Tú eres Pedro

Re: Tú eres Pedro

<CENTER><TABLE style="BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=746 border=1><TBODY><TR><TD width=550 bgColor=#ffffcc height=151>

¿ Quién es la Roca ?

por Daniel Sapia
(Los textos del Catecismo Católico se escribirán en AZUL, los textos Bíblicos en ROJO)
</TD><TD width=180 bgColor=#ffffcc height=151>
Bájate esta página
en formato Word (.DOC)
Laroca.zip
= 10 Kb
<CENTER><TABLE width="75%" border=1><TBODY><TR><TD width="50%" bgColor=#ffffff></TD><TD width="50%" bgColor=#c0c0c0>
zipicon.jpg

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​
</TD></TR><TR><TD width=736 colSpan=2>

<CENTER><TABLE id=AutoNumber1 style="BORDER-RIGHT: 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=240 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=650 background=images/Piedragris.jpg border=2><TBODY><TR><TD width="100%" height=240>"Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas. El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella." (Mateo 16:13-18)
</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​


Es en este texto de la Sagrada Escritura donde la Iglesia Católica Apostólica Romana se basa para sustentar el Papado. La propia Iglesia lo declara de manera unívoca en su Catecismo:


"En el colegio de los doce Simón Pedro ocupa el primer lugar (Cf. Mc 3,16; 9,2; Lc 24,34; 1Co 15,5). Jesús le confía una misión única. Gracias a una revelación del Padre, Pedro había confesado: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo". Entonces nuestro Señor declaró: "Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella" (Mt 16,18). Cristo, "Piedra viva" (1P 2,4), asegura a su Iglesia, edificada sobre Pedro, la victoria sobre los poderes de la muerte. Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (Cf. Lc 22,32)"(CIC N°552)

"Lejos de haber sido hostil al Templo (Cf. Mt 8,4; 23,21; Lc 17,14; Jn 4,22) donde expuso lo esencial se su enseñanza (Cf. Jn 18,20), Jesús quiso pagar el impuesto del Templo asociándose con Pedro (Cf. Mt 17,24-27), a quien acababa de poner como fundamento de su futura Iglesia (Cf. Mt 16,18)..." (CIC N°586)

"El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente a él, la piedra de su Iglesia." (CIC N°881)

La Iglesia Católica Romana utiliza este texto para demostrar la veracidad escrituraria del designio del apóstol Pedro por parte del Cristo, como PIEDRA sobre la cual edificaría Su iglesia.
"Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella." (Mateo 16:18)
...entendiendo que dice: "Tú eres Pedro, y sobre ti, Pedro, edificaré mi iglesia", con lo cual Pedro sería la roca sobre la cuál sería edificada la Iglesia.

¿ Quién es realmente la Roca ?
Para una explicación más completa del texto de Mateo 16:18 recomiendo visitar el artículo titulado "El Sumo Pontífice Romano ¿es designio divino?"

Mateo 16:13-18
El contexto de Mateo 16:13-18 no es acerca de Pedro sino acerca de Jesús. Cuando Pedro contestó correctamente la pregunta respecto de la identidad de Jesús, el Señor recalcó: "Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre (ningún hombre), sino mi Padre que está en los cielos" (Mateo 16:17). El discernimiento de Pedro acerca de la verdadera identidad de Jesús era una revelación de Dios. En este contexto, Jesús, formando un juego de palabras, dice: "Tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia." (Mateo 16:18).

El contexto favorece la interpretación de "esta roca" como algo que se refiere a la revelación y su contenido. En otras palabras: el Señor Jesús como "el Cristo, el Hijo del Dios viviente" (Mt. 16:16) sería la roca sólida sobre la cual descansaría la fe cristiana. Toda la doctrina y práctica se fundaría sobre él, Cristo.

También es importante considerar la siguiente sutileza: Todas las enseñanzas básicas y pautas doctrinales fundamentales del Evangelio de la Gracia de Dios, están perfecta y claramente mencionadas a lo largo de TODA la Escritura. Inclusive son nombradas en varias oportunidades, por escritores distintos. Es llamativo, sin embargo, que la supuesta "entrega" de la Iglesia a Pedro esté solo mencionada (y para ser sinceros, en forma poco clara) en el evangelio según San Mateo. Es muy extraño que "tan importante acontecimiento" no sea nombrado por los evangelistas Marcos (8:27) y Lucas (9:18). Porque si bien describen el momento en que se desarrolla la conversación, ninguno de los dos (ni Marcos ni Lucas) registran el nombramiento de Pedro como fundamento de la Iglesia.



¿ Qué dice la Biblia ?



Colosenses 2:6-8
<CENTER><TABLE id=AutoNumber2 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=135 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=650 background=images/Piedragris.jpg border=1><TBODY><TR><TD width="100%" height=135>"Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor Jesucristo, andad en él; arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias. Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.." (Colosenses 2:6-8)

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​
En particular en este Sagrado texto me parece especialmente oportuno para comprender el sentido el transcribir la cita de la traducción de San Jerónimo "Vulgata Latina", declarada versión oficial de la Iglesia Católica Romana en el Concilio de Trento:

"Ya, pues, que habéis recibido por Señor a Jesu-Christo, seguid sus pasos, unidos á él como á vuestra raíz, y edificados sobre él como sobre vuestro fundamento, y confirmados en la fe, que se os ha enseñado, creciendo más y más en ella con acciones de gracia. Estad sobre aviso para que nadie os seduzca por medio de una filosofía inútil, y falaz, y con vanas sutilezas, fundadas sobre la tradición de los hombres, conforme a las máximas del mundo, y no conforme á la doctrina de Jesu-Christo." (Colosenses 2:8-9, Vulgata Latina, traducción de Monseñor Félix Torres Amat)

En su carta a los habitantes de Colosas, el apóstol Pablo los exhorta a que anden "en Cristo", recomendando firmemente sean edificados sobre Él. Jesucristo es el Fundamento declarado por San Pablo a los Colosenses, a los cuales también advierte del peligro de ser engañados debido a las sutiles palabrerías con aire filosófico que, basadas en las tradiciones de hombres, no se ajustan a la verdad del Evangelio de Dios. El apóstol Pedro nunca es nombrado.



Romanos 15:19-20

<CENTER><TABLE id=AutoNumber3 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=94 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=650 background=images/Piedragris.jpg border=1><TBODY><TR><TD width="100%" height=94>"..desde Jerusalén, y por los alrededores hasta Ilírico, todo lo he llenado del evangelio de Cristo. Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno..." (Romanos 15:19-20)

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>El Fundamento que el apóstol Pablo "plantaba" era Jesucristo por medio de la Buena Noticia (Evangelio) de la gracia de Dios (versículo 19), sobre el cuál era edificada la iglesia (versículo 20). Aquí Pablo dice que el Fundamento era colocado cuando Cristo era predicado. Nunca nombra al apóstol Pedro.



Efesios 2:19-22

<CENTER><TABLE id=AutoNumber4 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=140 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=650 background=images/Piedragris.jpg border=1><TBODY><TR><TD width="100%" height=140>Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo, en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor, en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu. (Efesios 2:19-22)

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​
El apóstol Pablo dice a la comunidad de Efeso que son parte de la familia de Dios (versículo 19) y que están edificados sobre el Fundamento plantado por los apóstoles y profetas, o sea, Jesucristo (1° Corintios 3:6 y 3:10), Quién además es también la "piedra del ángulo" (que cerraba por arriba la estructura en las construcciones antiguas). Entendemos que Pablo expresa en Cristo la dos funciones (fundamento y piedra angular) porque dice "..siendo la piedra angular Jesucristo mismo" (Jesucristo "fundamento" y Jesucristo mismo "piedra angular") [1]. Además, en el versículo 22, al decir "en quién", hace referencia a Cristo, indicando que sobre Él somos edificados. Tampoco nombra al apóstol Pedro.



1° Corintios 3:10-11

<CENTER><TABLE id=AutoNumber5 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=99 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=650 background=images/Piedragris.jpg border=1><TBODY><TR><TD width="100%" height=99>Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica. Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. (1° Corintios 3:10-11)

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​
Ahora a la comunidad de Corinto, el apóstol Pablo dice que él mismo fue quien puso el Fundamento, al predicar a Jesucristo (Efesios 2:20, Romanos 15:19-20). Y declara que el Fundamento es único, y que nadie puedo poner otro que el que ya está puesto: Jesucristo. El apóstol Pedro tampoco es mencionado.

<CENTER>

entonces...

¿ Quién es la Roca ?

</CENTER>Sólo hay una persona que califica para suministrar el fundamento sólido al bendito edificio, el cual permanecerá aún ante las "Puertas del Hades": Jesús el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Su deidad es la roca sólida, el Fundamento inconmovible sobre el cual descansa la Iglesia. Los escritos apostólicos, dirigidos a las Comunidades de Roma, Efeso, Colosas y Corinto, no dejan la menor duda de que la Iglesia está edificada sobre Jesucristo.

<CENTER>La Roca es Jesucristo

<TABLE id=AutoNumber6 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; PADDING-RIGHT: 4px; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 1px; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; PADDING-TOP: 1px; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge; BORDER-COLLAPSE: collapse" borderColor=#111111 height=122 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=620 background=images/Piedragris.jpg border=1><TBODY><TR><TD width="100%" height=122>Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo. (1° Corintios 10:1-4)

</TD></TR></TBODY></TABLE>
"..porque nadie puede poner otro fundamento del que está puesto...
el cuál es JESUCRISTO."(1° Corintios 3:11)




Dice la Iglesia Católica Romana

"El Señor hizo.. a Pedro, y solamente a él, la piedra de su Iglesia."

( Catecismo N° 881 )



Dice el Señor

NADIE PUEDE CAMBIAR EL FUNDAMENTO

(1° Corintios 3:11)


Que Dios te bendiga
Daniel Sapia
<HR style="BORDER-RIGHT: #ffffff 3px ridge; BORDER-TOP: #ffffff 3px ridge; BORDER-LEFT: #ffffff 3px ridge; BORDER-BOTTOM: #ffffff 3px ridge" width=720 color=#cccccc noShade SIZE=3>[1] Hay quienes interpretan que este texto denomina "fundamento" (themeliös) directamente a los apóstoles y profetas. Como ejemplo, podemos verlo claramente en el comentario de la traducción Nacar-Colunga (católica) de la B.A.C., Madrid, 1976, página 1.393: "Los predicadores, o apóstoles, y los carismáticos, o profetas, constituyen la base del edificio cristiano. Cf. Act 11.27; 1 Cor 3.11" (aunque las citas bíblicas que incluye no sólo nada dicen sino que, como el caso de 1 Cor 3:11, contradicen lo afirmado.)

Si bien el texto no está construido de una manera que permita una interpretación unívoca, nosotros entendemos que San Pablo se está refiriendo a Jesucristo como el Fundamento, el cuál es "plantado" por los apóstoles y profetas. Tenemos varias razones para pensar así:

1) Si el sentido no fuera este, hubiera sido suficiente decir "..edificados sobre los apóstoles y profetas..", siendo innecesario y redundante agregar: "sobre el fundamento de.."

2) Quien escribe, el apóstol San Pablo, nunca se considera a si mismo "Fundamento", sino que claramente se reconoce como el "perito arquitecto" encargado de COLOCAR ese Fundamento (1 Corintios 3:10, Romanos 15:19-20) por medio de la predicación de Jesucristo.

3) No sería lógico que escribiendo San Pablo a la Comunidad de Corinto les manifieste que "no hay otro Fundamente que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1 Corintios 3:11), para luego decirle a la Comunidad de Efeso que los apóstoles y profetas (incluyéndose él mismo) TAMBIÉN son fundamento...

4) Leemos en el Comentario Bíblico de Matthew Henry (pág. 1.678, sobre Efesios 2:20):

"(A) Solamente Jesucristo es la principal piedra del ángulo (v. 20b). El término griego akrogoniaíos vuelve a salir únicamente en 1 Pedro 2:6 y significa, según Rienecker, no solamente el fundamento único sobre el que descansa el edificio (v. 1 Co. 3:11), sino el ángulo (gr. gónos) que empalma dos paredes que suben rectas, así como la cima (gr. ákros) que, como una cúpula, cubre y cierra por arriba el edificio. Es, pues, la iglesia es como una casa santa, completamente excavada en la Roca (Mateo 16:16), como era el caso de la habitación interior en gran parte en las casas de los israelitas. Significa así que Cristo mismo es el Fundamento, la norma y la cabeza rectora de la comunidad cristiana.

(B) Sobre este único Fundamento, descansan, como columnas, las verdades cristianas predicadas por los apóstoles y profetas. Pablo habla del FUNDAMENTO (gr. Themélios, el mismo vocablo que sale en Ap. 21:14) de los apóstoles y profetas (profetas del Nuevo Testamento. Véase Hch. 13:1), al ser estos últimos varones inspirados por Dios que ayudaban a los apóstoles en su ministerio (v. Hch. 11:27, 28; 21:10, 11) Pablo no quiere decir que LAS PERSONAS de los apóstoles y profetas sean dicho fundamento, sino el MENSAJE que predican, como se ve por 1 Corintios 3:5-15; Gálatas 1:6-9; Hebreos 13:7-9)"

volver

</CENTER>

</TD></TR></TBODY></TABLE>​
<SUP></SUP>Daniel Sapia - "Conoceréis la Verdad"
Apologética Cristiana - ® desde Junio 2000
www.conocereislaverdad.org

</CENTER>
 
Re: Tú eres Pedro

Maripaz dijo:
¿PEDRO PAPA?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com /><o:p></o:p></P>

<o:p></o:p></SPAN>[/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>¿Que fundamento bíblico ve la Iglesia Católica en Pedro.?</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]“ Y yo también te digo, que tu eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del hades no prevalecerán contra ella.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](MATEO 16:18.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>¿Quien es la piedra?</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ La piedra que desecharon los edificadores. Ha venido a ser la cabeza del ángulo.” (SALMO 118:22.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cuál ha venido a ser la cabeza del ángulo.” (HECHOS 4:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Porque nadie puede poner otro fundamento que el que esta puesto, el cuál es Jesucristo.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](1ª CORINTIOS 3:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.” (1ª CORINTIOS 10:4.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo.” (EFESIOS 2:20.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y el mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros evangelistas; a otros, pastores y maestros.” (EFESIOS 4:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[b][font=Arial]NOTA: en ningún sitio dice papa o cabeza suprema, que es Cristo.<o:p></o:p>[/font][/b]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](EFESIOS 4:15.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Porque el marido es la cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su salvador.” (EFESIOS 5:23.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](EFESIOS 1:22.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, el que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga preeminencia.” (COLOSENSES 1:18.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, más para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Por lo cual también contiene la escritura: he aquí, pongo en Sión la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa: y el que creyere en él, no será avergonzado.” (1ª PEDRO 2:4-5.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial] <o:p></o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>¿ Esta pues la iglesia sin cabeza?</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[i][font=Arial](Demostrado queda anteriormente que la única cabeza es Cristo.)<o:p></o:p>[/font][/i]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.” (MATEO 28:20.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](MATEO 20:26.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro padre, el que esta en los cielos.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](MATEO 23:9.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y yo rogaré al Padre, y os dará otro consolador, para que este con vosotros para siempre:<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]El espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros. No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.” (JUAN 14:16-18.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[b][font=Arial]<o:p> </o:p>[/font][/b]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>El sumo sacerdote de la Iglesia es Cristo.</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]“ Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús.” (HEBREOS 4:14.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Así tampoco Cristo se glorificó a si mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo: <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]tu eres mi hijo, yo te he engendrado hoy.” (HEBREOS 5:5.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.” (HEBREOS 5:10.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho mas sublime que los cielos; que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a si mismo.” (HEBREOS 7:26-27.)<o:p></o:p>[/font]</P>[b][i]<FONT face=Arial>¿Que autoridad imponía Pedro?</FONT>[/i]<o:p></o:p>[/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](HECHOS 8:14.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ De cierto, de cierto os digo: el siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.” (JUAN 13:16.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Ruego a los ancianos que están entre vosotros, yo anciano también con ellos, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](1ª PEDRO 5:1.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mi y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles y ellos a la circuncisión.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](GÁLATAS 2:9.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.” (GÁLATAS 2:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: si tu siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿ por que obligas a los gentiles a judaizar?” (GÁLATAS 2:14.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ En aquel tiempo los discípulos vinieron a Jesús diciendo:<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]¿Quién es el mayor en el reino de los cielos? y llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos, y dijo: de cierto os digo, que si no volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos. Así que, cualquiera que se humille como este niño, ese es el mayor en el reino de los cielos. Y cualquiera que reciba en mi nombre a un niño como este, a mi me recibe.” (MATEO 18:1-5.) También en MARCOS 9:33-37, 10:42-44; LUCAS 9:46-48.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Pero vosotros no queráis que os llamen rabí; porque uno es vuestro maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro padre, el que está en los cielos.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro maestro, el Cristo. El que es el mayor de vosotros sea vuestro siervo.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Porque el que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido. Más ¡ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque devoráis las casas de las viudas y como pretexto hacéis largas oraciones; por esto recibiréis mayor condenación.” (MATEO 23:8-13.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][i]<FONT face=Arial>Cargos en la iglesia:</FONT>[/i]<o:p></o:p>[/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[i][font=Arial]En ningún pasaje de la Escritura se menciona el cargo de papa o autoridad suprema de la iglesia cristiana.<o:p></o:p>[/font][/i]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.” (1ª CORINTIOS 12:28.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y el mismo constituyó a unos apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo.” (EFESIOS 4:11,12.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>Solo el papa puede convocar un concilio. (Según la I.C.)</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos, y dijeron: no es justo que nosotros dejemos la Palabra de Dios, para servir a las mesas.” (HECHOS 6:2.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[i][font=Arial]El primer concilio, no lo presidió Pedro, el hablo después de haberlo hecho otros Jacobo dio la solución al problema y fue aprobado por todos, no por Pedro. Leer en HECHOS el capitulo 15.<o:p></o:p>[/font][/i]</P>

[i][font=Arial]Pedro se ve obligado a dar explicaciones por haber entrado en casa de Cornelio. Leer en HECHOS el capítulo 11.<o:p></o:p>[/font][/i]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][i]<FONT face=Arial>¿Como entendió Pedro lo de la piedra?</FONT>[/i]<o:p></o:p>[/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitínia.” (1ª PEDRO 1:1.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.” (1ª PEDRO 2:4,5.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Ruego a los ancianos que están entre vosotros, yo anciano también con ellos, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](1ª PEDRO 5:1.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y cuando aparezca el príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](1ª PEDRO 5:4.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aún negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre si mismo destrucción repentina.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, Y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.”<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](2ª PEDRO 2:1-3.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial] <o:p></o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>Los enemigos del cristianismo creyeron que fue Pablo el jefe del tal.</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos.” (HECHOS 24:5.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>Pablo no tenía noticia de la jefatura de Pedro.</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y pienso que en nada he sido inferior a aquellos grandes apóstoles.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](2ª CORINTIOS 11:5.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[b][font=Arial]<o:p> </o:p>[/font][/b]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>Pedro no estuvo 25 años en Roma como afirma la iglesia católica romana.</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]a) En el año 44 Pedro fue encarcelado. Ver HECHOS capitulo 12.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]b) En el año 48 escribió su primera epístola desde Babilonia. Ver 1ª PEDRO 5:13.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]c) En el año 52 Pedro asistió al concilio de Jerusalén. Ver HECHOS 1:15.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]d) En el año 53 Pedro estuvo con Pablo en Antioquía. Ver GÁLATAS capitulo 2.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]e) En el año 58 Pablo escribió su epístola a los romanos sin mencionar a Pedro, aunque envía saludos a 27 personas en Roma. Ver ROMANOS capitulo 16.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]f) En el año 61 Pablo fue llevado preso a Roma, varias personas le fueron a ver pero no menciona nunca a Pedro. Ver HECHOS 28:15.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>El fundamento de la Iglesia es divino (Cristo), no humano (Pedro)</FONT>[/i][/b][b][i]<FONT face=Arial> <o:p></o:p></FONT>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Porque nadie puede poner otro fundamento que el que esta puesto, el cual es Jesucristo.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](1ª CORINTIOS 3:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Por tanto, Jehová el Señor dice así: he aquí que yo he puesto en Sión por fundamento una piedra, piedra probada, angular, preciosa, de cimiento estable; el que creyere, no se <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]apresure.” (ISAÍAS 28:16.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y yo también te digo, que tu eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](MATEO 16:18.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial] <o:p></o:p>[/font]</P>[b][b][i]<FONT face=Arial>Papa significa padre. En la Escritura Solo es Padre Dios.</FONT>[/i][/b][b][i]<o:p></o:p>[/i][/b][/b]



[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y ya no estoy en el mundo; mas estos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre Santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.” <o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial](JUAN 17:11.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]“ Y no llaméis Padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.” (MATEO 23:9.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[b][font=Arial]<o:p> </o:p>[/font][/b]</P>

[b][font=Arial]Pedro no permitía que un hombre se le arrodillara a sus pies. Cuando Pedro entró en la casa de Cornelio sabemos que:<o:p></o:p>[/font][/b]</P>

[font=Arial]“ Cornelio salió a recibirle y derribándose a sus pies adoró.<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]Mas Pedro le levantó diciendo: Levántate yo mismo también soy hombre.” (HECHOS 10:25-26.)<o:p></o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[i][font=Arial]Esto difiere mucho de la actitud de los papas que se complacen recibiendo adoración.<o:p></o:p>[/font][/i]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

[font=Arial]<o:p> </o:p>[/font]</P>

</P>[/QUOTE]

Wow! Es increíble ver todos los versos bíblicos que muchos lanzarán fuera de contexto, todo para contradecir unas cuantas palabras precisas que fueron dichas por el Señor Jesucristo a su apóstol Simón Pedro:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, [u]Simón Barjona[/u], porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora [u]yo te digo[/u]: [u]Tú eres Pedro (Piedra)[/u] y sobre esta [u]piedra[/u] edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”
 
LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

(Cipriano, Epístola 69:3 [años 200-258])

“Y el Señor también en el Evangelio, cuando los discípulos se volvieron atrás y dejaron de decirle cuando Él hablaba, se dirigió a los Doce, y dijo: ‘¿También vosotros queréis marcharos?’ Entonces Pedro le respondió: ‘Señor, ¿a quién vamos a ir? Tú tienespalabras de vida eterna, y nosotros creemos y sabemos que tú eres el Santo de Dios.’ Pedro, sobre quien la Iglesia sería edificada, habla...y la Iglesia fundada por Cristo el Señor sobre Pedro...”
 
LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

(Cipriano, Epístola 72:7 [años 200-258])

“Porque primero que a todos, el Señor dió ese poder a Pedro, sobre quien Él edificó la Iglesia...”
 
Re: Tú eres Pedro

Maripaz dijo:
JPII_Ancianas_de_rodillas.jpg



¿Por qué permite el papa que se arrodillen ante él?


Todo depende de las intenciones de las personas, que no necesariamente es en adoración.

(Hechos 16:29-32): “El carcelero pidió luz, entró de un salto y tembloroso se arrojó a los pies de Pablo y Silas, los sacó fuera y les dijo: ‘Señores, ¿qué tengo que hacer para salvarme.’ Le respondieron: ‘Ten fe en el Señor Jesús y te salvarás tú y tu familia.’ Y le anunciaron la Palabra del Señor a él y a todos los de su casa.”
 
Re: Tú eres Pedro

Señor, la próxima vez que quiera contestar a algo de una persona, no copie todo el mensaje, porque solo satura la net y repite las palabras que cualquiera puede leer, tome de forma corta las palabras que quiera, y después responda, pero copiar todo creo que no es adecuado. Creo que somos suficientemente grandesitos como saber seguir el tema sin tener que repetir las cosas dos veces.....
 
Re: Tú eres Pedro

Eddy González dijo:
Wow! Es increíble ver todos los versos bíblicos que muchos lanzarán fuera de contexto, todo para contradecir unas cuantas palabras precisas que fueron dichas por el Señor Jesucristo a su apóstol Simón Pedro:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”

Lo que es increíble es que te aferres a una sola cíta bíblica para justificar los abusos de poder en la secta romanista; usar un texto que carece de apoyo en el resto de la Escritura, es típico de las sectas....lo que acabas de hacer es mostrarnos cuanta falta de verdad hay en las enseñanzas de la primacía petrina.....dado que NO HAY UNA SOLA CITA QUE APOYE EL PAPADO O LA PRIMACIA DE ROMA.

Si crees que haciendo un quote a todo mi aporte, así lo reduces, estás muy equivocado, porque lo que no podrás hacer nunca es "taparle la boca a Dios", que lleva tiempo clamando a tus oídos, y tu no deseas escucharle


:LaLaLa:




....no lo olvides...."Dios no puede ser burlado"
 
Re: Tú eres Pedro

Estimado Eddy.

Una dctrina no se fundamenta en un solo versiculo pues debe ser apoyada por toda la Biblia, en eso consiste la inerrancia de la Biblia, entre otras. Asi es que de un solo versiculo otra secta, en este caso no la catolicoromana sino la mormona afirma que deben ser bauitizados los muertos...basados en un solo versiculo, hicieron toda una doctrina central de sus creencias.

Es muy caracterisitico en la secta papista, que emplean este proceso: buscar apoyo biblico de lo que ya con o sin error dijeron.

Es evidente que quieren enteder lo que les conviene entender aun sin razón y sin el apoyo biblico y esta es otra de las caracteristicas de las sectas, incluida la de los papistas.

Aunque dogmaticamente estan obligados a creer las premisas falsas y ciertas mezcladasen que se "sustenta" su estructura religiosa no pueden por mas que quieren hacer creer a nadie mas que a su propia secta las mentiras que una tras otra han ido tejiendo al paso de los años (y esta bien si asi les gusta, total a eso se dedican) pero por favor no digas aqeui que que la Biblia les apoya...mira puedes decir algo como "adoro al papa" , "me encanta ser mariano", "soy todo yo guadalupano"; pero por favor no vengas a decir cosas que la Biblia toda no les apoya.

Es curioso, pero el juego de palabras con el que quieren salir respecto a quein es quien, les enreda mas de lo que creen. Cuando le pregunto a un papista, asi como tu ¿quien es al Roca? dicen ¡Jesus!, muy bien....¿quien es la piedra? al unisono contestan ¡Pedro!....cuando les preguntas sobre quien esta fundada la iglesia te dicen ¡Pedro! y ahi es en donde invariablemente cometen dos errores, el primero es que la igleisa no esta fundada en nadie que no sea Cristo (el es el unico fundamento, fundamento que nadie puede cambiar), la segunda es que la iglesia, al menos en el pasaje multicitado no esta siendo "fundada" sino como bien te han señalado esat siendo edificada.

De estos dos errores se desprenden una serie de contrasentidos que ni Uds. mismos entienden. Quieren y digo quieren pues asi les han adoctrinada que en Pedro esta fundada la iglesia.

Se que te irrita ver otros versículos, te irrita ver lo que el propio Pedro declara al respecto...pero, vamos; despues de todo asi operan las sectas.

Ahora tenemos al menos 4 errores, de inicio:

!) Creer que Pedro es el fundamento de (tu) "la iglesia"

2) Que "la iglesia" es fundada en tiempos apostólicos

3) Que el edificio descansa en Pedro

4) Que "la iglesia" es la secta papista


Toman para si varios atributos privilegiados de una manera arbitraria y mas bien en actitud de despojo, negando la hisotricidad y la catolicidad del ctristianismo per se y se lo adjudican, reclaman los primeros martires que aunque no eran catolicos ni romanos los quierehn tener en su santoral,

Esto que bien conviene a la iglesia romana, no conviene a la verdad revelada, asi es que, una de dos o la Plabra esta errada, (cosa no posible) o dicha organizacion religiosa esta como es bien sabido en un error.

Un saludo
 
Re: Tú eres Pedro

Maripaz dijo:
Lo que es increíble es que te aferres a una sola cíta bíblica para justificar los abusos de poder en la secta romanista;

No desvíes el tema con tu juego de palabras.

usar un texto que carece de apoyo en el resto de la Escritura, es típico de las sectas....

¿Qué pasa? ¿No que eras cristiana? ¿No que la base de todo es Jesucristo? ¿No que la Escritura es Palabra de Dios? Entonces tú estás diciendo que las palabras de Jesucristo a Pedro citadas en (Mt 16:17-19) no te sirven y no valen nada para ti ya que, según tu interpretación personal, el resto de la Escritura contradice al Señor, de quien supuestamente da testimonio. Y yo pensé que Jesucristo y sus palabras eran la base de la verdad.

lo que acabas de hacer es mostrarnos cuanta falta de verdad hay en las enseñanzas de la primacía petrina.....dado que NO HAY UNA SOLA CITA QUE APOYE EL PAPADO O LA PRIMACIA DE ROMA.

Si es UNA SOLA CITA la que necesitas, aquí va de nuevo, aunque ahora ya sé que para ti esa cita no vale:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”

Si crees que haciendo un quote a todo mi aporte, así lo reduces, estás muy equivocado, porque lo que no podrás hacer nunca es "taparle la boca a Dios", que lleva tiempo clamando a tus oídos, y tu no deseas escucharle

Tú juzgas por tu condición. Tú misma quisieras hacer precisamente eso.

Primero, creíste que con un aporte de citas bíblicas todas tomadas fuera de contexto lograrías “taparle la boca a Dios” por lo que dice a Su apóstol en (Mt 16:17-19). Eso es algo que nunca lograrás.

Segundo, al decir que Sus palabras carecen de apoyo en el resto de la Escritura, estás queriendo “taparle la boca a Dios” con la Escritura. Juzgas que Sus palabras no valen para ti, y pretendes usar la Escritura en contra de Dios. Eso es algo que nunca lograrás.
 
Re: Tú eres Pedro

OSO dijo:
Una dctrina no se fundamenta en un solo versiculo pues debe ser apoyada por toda la Biblia, en eso consiste la inerrancia de la Biblia, entre otras.

Más bien, la doctrina se fundamenta en las palabras de Dios, y Jesucristo es Dios. La Biblia se fundamenta en la Palabra de Dios, y no al revés.

Asi es que de un solo versiculo otra secta, en este caso no la catolicoromana sino la mormona afirma que deben ser bauitizados los muertos...basados en un solo versiculo, hicieron toda una doctrina central de sus creencias.

Eso díceselo a ellos, no a mí. Tú, por tu parte, dices que tu doctrina se basa en TODA LA BIBLIA. Qué contradicción, ya que no incluyes las palabras de Jesucristo en Mateo 16:17-19 y las aislas como si no se tratara de la Palabra de Dios.

Es muy caracterisitico en la secta papista, que emplean este proceso: buscar apoyo biblico de lo que ya con o sin error dijeron.

Es evidente que quieren enteder lo que les conviene entender aun sin razón y sin el apoyo biblico y esta es otra de las caracteristicas de las sectas, incluida la de los papistas.


Te recuerdo que la Iglesia de la cual soy miembro tuvo su origen cuando la Biblia como tú hoy la conoces aún no existía. Así que esa Iglesia dió origen a esa Biblia de la que tanto te afanas.

Aunque dogmaticamente estan obligados a creer las premisas falsas y ciertas mezcladasen que se "sustenta" su estructura religiosa no pueden por mas que quieren hacer creer a nadie mas que a su propia secta las mentiras que una tras otra han ido tejiendo al paso de los años (y esta bien si asi les gusta, total a eso se dedican) pero por favor no digas aqeui que que la Biblia les apoya...mira puedes decir algo como "adoro al papa" , "me encanta ser mariano", "soy todo yo guadalupano"; pero por favor no vengas a decir cosas que la Biblia toda no les apoya.

Tú, al no tener ningún argumento válido, haces uso de ese característico juego de palabras para tratar de confundir.

Es curioso, pero el juego de palabras con el que quieren salir respecto a quein es quien, les enreda mas de lo que creen. Cuando le pregunto a un papista, asi como tu ¿quien es al Roca? dicen ¡Jesus!, muy bien....¿quien es la piedra? al unisono contestan ¡Pedro!....

Eso es lo que yo mismo te he estado diciendo:

Jesucristo es la Roca Angular, y Pedro es la Piedra (¿porqué crees que su nombre es precisamente ese, el de Cefas?) ¿Sabes qué significa la palabra CEFAS?

cuando les preguntas sobre quien esta fundada la iglesia te dicen ¡Pedro! y ahi es en donde invariablemente cometen dos errores, el primero es que la igleisa no esta fundada en nadie que no sea Cristo (el es el unico fundamento, fundamento que nadie puede cambiar), la segunda es que la iglesia, al menos en el pasaje multicitado no esta siendo "fundada" sino como bien te han señalado esat siendo edificada.

Donde siempre tropiezarás es en las palabras de Jesucristo a Pedro en (Mt 16:17-19). Esa es la razón por la cual Cristo es llamado Roca de tropiezo.

¿Qué puedes tú hacer ante las palabras del Señor de “Y ahora yo te digo: Tú eres Piedra, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia...”? No puedes hacer nada, absolutamente nada.

De estos dos errores se desprenden una serie de contrasentidos que ni Uds. mismos entienden. Quieren y digo quieren pues asi les han adoctrinada que en Pedro esta fundada la iglesia.

Se que te irrita ver otros versículos, te irrita ver lo que el propio Pedro declara al respecto...pero, vamos; despues de todo asi operan las sectas.


¿Sabes una cosa? No me irritan en lo absoluto porque esos versículos son citados TODOS fuera de contexto. ¿Cómo esperas combatir a Jesucristo con la misma Escritura?

Ahora tenemos al menos 4 errores, de inicio:

!) Creer que Pedro es el fundamento de (tu) "la iglesia"

2) Que "la iglesia" es fundada en tiempos apostólicos

3) Que el edificio descansa en Pedro

4) Que "la iglesia" es la secta papista


Toman para si varios atributos privilegiados de una manera arbitraria y mas bien en actitud de despojo, negando la hisotricidad y la catolicidad del ctristianismo per se y se lo adjudican, reclaman los primeros martires que aunque no eran catolicos ni romanos los quierehn tener en su santoral,

Esto que bien conviene a la iglesia romana, no conviene a la verdad revelada, asi es que, una de dos o la Plabra esta errada, (cosa no posible) o dicha organizacion religiosa esta como es bien sabido en un error.


En realidad, es una de tres.

Que la Palabra está errada (cosa no posible, aunque tú en lo personal insistas que Mt 16:17-19 no vale)

Que la Iglesia esté en un error (cosa no posible, ya que las puertas del Hades no prevalecerán sobre ella)

O que tú y tu agrupación (sea la que fuere) están en un grave error (lo cual tú solito has demostrado)

¡SALUDOS!
 
LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

Cipriano, La Unidad de la Iglesia, Tratado 1:4 (años 200-258)

“4. Si alguien considera y examina estas cosas, no hay necesidad para extensas discusiones y argumentos.

Hay una fácil prueba para la fe en un corto sumario de la verdad:

El Señor le habla a Pedro, diciendo: ‘Y ahora yo te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos; lo que tú ates en la tierra quedará atado en el Cielo, y lo que desates en la tierra será desatado en el Cielo.’

Y otra vez le dice al mismo, después de Su resurrección: ‘Alimenta mis ovejas,’

Y aunque a todos los apóstoles, después de Su resurrección, Él da un poder igual, diciendo: ‘Así como el Padre me envió, así también yo os envío; recibid el Espíritu Santo: a quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos’ aún así, para iniciar unidad, Él ordenó por Su autoridad el origen de esa unidad, comenzando a partir de uno.

Seguramente los demás apóstoles eran también lo mismo que era Pedro, dotados con una camaradería similar tanto de honor como de poder; pero el comienzo proviene de la unidad. ¿Qué Iglesia, también, el Espíritu Santo en el Cantar de los Cantares designa en la persona de nuestro Señor, diciendo: ‘Única es mi paloma, toda ella sin defecto, única para su madre, predilecta de la que la engendró’? ¿Acaso aquel que no se adhiere a esta unidad de la Iglesia piensa que se adhiere a la fe? ¿Acaso aquel que se esfuerza en contra y resiste la Iglesia puede confiar que está dentro de la Iglesia, cuando más aún el bienaventurado Apóstol Pablo enseña la misma cosa, e inicia el sacramento de la unidad, diciendo: ‘Hay un cuerpo y un espíritu, una esperanza, un Señor, una fe, un bautismo, un Dios’?”
 
Re: Tú eres Pedro

Eddy González dijo:
No desvíes el tema con tu juego de palabras.


No hay tal juego de palabras, simplemente te repito que lo que es increíble es que te aferres a una sola cíta bíblica para justificar los abusos de poder en la secta romanista;


usar un texto que carece de apoyo en el resto de la Escritura, es típico de las sectas....

¿Qué pasa? ¿No que eras cristiana? ¿No que la base de todo es Jesucristo? ¿No que la Escritura es Palabra de Dios? Entonces tú estás diciendo que las palabras de Jesucristo a Pedro citadas en (Mt 16:17-19) no te sirven y no valen nada para ti ya que, según tu interpretación personal, el resto de la Escritura contradice al Señor, de quien supuestamente da testimonio. Y yo pensé que Jesucristo y sus palabras eran la base de la verdad.


No es mi interpretación personal, sino lo que entendieron los primeros cristianos y lo que declararon muchos padres antes de que el romanismo tomara el poder.




lo que acabas de hacer es mostrarnos cuanta falta de verdad hay en las enseñanzas de la primacía petrina.....dado que NO HAY UNA SOLA CITA QUE APOYE EL PAPADO O LA PRIMACIA DE ROMA.

Si es UNA SOLA CITA la que necesitas, aquí va de nuevo, aunque ahora ya sé que para ti esa cita no vale:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”


Ya hemos visto y se ha demostrado que esa cita no la entienden igual los catolicos de hoy, con los cristianos de los dos primeros siglos. Solo después de Constantino, y cuando Roma luchó por el poder hegemónico, fue que se empezó a escribir falsedades sobre la interpretacion de Mateo 16




Si crees que haciendo un quote a todo mi aporte, así lo reduces, estás muy equivocado, porque lo que no podrás hacer nunca es "taparle la boca a Dios", que lleva tiempo clamando a tus oídos, y tu no deseas escucharle

Tú juzgas por tu condición. Tú misma quisieras hacer precisamente eso.

Primero, creíste que con un aporte de citas bíblicas todas tomadas fuera de contexto lograrías “taparle la boca a Dios” por lo que dice a Su apóstol en (Mt 16:17-19). Eso es algo que nunca lograrás.

Segundo, al decir que Sus palabras carecen de apoyo en el resto de la Escritura, estás queriendo “taparle la boca a Dios” con la Escritura. Juzgas que Sus palabras no valen para ti, y pretendes usar la Escritura en contra de Dios. Eso es algo que nunca lograrás.


El problema Eddy, es que ni Pedro, ni los apóstoles nos hablan de esa primacía; y Jesús es muy claro al decir que en el Reino de Dios no hay jerarquías, ni un creyente debe enseñorearse de otro, como lleva siglos haciendo el romanismo, después de interpretar a su antojo un único texto bíblico agarrado por los pelos.
 
Re: Tú eres Pedro

Queridos amigos:

creo que estas discusiones son bastante gratuitas. Basta la Palabra de Dios para exctraer la verdad. Lo demás son tradiciones humanas. Por cierto, alguien me podría indicar si conoce un foro sobre el evangelismo al que me han invitado? http://boards3.melodysoft.com/app?ID=Apologetica. Muchas gracias y bendiciones para todos.
 
Re: Tú eres Pedro

Eddy González dijo:
Si es UNA SOLA CITA la que necesitas, aquí va de nuevo, aunque ahora ya sé que para ti esa cita no vale:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”

Maripaz dijo:
Ya hemos visto y se ha demostrado que esa cita no la entienden igual los catolicos de hoy, con los cristianos de los dos primeros siglos. Solo después de Constantino, y cuando Roma luchó por el poder hegemónico, fue que se empezó a escribir falsedades sobre la interpretacion de Mateo 16

Parece que has estado ignorando intencionalmente lo que los Padres de la Iglesia (FUENTES FIABLES) de los primeros 200 años dicen sobre la primacía petrina.

El problema Eddy, es que ni Pedro, ni los apóstoles nos hablan de esa primacía;

¿Porqué dices problema si lo oímos directamente de los labios de Jesucristo?

y Jesús es muy claro al decir que en el Reino de Dios no hay jerarquías, ni un creyente debe enseñorearse de otro, como lleva siglos haciendo el romanismo, después de interpretar a su antojo un único texto bíblico agarrado por los pelos.

Y supongo que dirás que JESÚS NO FUE MUY CLARO para ti cuando dijo:

(Mateo 16:17-19): “Bienaventurado eres, Simón Barjona, porque esto no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; las puertas del Hades no prevalecerán en contra de ella. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates será atado en el Cielo, y lo que desates quedará desatado en el Cielo.”
 
LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

Cipriano, Epístolas 43(40):5, año 253[/u]


“Hay un solo Dios y un solo Cristo, y una Iglesia, y una silla fundada sobre Pedro por la Palabra del Señor.”
 
Re: Tú eres Pedro

Lo que dijo Jesús en Mat. 16 fué correctamente interpretado por el mismo Simón bar Jonas (1ª Ped. 2:6-8) y comparalo con las pretensiones de Leon I, Gregorio VII, Inocencio III, Pio IX y hasta Juan Pablo II.
Lo que es yo me quedo con la interpretación de Pedro. La que para tí es falsa.
 
Re: Tú eres Pedro

Tobi dijo:
Lo que dijo Jesús en Mat. 16 fué correctamente interpretado por el mismo Simón bar Jonas (1ª Ped. 2:6-8) y comparalo con las pretensiones de Leon I, Gregorio VII, Inocencio III, Pio IX y hasta Juan Pablo II.
Lo que es yo me quedo con la interpretación de Pedro. La que para tí es falsa.
La versión Nacar Colunga dice así:

"A Él habéis de allegaros, como a piedra viva rechazada por los hombres, pero por Dios escogida, preciosa. Vosotros, como piedras vivas, sois edificados como casa espiritual para un sacerdocio santo, para ofrecer servicios espirituales, aceptos a Dios por Jesucristo. Por lo cual se contiene en la Escritura: "He aquí que yo pongo en Sión una piedra angular, escogida, preciosa, y el que creyere en ella no será confundido". Para vosotros, pues, los creyentes, es honor; mas para los incrédulos esa piedra, desechada por los constructores y convertida en cabeza de esquina, "es piedra de tropiezo y roca de escándolo". Rehusando creer, vienen a tropezar en la palabra, pues también a eso fueron destinados" (I Pedro 2:4-8).

¿Cuántas piedras angulares hay?

¿Quién es la piedra?

¿Quién la escogió?

¿En cuál piedra se puede creer y no ser confundido?

En cierto, es piedra de tropiezo para los que quieren cambiar la piedra fundamental por otra, pero para los que en Ella venimos a la verdad, es honor y preciosa, porque el mismo Eterno la escogió.

En él todos (hombres y mujeres) somos sacerdotes, y nuestros sacrificios son espirituales y no simple ritos, y nosotros como sacerdotes hacemos sacrificios que son aceptos por Jesús, y no porque un hombre lo decide.
 
Re: LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

Re: LOS PADRES Y LA PRIMACÍA PETRINA EN LOS PRIMEROS 200 AÑOS

Eddy González dijo:
Cipriano, Epístolas 43(40):5, año 253[/u]


“Hay un solo Dios y un solo Cristo, y una Iglesia, y una silla fundada sobre Pedro por la Palabra del Señor.”


Toma lo bueno y desecha lo malo, discierne entre lo cierto y lo falso:


"Hay un solo Dios y un solo Cristo, y una Iglesia"

Cierto

y una silla fundada sobre Pedro por la Palabra del Señor

Falso.


...Y asi entretejiendo verdad con mentira la ICR hasta nuestros dias.

Cierto.

Un saludo
 
Re: Tú eres Pedro

Tobi dijo:
Lo que dijo Jesús en Mat. 16 fué correctamente interpretado por el mismo Simón bar Jonas (1ª Ped. 2:6-8) y comparalo con las pretensiones de Leon I, Gregorio VII, Inocencio III, Pio IX y hasta Juan Pablo II.
Lo que es yo me quedo con la interpretación de Pedro. La que para tí es falsa.

Lo que es totalmente falso es que digas que Pedro en (1 Pe 2:6-8) esté interpretando o que se esté refiriendo a las palabras de Jesucristo dichas a él en (Mt 16:17-19).

Lo que somos León I, Gregorio VII, Inocencio III, Pío IX, Juan Pablo II, y yo nos quedamos con las palabras literales de Jesucristo, que para ti son falsas.
 
Re: Tú eres Pedro

Tobi dijo:
Lo que dijo Jesús en Mat. 16 fué correctamente interpretado por el mismo Simón bar Jonas (1ª Ped. 2:6-8) y comparalo con las pretensiones de Leon I, Gregorio VII, Inocencio III, Pio IX y hasta Juan Pablo II.
Lo que es yo me quedo con la interpretación de Pedro. La que para tí es falsa.

Yitzik dijo:
La versión Nacar Colunga dice así:

"A Él habéis de allegaros, como a piedra viva rechazada por los hombres, pero por Dios escogida, preciosa. Vosotros, como piedras vivas, sois edificados como casa espiritual para un sacerdocio santo, para ofrecer servicios espirituales, aceptos a Dios por Jesucristo. Por lo cual se contiene en la Escritura: "He aquí que yo pongo en Sión una piedra angular, escogida, preciosa, y el que creyere en ella no será confundido". Para vosotros, pues, los creyentes, es honor; mas para los incrédulos esa piedra, desechada por los constructores y convertida en cabeza de esquina, "es piedra de tropiezo y roca de escándolo". Rehusando creer, vienen a tropezar en la palabra, pues también a eso fueron destinados" (I Pedro 2:4-8).

Ustedes dos están muy confundidos. ¿Dónde dice Pedro (en 1 Pedro 2:4-8) que esa es la interpretación de las palabras dichas por Jesús a él en Mateo 16:17-19?

Más bien, esa es la interpretación correcta de Pedro sobre lo dicho en Isaías 28:16 acerca de Jesucristo.