¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

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¿Y tú A QUIÉN CREES a la FALSAMENTE LLAMADA CIENCIA o al TESTIMONIO de DIOS a través de LA ESCRITURA QUE TE HE PRESENTADO? ¿EN QUIÉN CREES TÚ... EN DIOS o EN CALVINO?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Claramente esta ciencia aporta una verdad que es que no hay libre albedrío en la elección y acorde a lo que está escrito.

Romanos 6:16
¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Adán tenía libre albedrío y lo perdió comiendo del árbol del bien y del mal .
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Claramente esta ciencia aporta una verdad que es que no hay libre albedrío en la elección y acorde a lo que está escrito.

Romanos 6:16
¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Adán tenía libre albedrío y lo perdió comiendo del árbol del bien y del mal .

Entiendes lo q lees??

Tienes q obedecer primero par entonses volverte exclavo de a quien decides obedecer

Al pareser lo entiendes al reves de como pablo lo explica
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Entiendes lo q lees??

Tienes q obedecer primero par entonses volverte exclavo de a quien decides obedecer

Al pareser lo entiendes al reves de como pablo lo explica


Lo que rompe la esclavitud del pecado es el amor de Dios regado en nuestros corazones y no dice la Palabra que la fe es un don de Dios y aquí obedecemos a la justicia de Dios por la fe que obra por el amor y Dios dio a su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

La elección no es libre sino que necesita el amor de Dios , eso quiero decir.

Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Lo que rompe la esclavitud del pecado es el amor de Dios regado en nuestros corazones y no dice la Palabra que la fe es un don de Dios y aquí obedecemos a la justicia de Dios por la fe que obra por el amor y Dios dio a su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

La elección no es libre sino que necesita el amor de Dios , eso quiero decir.

Mis bendiciones.

La eleccion es libre. Pues aun la manifestacion del amor de Dios puede ser resistida poun corazon endurecido,

Si no fuera libre Dios sin duda haria q todos Los hombres prosedan al arrepentimiento, pues es su deseo ..
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Claramente esta ciencia aporta una verdad que es que no hay libre albedrío en la elección y acorde a lo que está escrito.

Romanos 6:16
¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Adán tenía libre albedrío y lo perdió comiendo del árbol del bien y del mal .

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Entonces TÚ NO CREES en el TESTIMONIO de DIOS que TE HE MOSTRADO ANTERIORMENTE y ELLO ES LO MISMO que DECIR que NO ERES CREYENTE VERDADERO.

Para mi solo eres un seguidor de hombres mas que HONRA a la CRIATURA antes que A DIOS... lo cual ES IDOLATRÍA.

No hace falta que me contestes... pues ya está claro todo lo que teníamos que decirnos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Claramente esta ciencia aporta una verdad que es que no hay libre albedrío en la elección y acorde a lo que está escrito.

Romanos 6:16
¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Adán tenía libre albedrío y lo perdió comiendo del árbol del bien y del mal .

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Las palabras claves para ENTENDER lo que dice Pablo en el versículo que citas son: 'OS SOMETÉIS' y ESTO DEMUESTRA que Pablo SÍ CREÍA EN EL LIBRE ALBEDRÍO... COMO DIOS DECLARA, AFIRMA y ENSEÑA...

Romanos 6:16 ¿No sabéis que si OS SOMETÉIS a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?​

Es decir... DEPENDE de mi ELECCIÓN... de lo que yo ESCOJA... de a QUIÉN yo QUIERA SERVIR.

Así QUE NO TUERZAS lo que DICE y ENSEÑA la Ecritura.
Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

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Entonces TÚ NO CREES en el TESTIMONIO de DIOS que TE HE MOSTRADO ANTERIORMENTE y ELLO ES LO MISMO que DECIR que NO ERES CREYENTE VERDADERO.

Para mi solo eres un seguidor de hombres mas que HONRA a la CRIATURA antes que A DIOS... lo cual ES IDOLATRÍA.

No hace falta que me contestes... pues ya está claro todo lo que teníamos que decirnos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Yo tengo revelación que he sido predestinado para ser salvo y tengo recuerdos de la manifestación de Jesucristo antes que pudiera tener conocimiento del bien y del mal y creo que estas cosas las hace Dios para que tengamos dudas cuándo es usado como instrumento de Dios para llevar su Palabra .

El tema es que el hombre elige siempre en todo pero lo hace según el espíritu que lo contiene por lo tanto no hay conflicto si elige el mal o elige el bien porque es su propia naturaleza la que se inclinara para un lado o para el otro y es muy claro cuando dice por ejemplo con el pecado.

Santiago 1
13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
16 Amados hermanos míos, no erréis.
17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Yo tengo revelación que he sido predestinado para ser salvo y tengo recuerdos de la manifestación de Jesucristo antes que pudiera tener conocimiento del bien y del mal y creo que estas cosas las hace Dios para que "NO" tengamos dudas cuándo es usado como instrumento de Dios para llevar su Palabra .

El tema es que el hombre elige siempre en todo pero lo hace según el espíritu que lo contiene por lo tanto no hay conflicto si elige el mal o elige el bien porque es su propia naturaleza la que se inclinara para un lado o para el otro y es muy claro cuando dice por ejemplo con el pecado.

Santiago 1
13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
16 Amados hermanos míos, no erréis.
17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Yo tengo revelación que he sido predestinado para ser salvo y tengo recuerdos de la manifestación de Jesucristo antes que pudiera tener conocimiento del bien y del mal y creo que estas cosas las hace Dios para que tengamos dudas cuándo es usado como instrumento de Dios para llevar su Palabra .

El tema es que el hombre elige siempre en todo pero lo hace según el espíritu que lo contiene por lo tanto no hay conflicto si elige el mal o elige el bien porque es su propia naturaleza la que se inclinara para un lado o para el otro y es muy claro cuando dice por ejemplo con el pecado.

Santiago 1
13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
16 Amados hermanos míos, no erréis.
17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Mis bendiciones.

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El tema es que el hombre elige siempre en todo pero lo hace según el espíritu que lo contiene por lo tanto no hay conflicto si elige el mal o elige el bien porque es su propia naturaleza la que se inclinara para un lado o para el otro y es muy claro cuando dice por ejemplo con el pecado.

Entonces si el hombre ELIGE SOBRE el BIEN y el MAL... ¿Por qué NIEGAS que el hombre TENGA LIBRE ALBEDRÍO? ¿Es de sabios o te va a ir bien por NEGAR la VERDAD?

Yo creo en la PREDESTINACIÓN DIVINA como ENSEÑA la Escritura... pero NO CREO en la PREDESTINACIÓN que ENSEÑAN los CALVINISTAS pues NO SE CORRESPONDE con lo que ENSEÑA DIOS.

Las Escrituras ENSEÑAN la PREDESTINACIÓN DIVINA y el LIBRE ALBEDRÍO HUMANO... y NINGUNA de las DOS EXCLUYE a la OTRA... COSA que SÍ HACE el CALVINISMO... es decir... la INTERPRETACIÓN CALVINISTA de la PREDESTINACIÓN DIVINA TIENE ERRORES que NOS MUESTRAN a un dios que NO ES AMOR, VERDAD y JUSTICIA... y los que CREEMOS en el DIOS VERDADERO... SABEMOS que ESE dios NO ES EL NUESTRO porque, precisamente, DIOS ES AMOR, VERDAD y JUSTICIA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

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Entonces si el hombre ELIGE SOBRE el BIEN y el MAL... ¿Por qué NIEGAS que el hombre TENGA LIBRE ALBEDRÍO? ¿Es de sabios o te va a ir bien por NEGAR la VERDAD?

Yo creo en la PREDESTINACIÓN DIVINA como ENSEÑA la Escritura... pero NO CREO en la PREDESTINACIÓN que ENSEÑAN los CALVINISTAS pues NO SE CORRESPONDE con lo que ENSEÑA DIOS.

Las Escrituras ENSEÑAN la PREDESTINACIÓN DIVINA y el LIBRE ALBEDRÍO HUMANO... y NINGUNA de las DOS EXCLUYE a la OTRA... COSA que SÍ HACE el CALVINISMO... es decir... la INTERPRETACIÓN CALVINISTA de la PREDESTINACIÓN DIVINA TIENE ERRORES que NOS MUESTRAN a un dios que NO ES AMOR, VERDAD y JUSTICIA... y los que CREEMOS en el DIOS VERDADERO... SABEMOS que ESE dios NO ES EL NUESTRO porque, precisamente, DIOS ES AMOR, VERDAD y JUSTICIA.



Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No diga mentiras y te fuiste por la tangente , el calvinismo o sus cinco puntos presenta a un Dios igual al que está en la Biblia , todo poderoso , omnisciente y omnipresente y mal para ti porque conozco a Dios y Dios es amor y además he sido predestinado y escuchado profecía desde que me convertí y todo se ha cumplido.
Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

No diga mentiras y te fuiste por la tangente , el calvinismo o sus cinco puntos presenta a un Dios igual al que está en la Biblia , todo poderoso , omnisciente y omnipresente y mal para ti porque conozco a Dios y Dios es amor y además he sido predestinado y escuchado profecía desde que me convertí y todo se ha cumplido.
Mis bendiciones.

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Los 5 puntos del calvinismo...

Tomado de esta fuente

Los cinco puntos del calvinismo son:

  • - La Depravación total (o inhabilidad total) del hombre: Como consecuencia de la Caída del hombre, cada persona que nace en este mundo está esclavizada al servicio del pecado. Según este punto, las personas, por naturaleza, no están inclinadas a amar a Dios con todo su corazón, mente o fuerza, sino que están inclinadas a servir sus propios intereses sobre aquellos de su prójimo, y rechazan el señorío de Dios. Por esto, todas las personas, por sus propias facultades, son incapaces de escoger el seguir a Dios y ser salvos.

Falso, aunque tiene una gran parte de verdad... pero al no ser verdad ABSOLUTAMENTE... es una GRAN MENTIRA... muy útil para engañar... al tener apariencia de verdad.

Está refutado por el mismo Dios cuando le habló a Caín.

Génesis 4:7

SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

¿Como dice esto Dios si Caín no podía hacer nada... le mentía Dios a Caín?... no podía hacer nada... según los calvinistas... pero Dios les contradice... y yo desde luego creo a Dios... y NO a los hombres y sus doctrinas que niegan y contradicen el testimonio de Dios.

Dios ha dado su gracia gratuitamente a todos los hombres... y esto es solo don de Dios... nadie puede ganarlo ni merecerlo... pero dejando esto claro... ahora Dios les dice a todos los hombres que vengan a tomarlo cumpliendo los requisitos de Dios... arrepentimiento y creyendo en lo que Dios ha hecho por ellos en Jesucristo... y que ejerciendo su libre albedrío vengan a rendirse a Cristo...


2 Corintios 5:18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;

2 Corintios 5:19 QUE DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO AL MUNDO, NO TOMÁNDOLES EN CUENTA A LOS HOMBRES SUS PECADOS, Y NOS ENCARGÓ A NOSOTROS LA PALABRA DE LA RECONCILIACIÓN.

2 Corintios 5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, COMO SI DIOS ROGASE POR MEDIO DE NOSOTROS; os rogamos en nombre de Cristo: RECONCILIAOS CON DIOS.


Y este llamado es para TODOS los hombres sin excepción... y cada uno será responsable de la respuesta que dé a este llamado de Dios.

Que nadie engañe a los que leen... diciéndoles que Dios NO quiere salvar a TODOS los hombres.

Como pueden comprender... Dios NO podría ofrecer la salvación a TODOS... sin mentir... si YA algunos estuviesen condenados sin posibilidad de salvación... lo cual indica que la condenación viene como rechazo a la salvación que Dios ofrece... y esto el hombre lo hace con su libre albedrío.

  • - Elección Incondicional: La elección de Dios desde la eternidad de aquellos a quienes Él traerá a Sí mismo no es basada en virtud prevista, mérito, o fe en dichas personas. Sino que está incondicionalmente fundada en la misericordia de Dios.​

Falso... por torcer y manipular la Escritura... la elección no es incondicional sino condicional a la elección de la Palabra de Dios (Cristo es la Palabra de Dios encarnada, el que esta en Cristo es salvo y el que lo rechaza se pierde, esta es la condición) pues Dios mismo se condicionó a ella y Dios cumple las reglas que el mismo ha puesto... Dios NO puede faltar a su Palabra.

Lo que enseña la Escritura es que la elección soberana que hizo de sus escogidos tiene que ver con su Omnisciencia y Justicia... y que se demuestra perfecta y veraz cuando sus escogidos escogen por Dios perseverando hasta el final en medio de las pruebas de la vida... y lo mismo con los que le rechazan... es decir... la elección de Dios es soberana... y también condicionada a su propia Justicia y conocimiento anticipado de todas las cosas (Dios NO puede negarse a si mismo)... lo que implica NO condenar a nadie que NO haya elegido ese estado él mismo (sin Dios o apartado de Él)... separándose de Dios... después de que Dios hiciese TODO lo posible para su salvación (Juan 3:16)... EL SOSTENER QUE DIOS CREÓ A ALGUIEN PARA CONDENARLO SIN POSIBILIDAD DE REDENCIÓN... ES UNA BLASFEMIA EN CONTRA DE DIOS... YA QUE NOS MUESTRA UN DIOS CRUEL E IMPLACABLE SIN MISERICORDIA... cuando Dios es amor y misericordia... y cuando no se acepta el amor y misericordia de Dios... Dios también es Justicia... pero NUNCA crueldad y falta de misericordia... ya que Dios está dispuesto a perdonar y a salvar... incluso a sus enemigos... porque esa es su VERDADERA NATURALEZA... y eso lo demostró con hechos... muriendo en una cruz... en la persona de Jesucristo... el Hijo de Dios.


Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

  • - Expiación Limitada (o redención particular o expiación definida): La muerte de Cristo tuvo como propósito quitar la culpa de los pecados solamente de aquellos a quienes Dios escogió en su misericordia antes de la fundación del mundo y que posteriormente atraería a sí mismo. Se "limita" en quitar los pecados de los elegidos, mas no de los de la humanidad, y es "definida" y "particular" porque la expiación es segura para estas personas particulares.​

FALSO... ESTO ENCIERRA POR IMPLICACIÓN UNA BLASFEMIA... YA QUE DIOS SERÍA CRUEL CONDENANDO A LOS QUE ELIGIESE PARA CONDENACIÓN SIN POSIBILIDAD DE SALVACIÓN... Y ESTARÍA HACIENDO ACEPCIÓN DE PERSONAS... LAS DOS COSAS SON MENTIRAS DICIENDO MAL DE DIOS... ES DECIR... ES BLASFEMIA.

CRISTO MURIÓ POR TODOS LOS HOMBRES... LO CONTRARIO SERÍA LA CONFIRMACIÓN DE UN DIOS CRUEL QUE HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS... LO CUAL ES CONTRARIO A LO QUE DIOS DICE DE SÍ MISMO EN LA ESCRITURA Y TAMBIÉN A LA NATURALEZA DE DIOS... COMO YA EXPLIQUÉ...


2 Corintios 5:14

Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si UNO MURIÓ POR TODOS, luego todos murieron;


Y no me salgan con eso de que esto solo es para los cristianos porque Dios NO hace acepción de personas.


Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Juan 3:17

Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, sino para que el mundo sea salvo por él.


Dios amo a todos; y no, a unos si, y a otros no. Cristo murió por todos para que todos tuviesen las mismas oportunidades, aunque solo les aprovecha a los que creen.


1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de TODOS los hombres, mayormente de los que creen.

Tito 2:11

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a TODOS los hombres,


  • - Gracia Irresistible: La salvación de un ser humano se realiza en las tres personas de la Trinidad, el Padre Eligió a los que habrían de ser salvos, El Hijo llevó a cabo la redención y propiciación, el Espíritu Santo, llama y persevera a los santos. Esta llamada, cuando es efectuado por el Espíritu Santo, es eficaz, no puede ser resistido por la persona, que necesariamente llegará a la Fe en la obra Salvadora de Jesús.​


Falso... la gracia de Dios se puede resistir... SINO NADIE SE PERDERÍA... ya que la gracia de Dios es gratuita. Dios da la gracia para salvarse gratuitamente pero no obliga a nadie a salvarse en contra de su voluntad o libre albedrío.

Aunque la gracia de Dios es gratuita... también es condicional para retenerla hasta el final... por eso... también muchos NO la quieren y la rechazan (NO aceptan las condiciones de Dios)... incluso después de haberla recibido... y esto SIEMPRE lo hace el hombre con su libre albedrío.

Refutado por la misma Palabra de Dios...


Hebreos 6:4

Porque es imposible QUE LOS QUE UNA VEZ FUERON ILUMINADOS Y GUSTARON DEL DON CELESTIAL, Y FUERON HECHOS PARTÍCIPES DEL ESPÍRITU SANTO,

Hebreos 6:5

Y ASIMISMO GUSTARON DE LA BUENA PALABRA DE DIOS Y LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO,

Hebreos 6:6

Y RECAYERON, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.​


ESTOS SON CRISTIANOS QUE VIVIERON EN EL ESPÍRITU SANTO Y DISFRUTARON DE LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO (REALMENTE ESTABAN EN CRISTO CUANDO ESTO PASABA)... Y LUEGO EN SU LIBRE ALBEDRÍO... RECAYERON (VOLVIERON A CAER EN LA VIDA VIEJA) Y APOSTATARON... ¿DONDE ESTÁ LA GRACIA IRRESISTIBLE?.

  • - Perseveración de los Santos: (Entiéndase Santos como aquellas personas que han adoptado la Fe en Jesucristo y por tanto son salvos) Aquella persona que ha sido llamada por el Espíritu Santo y que por ello es un verdadero creyente, nunca podrá abandonar la Fe. Esta doctrina es un resultado de la inmutabilidad del carácter de Dios y de su Omnipotencia, que al proponerse desde antes de la fundación del mundo tener misericordia para con una persona, El realizará su propósito sin falla. Por lo tanto un verdadero creyente no puede caer de la gracia, no puede perder la salvación. Esta concepción de la relación Dios-hombre proclama la predestinación humana, contraria al fundamento cristiano del libre albedrío del hombre respetado por Dios.​

FALSO, UN CRISTIANO TIENE EL LIBRE ALBEDRÍO DE APARTARSE DE DIOS, COMO YA EXPUSE ANTERIORMENTE...


2 Pedro 2:20

CIERTAMENTE, SI HABIÉNDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUÉS DE HABERLO CONOCIDO, VOLVERSE ATRÁS del santo mandamiento que les fue dado.​


SI SE HAN VUELTO ATRÁS... ¿DONDE ESTÁN LA GRACIA IRRESISTIBLE Y LA PERSEVERANCIA QUE CRISTO LES DIO CUANDO ESTABAN EN ÉL?... claramente el hombre en el ejercicio de su libre albedrío dejó a Dios en Cristo... y NO les pudo aprovechar la virtud y el poder del Espíritu Santo para vencer en la hora de la prueba... así que si esto NO es como sostienen los calvinistas... es porque están haciendo una interpretación torcida de la Escritura... LO QUE RESULTA EN DOCTRINAS DE HOMBRES QUE SON MENTIRAS QUE CORROMPEN LA SANA DOCTRINA Y EXTRAVÍAN AL PUEBLO DE DIOS.

En fin, quien prefiera creer en eso antes que en las Escrituras, yo pienso que están edificando en doctrinas de hombres... y NO sobre CRISTO... en la arena... y NO en la ROCA.

Reconozco, no obstante que muchas explicaciones de la doctrina calvinista son verdaderas parcialmente... pero si conducen a una conclusión errónea... y concluyen contradiciendo el testimonio de la Escritura... entonces es una GRAN MENTIRA.

Les recomiendo que cuando una doctrina entre en contradicción con lo que afirma la Escritura... huyan de ella como de la peste... y luego le pidan confirmación a Dios... por si ustedes interpretaron o entendieron mal... y Dios les guiará a toda la verdad... como les promete a los que quieren hacer su voluntad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Yo creo que es así.
Pero esto no es una peculiaridad de "algunos grupos religiosos" sino la convicción cristiana de nuestra salvación desde los tiempos apostólicos hasta ahora.
Pues así es , no hay de que temer
15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!
16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios
porque Dios es fiel a lo que nos promete
Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.

Esto para los tres y para aquellos que lo afirméis tal cómo lo hacéis. ¿Si matáis a alguien estáis salvos?
Si decís que no, entonces no podéis afirmar que estáis salvos ¿no? ¿Quién me garantiza que no matéis a alguien en el futuro?
Si me decís que sí, Entonces estáis invalidando la palabra de Dios dónde dice que lo “que uno siembra eso es lo que segara”, o “ojo por ojo diente por diente” ¿No?
Además si ya os consideráis salvos ¿Dónde quedan estas palabras de Jesús?
(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.
O estas otras
(Revelación 2:10) Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida.
¿Ya sabéis vosotros más que la Palabra de Dios y sabéis que sois salvos?


Segun algunos grupos religiosos afirman que lo que dice Romanos 8:30 significa que que desde el momento en que Dios los escogió, es como si fuésen glorificados, porque Dios ya lo tiene propuesto en el cielo. No hay nada que impida al creyente ser glorificado un día, porque Dios ya lo ha propuesto en el cielo. Una vez que una persona es justificada, su salvación está garantizada – está tan seguro como si ya estuviera glorificado en el cielo.
O sea que ya estan salvos hagan lo que hagan ¿Que pensais?

aqui esta el detalle (diría cantiflas jejeje) pues para ser salvo se debe guardar santidad, pues sin santidad "nadie verá a Dios".....asi que, quién se crea salvo que se mantenga en santidad......y no es que "hagan lo que hagan" o "pequen y pequen" seguirán siendo salvos!

La salvación depende del corazón del creyente, yo creo que somos salvos pero dicha salvación se puede perder si te extravias y no te arrrepientes NUNCA!.....caso contrario, si mantienes una vida en santidad y obediencia "tu salvación estará garantizada" (ojo, somos pecadores pero si pecamos debemos arrepentirnos de corazón y renovarnos continuamente)

Ok. Entonces es cómo les he dicho anteriormente ¿no? Para ser salvos de verdad tienes que aguantar o hasta la muerte o hasta que Dios diga basta

Seria genial que no tenga que hacer nada para lograr mi salvación, seria genial ser de esos ¨predestinados¨ a tener gloria sin yo hacer nada para ¨ganármelo¨...

Ese es el sueño de todo cristiano. No tener que hacer nada para ser salvos. Pero la cosa no es así. Dios dice en su palabra que para ganarse esa salvedad hay ciertos requisitos que hay que cumplir. Así que por desgracia para algunos que si lo piensan, la salvedad no está garantizada a no ser que cumplas con lo que Dios manda.

Seria genial que no tenga que hacer nada para lograr mi salvación, seria genial ser de esos ¨predestinados¨ a tener gloria sin yo hacer nada para ¨ganármelo¨...
Nadie dijo que no hizo nada para su salvación sino una vez lograda como buen hijo de vecino uno se da cuenta que fue predestinado porque hay revelación de esto pero de ninguna manera no hubo arrepentimiento, lloro, lágrimas y muchas pruebas y que todavía la vivimos pero ya no afecta nuestra salvación sino ahora tiene que ver con nuestro servicio y hasta dónde podemos llegar con nuestra fidelidad.
Además la salvación es un don de Dios y que debemos recibir el amor de Dios para ser salvos porque ninguna persona puede por su cuenta ser salvo y necesitamos un mediador que es Jesucristo y su sangre santificadora.

¿Y qué has hecho tú para llegar a ser salvo? Por lo menos a mí me gustaría saberlo. No me vayas a decir tener fe en Jesús porque imagino que eso solo no vale.
(Santiago 2:24,26) Ustedes ven que el hombre ha de ser declarado justo por obras, y no por fe solamente. En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
¿Tú cómo sabes que estas predestinado para salvarte? ¿Cómo sabes quiénes son los que no están predestinado?
¿Tan cruel veis a Dios que elige quién se salva y quién no por puro capricho?



Segun algunos grupos religiosos afirman que lo que dice Romanos 8:30 significa que que desde el momento en que Dios los escogió, es como si fuésen glorificados, porque Dios ya lo tiene propuesto en el cielo. No hay nada que impida al creyente ser glorificado un día, porque Dios ya lo ha propuesto en el cielo. Una vez que una persona es justificada, su salvación está garantizada – está tan seguro como si ya estuviera glorificado en el cielo.
O sea que ya estan salvos hagan lo que hagan ¿Que pensais?

(Romanos 8:30) Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

hagan lo que haban es un agregado

los salvos tratamos de hacer siempre la voluntad de Dios para testimonio a los demas , no para salvarnos a nosotros mismo

Entonces ¿me das la razón de que no estáis seguro de que seáis salvos?
Según ha dicho algunos de tus compañeros y está puesto más arriba es que hagan lo que hagan. ¿Tú me confirmas que no tienen razón?
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

De plano sí se merece el juaniyo que le gida una cosa: está bien wey...

Esto para los tres y para aquellos que lo afirméis tal cómo lo hacéis. ¿Si matáis a alguien estáis salvos?
Si decís que no, entonces no podéis afirmar que estáis salvos ¿no? ¿Quién me garantiza que no matéis a alguien en el futuro?
Si me decís que sí, Entonces estáis invalidando la palabra de Dios dónde dice que lo “que uno siembra eso es lo que segara”, o “ojo por ojo diente por diente” ¿No?
Además si ya os consideráis salvos ¿Dónde quedan estas palabras de Jesús?
(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.
O estas otras
(Revelación 2:10) Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida.
¿Ya sabéis vosotros más que la Palabra de Dios y sabéis que sois salvos?

¿Por qué mezclas todo? Una cosa es matar y otra cosa es asesinar. Cuando se es salvo, es imposible pecar. Digamos, si yo tuviese un coche, y por error atropello a alguien que después muere por las heridas; eso no es pecado en sí mismo, sino una imprudencia. O bien, ¿habría pecado moisés por haberle quitado la vida a un egipcio que fue abusivo contra un israelita? ¿Habría pecado pedro al haber denunciado el pecado de ananías y safira, los cuales murieron?

Pero si hablamos de matar, ¿cómo le hacemos para que nos expliques la estúpida doctrina de negar la sangre a sus víctimas? Eso sí es asesinar. Y más cuando sí aceptan transfusiones de sangre a escondidas, pero a muchos otros detu religión se les niega el derecho de recibir la vida que está en la sangre.

Ok. Entonces es cómo les he dicho anteriormente ¿no? Para ser salvos de verdad tienes que aguantar o hasta la muerte o hasta que Dios diga basta.

La salvación es un regalo y no se puede perder. Los que se pierden, son los que desprecian el regalo de la salvación y no perseveran.

Ese es el sueño de todo cristiano. No tener que hacer nada para ser salvos. Pero la cosa no es así. Dios dice en su palabra que para ganarse esa salvedad hay ciertos requisitos que hay que cumplir. Así que por desgracia para algunos que si lo piensan, la salvedad no está garantizada a no ser que cumplas con lo que Dios manda.

¿Cómo lees Efesios 2?

¿Y qué has hecho tú para llegar a ser salvo? Por lo menos a mí me gustaría saberlo. No me vayas a decir tener fe en Jesús porque imagino que eso solo no vale.
(Santiago 2:24,26) Ustedes ven que el hombre ha de ser declarado justo por obras, y no por fe solamente. En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
¿Tú cómo sabes que estas predestinado para salvarte? ¿Cómo sabes quiénes son los que no están predestinado?
¿Tan cruel veis a Dios que elige quién se salva y quién no por puro capricho?

Creo que eso no es lo que se dijo; a eso se le llama falacia y lo sabes.

Entonces ¿me das la razón de que no estáis seguro de que seáis salvos?
Según ha dicho algunos de tus compañeros y está puesto más arriba es que hagan lo que hagan. ¿Tú me confirmas que no tienen razón?

Ese "hagan lo que hagan" está considerado dentro de los pecados no de muerte: todo el que dice no tener pecado, miente; y todo el que confiesa pecado a Dios, recibe perdón y es limpiado de toda maldad.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

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Las palabras claves para ENTENDER lo que dice Pablo en el versículo que citas son: 'OS SOMETÉIS' y ESTO DEMUESTRA que Pablo SÍ CREÍA EN EL LIBRE ALBEDRÍO... COMO DIOS DECLARA, AFIRMA y ENSEÑA...
Romanos 6:16 ¿No sabéis que si OS SOMETÉIS a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?​

Es decir... DEPENDE de mi ELECCIÓN... de lo que yo ESCOJA... de a QUIÉN yo QUIERA SERVIR.

Así QUE NO TUERZAS lo que DICE y ENSEÑA la Ecritura.
Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

En que momento Pablo eligió a Cristo con su supuesto libre albeldrío.
Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

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Los 5 puntos del calvinismo...

Tomado de esta fuente

Los cinco puntos del calvinismo son:


  • - La Depravación total (o inhabilidad total) del hombre: Como consecuencia de la Caída del hombre, cada persona que nace en este mundo está esclavizada al servicio del pecado. Según este punto, las personas, por naturaleza, no están inclinadas a amar a Dios con todo su corazón, mente o fuerza, sino que están inclinadas a servir sus propios intereses sobre aquellos de su prójimo, y rechazan el señorío de Dios. Por esto, todas las personas, por sus propias facultades, son incapaces de escoger el seguir a Dios y ser salvos.

Falso, aunque tiene una gran parte de verdad... pero al no ser verdad ABSOLUTAMENTE... es una GRAN MENTIRA... muy útil para engañar... al tener apariencia de verdad.

Está refutado por el mismo Dios cuando le habló a Caín.
Génesis 4:7

SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

¿Como dice esto Dios si Caín no podía hacer nada... le mentía Dios a Caín?... no podía hacer nada... según los calvinistas... pero Dios les contradice... y yo desde luego creo a Dios... y NO a los hombres y sus doctrinas que niegan y contradicen el testimonio de Dios.

Dios ha dado su gracia gratuitamente a todos los hombres... y esto es solo don de Dios... nadie puede ganarlo ni merecerlo... pero dejando esto claro... ahora Dios les dice a todos los hombres que vengan a tomarlo cumpliendo los requisitos de Dios... arrepentimiento y creyendo en lo que Dios ha hecho por ellos en Jesucristo... y que ejerciendo su libre albedrío vengan a rendirse a Cristo...

2 Corintios 5:18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;

2 Corintios 5:19 QUE DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO AL MUNDO, NO TOMÁNDOLES EN CUENTA A LOS HOMBRES SUS PECADOS, Y NOS ENCARGÓ A NOSOTROS LA PALABRA DE LA RECONCILIACIÓN.

2 Corintios 5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, COMO SI DIOS ROGASE POR MEDIO DE NOSOTROS; os rogamos en nombre de Cristo: RECONCILIAOS CON DIOS.


Y este llamado es para TODOS los hombres sin excepción... y cada uno será responsable de la respuesta que dé a este llamado de Dios.

Que nadie engañe a los que leen... diciéndoles que Dios NO quiere salvar a TODOS los hombres.

Como pueden comprender... Dios NO podría ofrecer la salvación a TODOS... sin mentir... si YA algunos estuviesen condenados sin posibilidad de salvación... lo cual indica que la condenación viene como rechazo a la salvación que Dios ofrece... y esto el hombre lo hace con su libre albedrío.


  • - Elección Incondicional: La elección de Dios desde la eternidad de aquellos a quienes Él traerá a Sí mismo no es basada en virtud prevista, mérito, o fe en dichas personas. Sino que está incondicionalmente fundada en la misericordia de Dios.​

Falso... por torcer y manipular la Escritura... la elección no es incondicional sino condicional a la elección de la Palabra de Dios (Cristo es la Palabra de Dios encarnada, el que esta en Cristo es salvo y el que lo rechaza se pierde, esta es la condición) pues Dios mismo se condicionó a ella y Dios cumple las reglas que el mismo ha puesto... Dios NO puede faltar a su Palabra.

Lo que enseña la Escritura es que la elección soberana que hizo de sus escogidos tiene que ver con su Omnisciencia y Justicia... y que se demuestra perfecta y veraz cuando sus escogidos escogen por Dios perseverando hasta el final en medio de las pruebas de la vida... y lo mismo con los que le rechazan... es decir... la elección de Dios es soberana... y también condicionada a su propia Justicia y conocimiento anticipado de todas las cosas (Dios NO puede negarse a si mismo)... lo que implica NO condenar a nadie que NO haya elegido ese estado él mismo (sin Dios o apartado de Él)... separándose de Dios... después de que Dios hiciese TODO lo posible para su salvación (Juan 3:16)... EL SOSTENER QUE DIOS CREÓ A ALGUIEN PARA CONDENARLO SIN POSIBILIDAD DE REDENCIÓN... ES UNA BLASFEMIA EN CONTRA DE DIOS... YA QUE NOS MUESTRA UN DIOS CRUEL E IMPLACABLE SIN MISERICORDIA... cuando Dios es amor y misericordia... y cuando no se acepta el amor y misericordia de Dios... Dios también es Justicia... pero NUNCA crueldad y falta de misericordia... ya que Dios está dispuesto a perdonar y a salvar... incluso a sus enemigos... porque esa es su VERDADERA NATURALEZA... y eso lo demostró con hechos... muriendo en una cruz... en la persona de Jesucristo... el Hijo de Dios.


Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;



  • - Expiación Limitada (o redención particular o expiación definida): La muerte de Cristo tuvo como propósito quitar la culpa de los pecados solamente de aquellos a quienes Dios escogió en su misericordia antes de la fundación del mundo y que posteriormente atraería a sí mismo. Se "limita" en quitar los pecados de los elegidos, mas no de los de la humanidad, y es "definida" y "particular" porque la expiación es segura para estas personas particulares.​

FALSO... ESTO ENCIERRA POR IMPLICACIÓN UNA BLASFEMIA... YA QUE DIOS SERÍA CRUEL CONDENANDO A LOS QUE ELIGIESE PARA CONDENACIÓN SIN POSIBILIDAD DE SALVACIÓN... Y ESTARÍA HACIENDO ACEPCIÓN DE PERSONAS... LAS DOS COSAS SON MENTIRAS DICIENDO MAL DE DIOS... ES DECIR... ES BLASFEMIA.

CRISTO MURIÓ POR TODOS LOS HOMBRES... LO CONTRARIO SERÍA LA CONFIRMACIÓN DE UN DIOS CRUEL QUE HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS... LO CUAL ES CONTRARIO A LO QUE DIOS DICE DE SÍ MISMO EN LA ESCRITURA Y TAMBIÉN A LA NATURALEZA DE DIOS... COMO YA EXPLIQUÉ...


2 Corintios 5:14

Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si UNO MURIÓ POR TODOS, luego todos murieron;



Y no me salgan con eso de que esto solo es para los cristianos porque Dios NO hace acepción de personas.


Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Juan 3:17

Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, sino para que el mundo sea salvo por él.



Dios amo a todos; y no, a unos si, y a otros no. Cristo murió por todos para que todos tuviesen las mismas oportunidades, aunque solo les aprovecha a los que creen.


1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de TODOS los hombres, mayormente de los que creen.

Tito 2:11

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a TODOS los hombres,




  • - Gracia Irresistible: La salvación de un ser humano se realiza en las tres personas de la Trinidad, el Padre Eligió a los que habrían de ser salvos, El Hijo llevó a cabo la redención y propiciación, el Espíritu Santo, llama y persevera a los santos. Esta llamada, cuando es efectuado por el Espíritu Santo, es eficaz, no puede ser resistido por la persona, que necesariamente llegará a la Fe en la obra Salvadora de Jesús.​


Falso... la gracia de Dios se puede resistir... SINO NADIE SE PERDERÍA... ya que la gracia de Dios es gratuita. Dios da la gracia para salvarse gratuitamente pero no obliga a nadie a salvarse en contra de su voluntad o libre albedrío.

Aunque la gracia de Dios es gratuita... también es condicional para retenerla hasta el final... por eso... también muchos NO la quieren y la rechazan (NO aceptan las condiciones de Dios)... incluso después de haberla recibido... y esto SIEMPRE lo hace el hombre con su libre albedrío.

Refutado por la misma Palabra de Dios...


Hebreos 6:4

Porque es imposible QUE LOS QUE UNA VEZ FUERON ILUMINADOS Y GUSTARON DEL DON CELESTIAL, Y FUERON HECHOS PARTÍCIPES DEL ESPÍRITU SANTO,

Hebreos 6:5

Y ASIMISMO GUSTARON DE LA BUENA PALABRA DE DIOS Y LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO,

Hebreos 6:6

Y RECAYERON, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.​



ESTOS SON CRISTIANOS QUE VIVIERON EN EL ESPÍRITU SANTO Y DISFRUTARON DE LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO (REALMENTE ESTABAN EN CRISTO CUANDO ESTO PASABA)... Y LUEGO EN SU LIBRE ALBEDRÍO... RECAYERON (VOLVIERON A CAER EN LA VIDA VIEJA) Y APOSTATARON... ¿DONDE ESTÁ LA GRACIA IRRESISTIBLE?.


  • - Perseveración de los Santos: (Entiéndase Santos como aquellas personas que han adoptado la Fe en Jesucristo y por tanto son salvos) Aquella persona que ha sido llamada por el Espíritu Santo y que por ello es un verdadero creyente, nunca podrá abandonar la Fe. Esta doctrina es un resultado de la inmutabilidad del carácter de Dios y de su Omnipotencia, que al proponerse desde antes de la fundación del mundo tener misericordia para con una persona, El realizará su propósito sin falla. Por lo tanto un verdadero creyente no puede caer de la gracia, no puede perder la salvación. Esta concepción de la relación Dios-hombre proclama la predestinación humana, contraria al fundamento cristiano del libre albedrío del hombre respetado por Dios.​

FALSO, UN CRISTIANO TIENE EL LIBRE ALBEDRÍO DE APARTARSE DE DIOS, COMO YA EXPUSE ANTERIORMENTE...


2 Pedro 2:20

CIERTAMENTE, SI HABIÉNDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUÉS DE HABERLO CONOCIDO, VOLVERSE ATRÁS del santo mandamiento que les fue dado.​



SI SE HAN VUELTO ATRÁS... ¿DONDE ESTÁN LA GRACIA IRRESISTIBLE Y LA PERSEVERANCIA QUE CRISTO LES DIO CUANDO ESTABAN EN ÉL?... claramente el hombre en el ejercicio de su libre albedrío dejó a Dios en Cristo... y NO les pudo aprovechar la virtud y el poder del Espíritu Santo para vencer en la hora de la prueba... así que si esto NO es como sostienen los calvinistas... es porque están haciendo una interpretación torcida de la Escritura... LO QUE RESULTA EN DOCTRINAS DE HOMBRES QUE SON MENTIRAS QUE CORROMPEN LA SANA DOCTRINA Y EXTRAVÍAN AL PUEBLO DE DIOS.

En fin, quien prefiera creer en eso antes que en las Escrituras, yo pienso que están edificando en doctrinas de hombres... y NO sobre CRISTO... en la arena... y NO en la ROCA.

Reconozco, no obstante que muchas explicaciones de la doctrina calvinista son verdaderas parcialmente... pero si conducen a una conclusión errónea... y concluyen contradiciendo el testimonio de la Escritura... entonces es una GRAN MENTIRA.

Les recomiendo que cuando una doctrina entre en contradicción con lo que afirma la Escritura... huyan de ella como de la peste... y luego le pidan confirmación a Dios... por si ustedes interpretaron o entendieron mal... y Dios les guiará a toda la verdad... como les promete a los que quieren hacer su voluntad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Estimado Miniyo,

Le agradezco al Altísimo porque encontré en tu post respuesta a la predestinación, no podía demostrarlo, y también soy de la idea que la predestinación antes del nacimiento para ser lanzados al lago ardiente no es de un Dios de amor y justicia. Incluso creo que el creer en la predestinación alimenta la soberbia y el orgullo. Solo quisiera saber si con el antiguo testamento lo puedes explicar, ya que Dios no ha cambiado.

Saludos y bendiciones a todos.


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Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Estimado Miniyo,

Le agradezco al Altísimo porque encontré en tu post respuesta a la predestinación, no podía demostrarlo, y también soy de la idea que la predestinación antes del nacimiento para ser lanzados al lago ardiente no es de un Dios de amor y justicia. Incluso creo que el creer en la predestinación alimenta la soberbia y el orgullo. Solo quisiera saber si con el antiguo testamento lo puedes explicar, ya que Dios no ha cambiado.

Saludos y bendiciones a todos.


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Y lo seguirá sin demostrar porque si Pablo no hubiera tenido un encuentro con Jesús nunca hubiera sino un seguidor y hubiera muerto como un perseguidor de cristianos .
Dios en el antiguo testamento
Romanos 9.
9 Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.
10 Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre
11 (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),
12 se le dijo: El mayor servirá al menor.
13 Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.
14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Estimado Miniyo,

Le agradezco al Altísimo porque encontré en tu post respuesta a la predestinación, no podía demostrarlo, y también soy de la idea que la predestinación antes del nacimiento para ser lanzados al lago ardiente no es de un Dios de amor y justicia. Incluso creo que el creer en la predestinación alimenta la soberbia y el orgullo. Solo quisiera saber si con el antiguo testamento lo puedes explicar, ya que Dios no ha cambiado.

Saludos y bendiciones a todos.


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Lo de la soberbia es prejuicio y la predestinación en algo literal y no puede borrarla como un plumazo porque no le gusta, que clase cristiano es usted que se justifica en sus propias palabras .
Mis bendiciones.
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

Lo de la soberbia es prejuicio y la predestinación en algo literal y no puede borrarla como un plumazo porque no le gusta, que clase cristiano es usted que se justifica en sus propias palabras .
Mis bendiciones.

Que significa que tu Dios sea de Amor y Justicia, y nazcan personas predestinadas para ir al lago ardiente sin poder elegir el camino de Jesus? Por que los crearía si no tendrán opción de salvación?<textarea id="adlesse_unifier_magic_element_id" style="display: none;"></textarea>
 
Re: ¿Una vez salvo siempre salvo? (Romanos 8:30)

(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.

(Hebreos 10:36) Porque ustedes tienen necesidad de aguante, para que, después que hayan hecho la voluntad de Dios, reciban [el cumplimiento de] la promesa.

(Lucas 21:19) Mediante el aguante de parte de ustedes adquirirán sus almas.

(Santiago 5:11) ¡Miren! Pronunciamos felices a los que han aguantado. Ustedes han oído del aguante de Job y han visto el resultado que Jehová dio, que Jehová es muy tierno en cariño, y misericordioso.

(Mateo 10:22) Y ustedes serán objeto de odio de parte de toda la gente por motivo de mi nombre; mas el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.

(Apocalipsis 2:10) No tengas miedo de las cosas que estás para sufrir. ¡Mira! El Diablo seguirá echando a algunos de ustedes en la prisión para que sean puestos a prueba plenamente, y para que tengan tribulación diez días. Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida.