Re: Tú eres Pedro
Pues pongamos lo que dice otro Padre de la iglesia:
No habla de Pedro, habla de la fe.
Pues pongamos lo que dice otro Padre de la iglesia:
No habla de Pedro, habla de la fe.
Tú eres Pedro
- Autor Ramon J
- Fecha de inicio
No hay tal primacía de Pedro
No hay tal primacía de Pedro
Estimado hermano en Cristo reydavid:
Las llaves del reino, en Mateo 16:19, permiten el ACCESO a una cierta autoridad y poder.
¡¡¡Pero es la misma autoridad y poder que Jesús, sin duda alguna, entrega a todos los discípulos en Mateo 18:18!!!
¡¡¡No sólo a Pedro!!!
Mateo 18:18
"DE CIERTO OS DIGO [A TODOS SUS DISCÍPULOS] QUE TODO LOS QUE ATÉIS EN LA TIERRA, SERÁ ATADO EN EL CIELO; Y TODO LO QUE DESATÉIS EN LA TIERRA, SERÁ DESATADO EN EL CIELO."
Entonces, es lógico concluir que las llaves son entregadas a todos los discípulos por igual, evidentemente.
¡¡¡Es que hasta los códigos legales nos obligan a interpretar las cláusulas de los contratos unas por otras dándose a cada una el sentido que mejor convenga al contrato en su totalidad!!!
¡¡¡Y que conocida claramente la intención de los contratantes debe estarse a ella más que a lo literal de las palabras!!!
Saludos en Cristo, en el Mesías por medio del cual serían benditas todas las naciones de la tierra.
No hay tal primacía de Pedro
reydavid dijo:
Estimado hermano en Cristo reydavid:
Las llaves del reino, en Mateo 16:19, permiten el ACCESO a una cierta autoridad y poder.
¡¡¡Pero es la misma autoridad y poder que Jesús, sin duda alguna, entrega a todos los discípulos en Mateo 18:18!!!
¡¡¡No sólo a Pedro!!!
Mateo 18:18
"DE CIERTO OS DIGO [A TODOS SUS DISCÍPULOS] QUE TODO LOS QUE ATÉIS EN LA TIERRA, SERÁ ATADO EN EL CIELO; Y TODO LO QUE DESATÉIS EN LA TIERRA, SERÁ DESATADO EN EL CIELO."
Entonces, es lógico concluir que las llaves son entregadas a todos los discípulos por igual, evidentemente.
¡¡¡Es que hasta los códigos legales nos obligan a interpretar las cláusulas de los contratos unas por otras dándose a cada una el sentido que mejor convenga al contrato en su totalidad!!!
¡¡¡Y que conocida claramente la intención de los contratantes debe estarse a ella más que a lo literal de las palabras!!!
Saludos en Cristo, en el Mesías por medio del cual serían benditas todas las naciones de la tierra.
Re: Tú eres Pedro
hola
hola emiliojorge. bueno, pues quiero aclararte que cuando el Señor le entrego las llaves a Pedro, fue solo a el y nadie mas, pues esta muy extrano que los demas discipulos estabam tambien ahi con Pedro, y el Señor se dirigio solo a Pedro......
Mateo16;19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos.
ahora tambien devemos ser claros, que El Señor tambien les dio autoridad para atar, y desatar a los demas discipulos, pero No les menciona las llaves a ellos.
Marcos13;34 Es como el hombre que, yéndose lejos, dejó su casa, dio autoridad a sus siervos, a cada uno le dio un trabajo y al portero mandó que velara.
es solo el portero quien tiene las llaves!!
Dios le bendiga
Jesus es l camino, la verdad, y la vida eterna.
hola
hola emiliojorge. bueno, pues quiero aclararte que cuando el Señor le entrego las llaves a Pedro, fue solo a el y nadie mas, pues esta muy extrano que los demas discipulos estabam tambien ahi con Pedro, y el Señor se dirigio solo a Pedro......
Mateo16;19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos.
ahora tambien devemos ser claros, que El Señor tambien les dio autoridad para atar, y desatar a los demas discipulos, pero No les menciona las llaves a ellos.
Marcos13;34 Es como el hombre que, yéndose lejos, dejó su casa, dio autoridad a sus siervos, a cada uno le dio un trabajo y al portero mandó que velara.
es solo el portero quien tiene las llaves!!
Dios le bendiga
Jesus es l camino, la verdad, y la vida eterna.
Re: Tú eres Pedro
Pues otro Padre de la iglesia a la palestra...
Ambrosio de Milán (c. 337-397)
Comentario sobre Lucas VI,98 (CSEL 32:4)
Shalom!!
Pues otro Padre de la iglesia a la palestra...
Ambrosio de Milán (c. 337-397)
Comentario sobre Lucas VI,98 (CSEL 32:4)
Shalom!!
Re: Tú eres Pedro
hola.
tonidice;La fe, pues, es el fundamento de la Iglesia, pues no fue dicho de la carne de Pedro (su persona), sino de su fe, que «las puertas del Hades no prevalecerían contra ella» ... ¡Haz un esfuerzo, por tanto, en ser una roca! ¡No busques la roca fuera de ti, sino dentro de ti! Tu roca es tu obra, tu roca es tu mente. Sobre esta roca se construye tu casa. Tu roca es tu fe, y la fe es el fundamento de la Iglesia. Si eres una roca, estarás en la Iglesia, porque la Iglesia está sobre una roca. Si estás en la Iglesia las puertas del infierno no prevalecerán contra ti.
reydaviddice;Por algo, Jesus le llamo kefas=roca!!
Marcos13;34 Es como el hombre que, yéndose lejos, dejó su casa, dio autoridad a sus siervos, a cada uno le dio un trabajo y al portero mandó que velara.
¿quien es el hombre que se fue lejos?
¿que casa dejo?
¿quienes son los siervos que les dio autoridad y a cada uno un trabajo?
¿y quien es el portero que mando que velara?
solo a Pedro, le dio las llaves.
Dios le bendiga
Jesus es el camino, la verdad, y la vida erterna
hola.
tonidice;La fe, pues, es el fundamento de la Iglesia, pues no fue dicho de la carne de Pedro (su persona), sino de su fe, que «las puertas del Hades no prevalecerían contra ella» ... ¡Haz un esfuerzo, por tanto, en ser una roca! ¡No busques la roca fuera de ti, sino dentro de ti! Tu roca es tu obra, tu roca es tu mente. Sobre esta roca se construye tu casa. Tu roca es tu fe, y la fe es el fundamento de la Iglesia. Si eres una roca, estarás en la Iglesia, porque la Iglesia está sobre una roca. Si estás en la Iglesia las puertas del infierno no prevalecerán contra ti.
reydaviddice;Por algo, Jesus le llamo kefas=roca!!
Marcos13;34 Es como el hombre que, yéndose lejos, dejó su casa, dio autoridad a sus siervos, a cada uno le dio un trabajo y al portero mandó que velara.
¿quien es el hombre que se fue lejos?
¿que casa dejo?
¿quienes son los siervos que les dio autoridad y a cada uno un trabajo?
¿y quien es el portero que mando que velara?
solo a Pedro, le dio las llaves.
Dios le bendiga
Jesus es el camino, la verdad, y la vida erterna
Re: Tú eres Pedro
Como diría Orígenes, solamente si eres COMO PEDRO...
He ahí la base del término primacía petrina, COMO PEDRO.
COMO PEDRO han sido Juan Pablo II y los demás papas (junto con sus obispos en comunión doctrinal) en la historia de la Iglesia. Sobre ellos la Iglesia ha sido y sigue siendo edificada, porque son COMO PEDRO por excelencia.
Orígenes no negó la primacía petrina, sino la extendió a todos aquellos en comunión doctrinal con aquellos COMO PEDRO. Como te lo hice ver, pero no te atreviste a responderme prefiriendo guardar silencio al respecto, en sus escritos Orígenes habló muy claro sobre la gran diferencia y primacía en las cosas que Jesús le dijo a Pedro, comparado con la segunda clase de los apóstoles, y que éstos no alcanzan tan alto nivel de autoridad como Pedro.
Reiteración:
Tertuliano y Orígenes, ambos Padres de la Iglesia, NO NIEGAN, NI CONTRADICEN la primacía de Pedro como apóstol conferida por Jesucristo en (Mt 16:17-19). Más bien, en sus escritos la reconocen, la realzan y la reafirman donde lo ven necesario.
toni dijo:
Como diría Orígenes, solamente si eres COMO PEDRO...
He ahí la base del término primacía petrina, COMO PEDRO.
COMO PEDRO han sido Juan Pablo II y los demás papas (junto con sus obispos en comunión doctrinal) en la historia de la Iglesia. Sobre ellos la Iglesia ha sido y sigue siendo edificada, porque son COMO PEDRO por excelencia.
Orígenes no negó la primacía petrina, sino la extendió a todos aquellos en comunión doctrinal con aquellos COMO PEDRO. Como te lo hice ver, pero no te atreviste a responderme prefiriendo guardar silencio al respecto, en sus escritos Orígenes habló muy claro sobre la gran diferencia y primacía en las cosas que Jesús le dijo a Pedro, comparado con la segunda clase de los apóstoles, y que éstos no alcanzan tan alto nivel de autoridad como Pedro.
Reiteración:
Tertuliano y Orígenes, ambos Padres de la Iglesia, NO NIEGAN, NI CONTRADICEN la primacía de Pedro como apóstol conferida por Jesucristo en (Mt 16:17-19). Más bien, en sus escritos la reconocen, la realzan y la reafirman donde lo ven necesario.
Re: Tú eres Pedro
Al contrario, enderezaré lo que tú pretendas torcer como quisiste hacer con los escritos de Tertuliano y Orígenes.
Para comenzar: ¿Dónde Afraates hace mención en su escrito que específicamente niegue o contradiga la primacía del apostolado de Pedro conferida por Jesucristo en (Mt 16:17-19)? No hay mención alguna.
Afraates, en su escrito, solamente habla de la fe basada en la Piedra que es Cristo. Eso no contradice la primacía de Pedro ya que tener fe en la Piedra que es Cristo incluye creer sin reservas en Sus palabras, incluyendo aquellas dichas a Pedro contenidas en (Mt 16:17-19)
toni dijo:
Al contrario, enderezaré lo que tú pretendas torcer como quisiste hacer con los escritos de Tertuliano y Orígenes.
Para comenzar: ¿Dónde Afraates hace mención en su escrito que específicamente niegue o contradiga la primacía del apostolado de Pedro conferida por Jesucristo en (Mt 16:17-19)? No hay mención alguna.
Afraates, en su escrito, solamente habla de la fe basada en la Piedra que es Cristo. Eso no contradice la primacía de Pedro ya que tener fe en la Piedra que es Cristo incluye creer sin reservas en Sus palabras, incluyendo aquellas dichas a Pedro contenidas en (Mt 16:17-19)
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Afraates, Padre de la Iglesia, no niega ni contradice la primacía de Pedro como apóstol ya que vemos con qué familiaridad se refiere al apóstol como “roca firme,” lo cual indica que tal primacía no era nada nuevo para él.
En caso de la negara, ¿Porqué habría de llamarlo precisamente “roca firme” debido a su fe? ¿Qué me dices?
¿Será que Afraates identifica al apóstol Pedro precisamente con la piedra aludida por el Señor en (Mt 16:17-19)? Todo indica que sí.
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Afraates, Padre de la Iglesia, no niega ni contradice la primacía de Pedro como apóstol ya que vemos con qué familiaridad se refiere al apóstol como “roca firme,” lo cual indica que tal primacía no era nada nuevo para él.
En caso de la negara, ¿Porqué habría de llamarlo precisamente “roca firme” debido a su fe? ¿Qué me dices?
¿Será que Afraates identifica al apóstol Pedro precisamente con la piedra aludida por el Señor en (Mt 16:17-19)? Todo indica que sí.
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Otra vez, Afraates, Padre de la Iglesia, se refiere a Pedro como “la roca.” ¿Porqué? ¿Acaso no singulariza la primacía de Pedro en la misión de llevar la doctrina de Jesucristo entre las naciones?
AFRAATES Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Otra vez, Afraates, Padre de la Iglesia, se refiere a Pedro como “la roca.” ¿Porqué? ¿Acaso no singulariza la primacía de Pedro en la misión de llevar la doctrina de Jesucristo entre las naciones?
Re: Tú eres Pedro
Perdón, pero sí habla de Pedro y su fe.
Además, la advertencia de no torcer la deberías aplicar comenzando contigo mismo, ya que presentas sólo los trozos de texto que quieres para acomodarlos a tu propia idea.
toni dijo:
Perdón, pero sí habla de Pedro y su fe.
Además, la advertencia de no torcer la deberías aplicar comenzando contigo mismo, ya que presentas sólo los trozos de texto que quieres para acomodarlos a tu propia idea.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
En su escrito, Hilario habla claramente de la fe DE PEDRO, y de su primacía como apóstol.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
En su escrito, Hilario habla claramente de la fe DE PEDRO, y de su primacía como apóstol.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
¿Porqué Hilario dice que Pedro fue la “piedra-fundación de la Iglesia”? ¿Será porque él asocia al apóstol Pedro con la piedra aludida por Jesucristo en (Mt 16:17-19)? Todo indica que sí.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
¿Porqué Hilario dice que Pedro fue la “piedra-fundación de la Iglesia”? ¿Será porque él asocia al apóstol Pedro con la piedra aludida por Jesucristo en (Mt 16:17-19)? Todo indica que sí.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Otra vez Hilario menciona la importancia de Pedro y su fe en cuestiones doctrinales.
HILARIO DE POITIERS Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Otra vez Hilario menciona la importancia de Pedro y su fe en cuestiones doctrinales.
Re: Tú eres Pedro
Ya hemos verificado que Tertuliano, Orígenes, Afraates e Hilario, todos Padres de la Iglesia, no niegan ni contradicen la primacía apostólica de Pedro, sino la reconocen y reafirman.
Ya hemos verificado que Tertuliano, Orígenes, Afraates e Hilario, todos Padres de la Iglesia, no niegan ni contradicen la primacía apostólica de Pedro, sino la reconocen y reafirman.
Re: Tú eres Pedro
Mi pregunta de costumbre: ¿Dónde exactamente en el texto se niega la primacía de Pedro?
El tema de Ambrosio es la fe de Pedro, no meramente su persona, y eso se aplica a todos con fe COMO LA DE PEDRO. El fundamento de la Iglesia es el apostolado de Pedro (la persona junto con su fe). Por consiguiente, esa primacía no es negada.
toni dijo:
Mi pregunta de costumbre: ¿Dónde exactamente en el texto se niega la primacía de Pedro?
El tema de Ambrosio es la fe de Pedro, no meramente su persona, y eso se aplica a todos con fe COMO LA DE PEDRO. El fundamento de la Iglesia es el apostolado de Pedro (la persona junto con su fe). Por consiguiente, esa primacía no es negada.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, reafirma la primacía petrina en cuestiones de doctrina.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, reafirma la primacía petrina en cuestiones de doctrina.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, nos dice que en contra del apóstol Pedro las puertas del infierno no prevalecerán.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, nos dice que en contra del apóstol Pedro las puertas del infierno no prevalecerán.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, nos aclara usando (Mt 16:18) que Pedro es esa piedra aludida por Jesucristo convirtiéndolo así en la fundación de la Iglesia.
Y así vemos cómo Tertuliano, Orígenes, Afraates, Hilario, y ahora Ambrosio, todos ellos Padres de la Iglesia, reconocen y reafirman la primacía de Pedro como apóstol.
AMBROSIO DE MILÁN Y LA PRIMACÍA DE PEDRO
Ambrosio, Padre de la Iglesia, nos aclara usando (Mt 16:18) que Pedro es esa piedra aludida por Jesucristo convirtiéndolo así en la fundación de la Iglesia.
Y así vemos cómo Tertuliano, Orígenes, Afraates, Hilario, y ahora Ambrosio, todos ellos Padres de la Iglesia, reconocen y reafirman la primacía de Pedro como apóstol.
Re: Tú eres Pedro
Deja de dar vueltas y más vueltas mediante el cut&paste, Eddy
Esta es la opinión del mismo Pedro:
1. Pedro 2:4-8 "Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, pero para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo. Por lo cual también dice la Escritura:
«He aquí, pongo en Sión la principal piedra del ángulo,
escogida, preciosa;
el que crea en él, no será avergonzado».
Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso. En cambio para los que no creen:
«La piedra que los edificadores desecharon
ha venido a ser la cabeza del ángulo»
y:
«Piedra de tropiezo y roca que hace caer».
Ellos, por su desobediencia, tropiezan en la palabra. ¡Ese es su destino!
Deja de dar vueltas y más vueltas mediante el cut&paste, Eddy
Esta es la opinión del mismo Pedro:
1. Pedro 2:4-8 "Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, pero para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo. Por lo cual también dice la Escritura:
«He aquí, pongo en Sión la principal piedra del ángulo,
escogida, preciosa;
el que crea en él, no será avergonzado».
Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso. En cambio para los que no creen:
«La piedra que los edificadores desecharon
ha venido a ser la cabeza del ángulo»
y:
«Piedra de tropiezo y roca que hace caer».
Ellos, por su desobediencia, tropiezan en la palabra. ¡Ese es su destino!