Venga, me voy.

Re: Venga, me voy.

Entran catolicos serios, y tambien una manada de inutiles que no saben absolutamente nada de la palabra y lo unico que hacen es desviar los temas a lo que dijo:

"Muy respetuosamente me dirijo a ustedes"
 
Re: Venga, me voy.

Entran catolicos serios, y tambien una manada de inutiles que no saben absolutamente nada de la palabra y lo unico que hacen es desviar los temas a lo que dijo:
...

Cuánta razón lleva, hermano. Que el Santo Padre le bendiga.
 
Re: Venga, me voy.

Cuánta razón lleva, hermano. Que el Santo Padre le bendiga.


Con la fragmentación que hacen de las respuestas, lo unico que hacen es mostrar lo falaz de su caracter.

Se creen que el resto de los foristas no saben leer?

Los foristas serios, SABEN de que manera "fragmentan" ustedes.


Y claro no me retracto de nada de lo que dijé, existen catolicos serios que debaten con la palabra y es de provecho para todos. Y los "romanistas, papistas y santeros" que con sus desvarios inutiles solo desvian los temas.


Que acao me tengo que arrepentir o sentir culpable por decir la verdad?


!!I don"t think so!!
 
Re: Venga, me voy.

Entran catolicos serios, y tambien una manada de inutiles que no saben absolutamente nada de la palabra y lo unico que hacen es desviar los temas a lo que dijo:

Que acao me tengo que arrepentir o sentir culpable por decir la verdad?


!!I don"t think so!!

No, hombre, para nada tú expresate agusto, que para eso está el foro :jump:

Al cabo que la verdad es que somos una manada

manada.

(De mano).


1. f. Hato o rebaño pequeño de ganado que está al cuidado de un pastor
Real Academia Española © Todos los derechos reservados


Y claro el Pastor es Jesús; no te creo capaz de insultar tomando este significado:

2. f. Conjunto de ciertos animales de una misma especie que andan reunidos. Manada de pavos, de lobos.

¿Verdad?
 
Re: Venga, me voy.

Bueno, Luis Fernando. Ha sido un placer dialogar con usted; para mí ha sido muy edificante muchas de sus aportaciones, y pese a discutir, nunca hemos tenido ningún problema. Decirle que es una pena que se vaya y espero que regrese algún día con fuerzas renovadas; a veces el corazón nos tira de un lado para otro, pero poniendo freno con la razón y en Dios nuestro Señor, tomará usted la mejor de las decisiones.

Me inquieta saber de que se trata esa nueva responsabilidad de la que habla usted, pero sea cual sea que Dios le bendiga mucho y que siempre pueda con todo acto y pensamiento dar gloria a Dios.

Que siga teniendo motivos de alegría y descanso en Dios nuestro Señor.
 
Re: Venga, me voy.

¿De cuál fumaste Tobi?... ahora resulta que emitir una opinión respecto a alguna institución es convertirse en 'inquisidor'. Nomás faltaba eso, que nos prohibiéses opinar, exhortar sobre nuestras instituciones católicas.

Pero no sólo eso, sino que eres impreciso, al decir que Luis Fernando se erigió de juez sobre este asunto, porque lo único que se alcanza a leer es un pronóstico, que no un juicio: 'Y digo yo, que el paso siguiente será abrir el proceso para cesar a los responsables de esa Universidad o para retirarla la condición de católica.'

No, no amigo Bari. Con tu defensa nos muestras la calidad de tu forma de razonar.
Coartar a una Universidad la libertad de expresión es la peor de las inquisiciones.
Todos los dictadores, tanto los "vestidos" de Azul, Pardo, Rojo o Negro, lo han practicado.
Luego si me dices que razonas bien, cabe preguntarte con que clase dictadura te identificas. ¿La misma que LFP?
Pero la mejor de vuestra identificación es que cuando una democracia os impide perseguir decis que sois perseguidos. Y encima que los demás odiamos a los católicos.

Ni en ti, ni en el otro hay ni un asomo de defensa de lo mejor que tienen los que fueron creados a imagen de Dios. Su libertad junto a la capacidad de equivocarse. No. vosotros deseais que el hombre sea un robot, perfectamente programado por los inquisidores de turno, con los que acabas de identificarte.

Ni venceis, ni menos aun convenceis.
Vade retro...
 
Re: Venga, me voy.

No, no amigo Bari. Con tu defensa nos muestras la calidad de tu forma de razonar.
Coartar a una Universidad la libertad de expresión es la peor de las inquisiciones.
Todos los dictadores, tanto los "vestidos" de Azul, Pardo, Rojo o Negro, lo han practicado.
Luego si me dices que razonas bien, cabe preguntarte con que clase dictadura te identificas. ¿La misma que LFP?
Pero la mejor de vuestra identificación es que cuando una democracia os impide perseguir decis que sois perseguidos. Y encima que los demás odiamos a los católicos.

Ni en ti, ni en el otro hay ni un asomo de defensa de lo mejor que tienen los que fueron creados a imagen de Dios. Su libertad junto a la capacidad de equivocarse. No. vosotros deseais que el hombre sea un robot, perfectamente programado por los inquisidores de turno, con los que acabas de identificarte.

Ni venceis, ni menos aun convenceis.
Vade retro...

Ah, bueno, haberme dicho que ya ibas a responder seriamente, y pues te habrías ahorrado mis comentarios irónicos. No hay tal 'dictadura' de parte de nadie, cualquier institución que presuma en su nombre algún linaje con una institución mayor debe ceñirse a la ideología y convicción que conforman esta última.

Eso no es un llamado a la 'dictadura' sino un llamado a la congruencia e impecabilidad del nombre que se presume, en este caso el católico. Si alguna universidad desea ostentar el nombre de católica, o cualquier otro denominativo, para luego pasarse por el arco del triunfo las convicciones que sustentan ¿qué hacen llevando un nombre que no les corresponde? ¿qué hacen llevando un nombre identificado con una ideología que no comparten?

Luis Fernando sólo pronosticó la consecuencia de estos hechos, no elaboró un juicio personal, como tú lo haces ver, y esto no es hacer defensa de nadie, sino hacerte una clara observación de lo que a mi me parece una imprecisión de tu parte, nada más.
 
Re: Venga, me voy.

Venga hombre!
Una bendición en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo. Cuidate mucho y mis oraciones estarán contigo a donde Dios te envíe.

Nos vemos en este foro... o en el Cielo con Jesús! Ya sabes donde encontrarme.

Las despedidas largas son tristes :(

rebonill-
 
Re: Venga, me voy.

Y dice que se va, pero a la de una vuelve.... Ah, pero dice que se va.

¿Cual ha sido la situación entre LFP y Tobi?
Pues en que Tobi tiene una mejor y más amplia biblioteca que LFP y una mejor preparación académica, lo cual no es ningún mérito puesto que es alcanzar lo que no otros no han tenido oportunidad de alcanzar.

si, si, muy preparado, por eso hace tiempo dijiste que la palabra elohim no viene en la Biblia, verdad Tobi?
 
Re: Venga, me voy.

Con la fragmentación que hacen de las respuestas, lo unico que hacen es mostrar lo falaz de su caracter.

Se creen que el resto de los foristas no saben leer?

Los foristas serios, SABEN de que manera "fragmentan" ustedes.


Y claro no me retracto de nada de lo que dijé, existen catolicos serios que debaten con la palabra y es de provecho para todos. Y los "romanistas, papistas y santeros" que con sus desvarios inutiles solo desvian los temas.


Que acao me tengo que arrepentir o sentir culpable por decir la verdad?


!!I don"t think so!!

Cuanta razón lleva, hermano. Que el Santo Padre le bendiga.
 
Re: Venga, me voy.

si, si, muy preparado, por eso hace tiempo dijiste que la palabra elohim no viene en la Biblia, verdad Tobi?

Ahora la calumnia. Por lo visto tambien forma parte del deporte romanista, el calumnia que algo queda.
Que, ¿serás capaz de demostrar esta asnada? (Con perdón de toda la raza de los nobles jumentos)
 
Re: Venga, me voy.

Ahora la calumnia. Por lo visto tambien forma parte del deporte romanista, el calumnia que algo queda.
Que, ¿serás capaz de demostrar esta asnada? (Con perdón de toda la raza de los nobles jumentos)

Lo que pasa es que el motivo de este epigrafe no es despedirse, no, más bien es hecharte el agua sucia y que todo el mundo diga: Tobi es de lo peor, hizo ir al pobre Luis Fernando. Yo en cambio digo: si se quiere ir pues que se vaya, y listo. Que Dios lo bendiga, pero si no quiere estar aqui pues nadie lo va a obligar.
 
Re: Venga, me voy.

Ah, bueno, haberme dicho que ya ibas a responder seriamente, y pues te habrías ahorrado mis comentarios irónicos. No hay tal 'dictadura' de parte de nadie, cualquier institución que presuma en su nombre algún linaje con una institución mayor debe ceñirse a la ideología y convicción que conforman esta última.
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Tobi
¿Donde he negado esto?

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Eso no es un llamado a la 'dictadura' sino un llamado a la congruencia e impecabilidad del nombre que se presume, en este caso el católico. Si alguna universidad desea ostentar el nombre de católica, o cualquier otro denominativo, para luego pasarse por el arco del triunfo las convicciones que sustentan ¿qué hacen llevando un nombre que no les corresponde? ¿qué hacen llevando un nombre identificado con una ideología que no comparten?
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Tobi
¿A eso llamas razonar? Porque la verdad es que no lo haces.
Aquí lo que se dijo por parte de un extemporal forista que alguien dio una conferencia en la dichosa universidad. Pero que alguien de una conferencia no significa que lo que diga lo asuma la universidad. ¿Acaso en una universidad se erradica a un científico que enseña astrofísica al saberse que es agnóstico o ateo? Y eso lo podemos ampliar a cualquier especialidad.
Aquí, por nuestro inquisidor vocacional se habló de la persona y no de la temática de su conferencia.
En España, durante un tiempo de la dictadura bendecida por el "liberal" Vaticano TODAS las Universidades era católico-romanas y se prohibió cualquier cosa que viniese de Sören Kierkegaard padre de la corriente filosófica existencialista. (Unamuno estudió el danes a fin de leerlo directamente puesto que sabía que en muchas, demasiadas, ocasiones traductor viene a ser "traidor") Yo mismo tuve que estudiarlo a traves de Karl Jaspers y más al saber que Kierkegaard había influenciado en la teología de Karl Barth. Por supuesto tambien leí a Jean Paul Sartre en su vertiente atea.
Un cristiano que no haya hipotecado su capacidad de razonas lo examina todo y se queda con lo bueno.

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Luis Fernando sólo pronosticó la consecuencia de estos hechos, no elaboró un juicio personal, como tú lo haces ver, y esto no es hacer defensa de nadie, sino hacerte una clara observación de lo que a mi me parece una imprecisión de tu parte, nada más.
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Tobi
Luis Fernando ¿pronostico? ¿Icluso has perdido la capacidad de entender lo que lees? Lo que hizo fue condenar a la persona de la Sra. Clinton, desconociendo incluso el tema de su conferencia y menos aún su desarrollo.
En los USA un candidato, tanto a la nominación como a la defensa de su candidatura a la Presidencia tiene todos los derechos a hacerlo en cualquier lugar público. Si al obispo no le ha gustado pues debe trasladar Su Universidad a otro pais. Un buen lugar sería en el Estado Vaticano, pero no en los USA y con alumnos norteamericanos.

¿Enterado?
 
Re: Venga, me voy.

Estás muy confundido Tobi. En primer lugar es derecho de todos, mostrar simpatía o no, en este caso hacia Clinton, con algún político y la ideología que representa. Digo, aquí entre nos, del Papa tú no dirías maravillas ¿captas?

Para los católicos el tema de la vida es tan delicado como lo sería para los liberales el homosexualismo, el aborto, y demás bellezas. ¿Alguna universidad laica toleraría que un catedrático dictara una conferencia sobre el perfil enfermo de un homosexual contradiciendo así las afirmaciones dogmáticas de la APA? ¿verdad que no?

Pues bien, para los católicos el tema del aborto es un tema de lesa humanidad. Si algún catedrático, que presume ser católico, se inclina favorablemente a la permisividad del aborto, del homicidio pues... ¿qué hace en una universidad católica? Simplemente va a crear crispación y escándalo dentro de la institución, además de una errónea concepción de lo que enseña la Iglesia.

Luis Fernando simplemente hace eco de lo que ya dijeron los obispos norteamericanos al respecto, y pronostica el consecuente hecho, simplemente eso. Es falso que haya emitido un juicio personal, porque claramente mostró la postura de la Iglesia, sólo eso. ¿Porqué te roba el sueño la opinión que en su pleno derecho ejerce un tercero?
 
Re: Venga, me voy.

Ahora la calumnia. Por lo visto tambien forma parte del deporte romanista, el calumnia que algo queda.
Que, ¿serás capaz de demostrar esta asnada? (Con perdón de toda la raza de los nobles jumentos)

asi que lo niegas?
quieres que te lo demuestre?
bueno, pues complacido:

Excelentísimo señor Tonino II (no vaya a ser que se me ofenda por falta de cortesia como ha ourrido con Maripaz)
Solo le haré unas preguntas si vuesa merced se digna responderlas.
1ª. De donde habeis sacado que Eloim (ese de las "centenares de veces" que citais aparece en la Bíblia, cosa que yo no he encontrado) tiene el significado en hebreo de "dioses"?
2ª. ¿Cual es el significado del concepto PERSONA EN REFERENCIA A LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD?
Quedo a la espera de vuestras teologicas, hebreas y gramaticales respuestas, es decir si a vuesa merced le complace dármelas.
Si precisa de alguna nueva titulación sirvase indicármelo que, con sumo placer le complaceré.
Mientras reciba mis enfáticos y respetuosos saludos.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=40714#post40714
exactamente en:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=40714&postcount=2

epigrafe: RESPUESTA PUBLICA A MARIPAZ, Y COMUNICADO AL RESTO DE FORISTAS

aclarando!!! No soy romanista
 
Re: Venga, me voy.

si, si, muy preparado, por eso hace tiempo dijiste que la palabra elohim no viene en la Biblia, verdad Tobi?
aaron44,
Un saludo para usted.

He leído el aporte de Tobi al que ha hecho referencia para comprobar la afirmación que hizo, y que le estoy citando, y dejeme decirle que lo que usted afirma no es lo que Tobi señaló.

Y se lo muestro. Esto es lo que Tobi escribió
1ª. De donde habeis sacado que Eloim (ese de las "centenares de veces" que citais aparece en la Bíblia, cosa que yo no he encontrado) tiene el significado en hebreo de "dioses"?
Para empezar, Tobi no afirmá, sino que cuestiona.
Para continuar, Tobi hace referencia al término Eloim, no Elohim. Y respecto a ese es que pregunta, y comenta que él no lo ha encontrado en la Biblia. Y eso es correcto, pues tal término (Eloim) no puede encontrarse en la Biblia, a diferencia del término elohim, sobre el que Tobi no comenta nada.

Y es que, es claro que Tobi está siendo irónico en la pregunta, para señalarle al forista al que está respondiendo, el error que cometió al no referir correctamente el término, y es que si yerra en en escribir el término ¿Qué se puede esperar de su traducción o interpretación? Y eso justamente encaja con el contexto en que se dió la respuesta de Tobi.

¿Puede usted ver ahora, con claridad y objetividad, lo que escribió Tobi?

Atte.
Joaco <><
 
Re: Venga, me voy.

aaron44,
Un saludo para usted.

He leído el aporte de Tobi al que ha hecho referencia para comprobar la afirmación que hizo, y que le estoy citando, y dejeme decirle que lo que usted afirma no es lo que Tobi señaló.

Y se lo muestro. Esto es lo que Tobi escribióPara empezar, Tobi no afirmá, sino que cuestiona.
Para continuar, Tobi hace referencia al término Eloim, no Elohim. Y respecto a ese es que pregunta, y comenta que él no lo ha encontrado en la Biblia. Y eso es correcto, pues tal término (Eloim) no puede encontrarse en la Biblia, a diferencia del término elohim, sobre el que Tobi no comenta nada.

Y es que, es claro que Tobi está siendo irónico en la pregunta, para señalarle al forista al que está respondiendo, el error que cometió al no referir correctamente el término, y es que si yerra en en escribir el término ¿Qué se puede esperar de su traducción o interpretación? Y eso justamente encaja con el contexto en que se dió la respuesta de Tobi.

¿Puede usted ver ahora, con claridad y objetividad, lo que escribió Tobi?

Atte.
Joaco <><

Gracias, Joaco, me has ahorrado la respuesta, pero... ¿crees que la entenderá? Su intención es desviar la cuestión que estoy debatiendo con Bari, el cual, junto a LFP tiene vocación de Supremo Gran Inquisidor de todo el Orbe y más allá del mismo.
 
Re: Venga, me voy.

Gracias, Joaco, me has ahorrado la respuesta, pero... ¿crees que la entenderá? Su intención es desviar la cuestión que estoy debatiendo con Bari, el cual, junto a LFP tiene vocación de Supremo Gran Inquisidor de todo el Orbe y más allá del mismo.
Tobi,
Un fuerte y fraternal abrazo.

Espero en que el forista aaron44 pueda darse cuenta, ahora que lo he explicado, lo que hiciste en aquella ocasión, y estoy seguro que para aquellos que se tomen la molestia de leer el intercambio del que forma parte el mensaje referido por aaron44 (como lo hice yo) se verá claramente el asunto.

Ahora bien, el que el forista que te acusó quiera reconocerlo, es otra cosa muy diferente. Estoy seguro que lo entenderá, pero tengo mis reservas en cuanto a reconocer que se equivocó.

En fin, ya veremos.

Mientras tanto, bendiciones mi hermano.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Venga, me voy.

Estás muy confundido Tobi. En primer lugar es derecho de todos, mostrar simpatía o no, en este caso hacia Clinton, con algún político y la ideología que representa. Digo, aquí entre nos, del Papa tú no dirías maravillas ¿captas?

Para los católicos el tema de la vida es tan delicado como lo sería para los liberales el homosexualismo, el aborto, y demás bellezas. ¿Alguna universidad laica toleraría que un catedrático dictara una conferencia sobre el perfil enfermo de un homosexual contradiciendo así las afirmaciones dogmáticas de la APA? ¿verdad que no?

Pues bien, para los católicos el tema del aborto es un tema de lesa humanidad. Si algún catedrático, que presume ser católico, se inclina favorablemente a la permisividad del aborto, del homicidio pues... ¿qué hace en una universidad católica? Simplemente va a crear crispación y escándalo dentro de la institución, además de una errónea concepción de lo que enseña la Iglesia.

Luis Fernando simplemente hace eco de lo que ya dijeron los obispos norteamericanos al respecto, y pronostica el consecuente hecho, simplemente eso. Es falso que haya emitido un juicio personal, porque claramente mostró la postura de la Iglesia, sólo eso. ¿Porqué te roba el sueño la opinión que en su pleno derecho ejerce un tercero?

Veamos que es lo que defiende

Hillary Rodham Clinton

En primer lugar no es católica sino protestante y pertenece a la iglesia metodista.



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Senadora Junior por Nueva York
Mandato
2001–Presente
Predecesor Daniel Patrick Moynihan
Sucesor En el cargo

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Nacimiento 26 de octubre del 1947
Chicago, Illinois Estados Unidos
Partido político Partido Demócrata
Cónyuge Bill Clinton
Religión Cristianismo (Iglesia Metodista Unida)
Firma
Hillary Diane Rodham Clinton (nacida el 26 de octubre de 1947) es Senadora Junior de los Estados Unidos por el Estado de Nueva York, y candidata a la nominación Demócrata en la elección presidencial de 2008. Está casada con Bill Clinton, 42º Presidente de los Estados Unidos y fue la Primera Dama de los Estados Unidos de 1993 a 2001.

Nativa de Illinois, Hillary Rodham atrajo la atención nacional en 1969, cuando pronunció un polémico discurso como el primer alumno en hablar en el comienzo de los ejercicios Wellesley College. Comenzó su carrera como un abogado después de graduarse de la Facultad de Derecho de Yale en 1973, 1975, 1979, 1988 y 1991 apareció como uno de los cien abogados más influyentes en los Estados Unidos. Fue la Primera Dama de Arkansas de 1979 a 1981 y de 1983 a 1992, participó activamente en una serie de organizaciones interesadas en el bienestar de los niños, y fue miembro en la Junta Directiva de Wal-Mart y de otros directorios de empresas.

Como Primera Dama de los Estados Unidos, tomó una posición destacada en los asuntos políticos. Su principal iniciativa, el Plan de Salud Universal de Bill Clinton, no obtuvo la aprobación del Congreso de los EE.UU en 1994, pero en 1997 ayudó a establecer la Ley de la Infancia y el Programa de Seguro de Salud la adopción y familias. Se convirtió en la única Primera Dama en ser citada a testificar ante un Gran Jurado Federal, como consecuencia del escándalo de Whitewater en 1996. Nunca fue acusada de acto ilícito alguno en éste o en otras varias investigaciones durante la administración de su marido. El estado de su matrimonio con Bill Clinton fue objeto de considerable debate público tras el escándalo Lewinsky en 1998.

Trasladándose a Nueva York, Clinton fue elegida para el Senadora de los Estados Unidos en 2000. Esta fue la primera vez que una Primera Dama de América corrió para un cargo público y fue la primera mujer Senadora de ese estado. Allí inicialmente apoyó la administración de George W. Bush sobre algunas cuestiones de política exterior, que incluyó la votación de la Resolución de la guerra de Irak. Ella posteriormente se opuso a la administración en su conducta de la guerra de Irak y se ha opuesto en otros temas de política interior. Fue reelegida por un amplio margen en 2006. Largamente se le ha descrito como una figura polarizante en la política americana y es la primera mujer en la historia de EE.UU. con buenas posibilidades de ser elegida presidente. Durante el año 2007 fue constantemente clasificada como la pionera en las encuestas nacionales para la candidatura presidencial Demócrata en 2008. Al comenzar las primarias del 2008, ella se ha encontrado en una apretada carrera con el senador Barack Obama.

Veamos otra de las lindezas de Bari,
Digo, aquí entre nos, del Papa tú no dirías maravillas ¿captas?

Pues si del Ratzinger teólogo en Tubigen. Pero no del que se vendió por un plato de lentejas (de oro, claro) Entre nos el poder no deja de ser erótico, ¿no crees?

Lo que si es cierto es que una candidata a la nominación para la Presidencia tiene todos los derechos a dar una conferencia en cualquier universidad Noerteamericana. Y el Gómez de marras se habría hecho un favor callándose. En cuanto al otro lo ha hecho despues de mostrar su talante de siempre.
 
Re: Venga, me voy.

Tobi, yo no voy a cuestionar aquí tus simpatías, o no, de la Sra. Clinton, ni tampoco su currículo. Simplemente no me interesa. No es el tema, ni importa sobre lo concerniente a la libertad de expresión que cada persona tiene. Si a ti te apetece hacerlo pues bien, pero te advierto que no viene al caso.

Todos tenemos derecho a externar nuestra opinión sobre tal o cual cosa, es el colmo que vengas aquí exactamente vestido de lo mismo que denuncias. ¿Cómo es posible que vengas aquí a querer imponer una irónica ley mordaza a los católicos? ¿como te atreves siquiera a censurar la perspectiva católica sobre asuntos institucionales meramente católicos?

Por enésima te digo, Luis Fernando no elaboró juicios personales sobre nadie. Externo la posición, ya establecida, del episcopado norteamericano, sugirió, como es evidente, que Clinton contradice ampliamente la ideología católica por apoyar el aborto inducido como un aspecto moralmente sólido y legal, por lo que no es congruente recibirla en una institución católica como candidata presidencial.

Cuando se te increpa y se te dice, que tú del Papa no dirías maravillas, respondes: 'Pues si del Ratzinger teólogo en Tubigen. Pero no del que se vendió por un plato de lentejas (de oro, claro)'

Pues exactamente es lo que pasa con la Sra. Clinton. Nadie critica su vida personal, sino la responsabilidad y alcances de su criterios políticos, más ahora que está en pleno cortejo del poder político de los EE.UU.

Insisto ¿porqué te roba el sueño las opiniones de un tercero?... es algo muy curioso.