a uno todos los casos. De momento le dejo estos para que NO VUELVA A PONERSE EN EL LUGAR DE DIOS.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Y algunos otros que también hemos ya dado:

Podemos seguir viendo, porque hay mucho donde ver:

Job 33:19 Otras veces Dios corrige al hombre con enfermedades, con fuertes dolores en todo su cuerpo.

Aquí vemos que Dios y en ocasiones corrige al hombre por medio de las enfermedades.

Lev. 26:25 Haré venir sobre ustedes una espada que vengue la alianza; ustedes correrán a refugiarse en sus ciudades, pero yo les enviaré enfermedades, y ustedes caerán en poder del enemigo.

Deut. 28:27 “El Señor te hará sufrir con llagas, como a los egipcios, y con tumores, sarna y tiña, y no podrás curarte de estas enfermedades.

Ez. 14:19 “Y si envío enfermedades a ese país, y en mi ira siembro allí la muerte y hago que mueran hombres y animales,

Aquí vemos, entre otros muchos, que Dios puede, si quiere, enviar enfermedades.

Por lo tanto, mi consejo es que empiecen a no despreciar a Dios, y no vuelvan nunca a LEVANTARSE por sobre Dios.

Ya lo indiqué: lo primero, ante una enfermedad cualquiera es acudir a Dios y esperar a qué Él de respuesta, por tanto que en ocasiones es Dios mismo quien está consintiendo la enfermedad con el fin de corregir a sus hijos para que logren Salvarse.