Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty dijo:
La Septuaginta que es una traducción judía, hecha por 70 eruditos del hebreo, hebreso genuinos con su lengua materna, ENTENDIERON que aquí la palabra hebrea 'ganah' es CREAR, y por ende, ellos pusieron la palabra 'EKTISEN' en la Septuaginta qriega y no 'KATECHO'. 'Katecho' es la palabra griega para 'poseer', pero no fue la que usaron los doctos judios. ¿Y que mejores traductores que los mismos nacidos en esa lengua en contraste de traductores americanos cuyo hebreo lo parendieron en un salón de clases?

Una vez más queda claro que la bibila, al menos en muchos pasajes, no es la palabra de Dios. Casi nada la diferencia entre crear y poser.
de la misma forma se han sustituído unas palabras por otras en muchas ocasiones y el pasaje ya no significa lo mismo. Como para obedecer al pie de la letra.
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

libetad dijo:
   [FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]
I. EL VERBO Y LA DEIDAD (1:1).
A. Presenta:
1. Su eternidad ("En el principio era el Verbo").
2. Su personalidad ("y el Verbo era con Dios").
3. Su naturaleza ("y el Verbo era Dios").
B. "En el principio era el Verbo".
1. Él existe desde la eternidad sin principio.
2. "El principio": arche (griego) = el principio, el origen de todas las cosas.
3. "Era": en (griego) = tiempo imperfecto que expresa existencia SIN referencia a tiempo. No presenta ninguna idea sobre el origen del Verbo. En contraste, su existencia en la carne es expresada por "fue hecho" (1:14) indicando un inicio. Pero su existencia en espíritu no tiene principio. Nos habla de un tiempo ANTES del principio. Antes que hubiera principio, EL VERBO YA ERA. Nos presenta "el principio" (Génesis 1:1) como punto de partida: cuando empezó el tiempo. ANTES de esto solamente tenemos LA ETERNIDAD. Y ANTES de esto ERA el Verbo.

LA ETERNIDAD EL TIEMPO LA ETERNIDAD

P F
r i
i n
n
c Juan 5:28,29
i
p
i
o
Gen. 1:1

EL VERBO YA ERA
YA HABÍA SIDO (Juan 1:1; 17:5; Col. 1:17).

Nos está señalando que EL VERBO YA HABÍA SIDO cuando las demás cosas tuvieron su principio. No hubo ningún tiempo cuando no era (Juan 1:1,2,4,8,9,10): en (griego).
En contraste tenemos las cosas que existen pero hubo un tiempo cuando NO existan. Estas cosas LLEGARON A SER (Juan 1:3,6,10,14): egeneto (griego).

4. "El Verbo" - LOGOS (griego).
a. Entre los griegos significaba la primera gran CAUSA de todo.
b. Heraclito (560 años antes de Jesucristo) lo consideraba como el principio que controla el universo.
c. Para los filósofo conocidos como "estoicos" era "el alma del mundo".
d. As que la palabra griega "logos" significa mucho más que "verbo" o "palabra". Representa un concepto filosófico.
e. PERO Juan presenta un concepto nuevo, aunque emplea el lenguaje de ellos. Juan presenta al LOGOS en la persona de JESÚS como Aquel que es eterno y que es responsable por la creación de todo.
f. Jesucristo EXPRESA la mente de Dios. Jesucristo REVELA a Dios para los hombres. Es el Verbo (LOGOS) (Juan 1:14,18; Mateo 11:27; Hebreos 1:3). NO es la palabra hablada por Dios sino una PERSONA que revela la mente de Dios en Su Vida.
g. El Verbo presentado en Juan es la respuesta a la doctrina falsa de los gnósticos que negaron la verdadera humanidad del Cristo (los gnósticos docéticos) Y a los que separaron al Cristo Divino del hombre Jesús (los gnósticos cerintos).
h. EL VERBO SEGUN JUAN 1:1-18 :
(1) Eterno (1:1-3).
(2) Una entidad personal ( 1:1,2).
(3) Comunión estrecha con Dios (1:1,2).
(4) Dios por naturaleza. Parte de la Deidad (1:1).
(5) Creador (1:3,10).
(6) Fuente de vida espiritual (1:4,12,13).
(7) Fuente de luz moral y espiritual (1:4,9).
(8) Victorioso sobre el mundo (1:5).
(9) Invadió este mundo (1:5,9,10,14).
(10) Tiene el testimonio de Juan el Bautista (1:6-8).
(11) Su conflicto con el mundo (1:5,10,11).
(12) Encarnado (1:14).
(13) Trajo la gracia y la verdad a este mundo (1:14,16,17).
(14) Es la expresión de Dios. Lo explica (1:18).
A. "El Verbo era con Dios" (1:1).
1. Eternamente ha gozado de una comunión estrecha, una relación íntima con el Padre en gloria divina (17:5; I Juan 1:2). Si entendemos esta gloriosa comunión en la presencia del Padre como Dios eterno, podemos apreciar Su amor manifestado en tomar la forma de hombre (la encarnación).
2. "Con Dios" - pros ton theon (griego) = cara a cara con Dios.
a. Compare el uso de pros (griego) en I Corintios 13:12.
b. El Verbo exista en la comunión más estrecha posible con el Padre.
c. No es inferior; no es seguidor de Dios sino Su Compañero de IGUAL naturaleza, honra y poder.
d. No significa "en Dios" (versión antigua).
e. Nadie nos puede revelar la naturaleza de Dios, Su voluntad para nosotros, Su amor ni Su mente como EL VERBO QUE ERA CON DIOS.
3. "Era" - No es una posición lograda. Siempre la tenía.
4. Se nota claramente la distinción de personalidades en la Deidad: El Verbo (Dios) era con Dios. El Padre y el Verbo NO SON LA MISMA PERSONALIDAD (vea comentario sobre Juan 8:16 en este estudio).
5. El artículo definido (ton) en el griego hace la distinción entre las dos personalidades. Si no tuviera el artículo expresara la idea que el Verbo era con la Deidad, excluyéndolo de la esencia Divina. Sencillamente aclara que hay dos personalidades divinas que estaban en comunión.
B. "El Verbo era Dios" - theos en jo logos (griego).
1. "Era" = siempre ha sido.
2. El orden da énfasis a Su NATURALEZA. Pero el sujeto es indicado por el artículo. No dice que Dios era el Verbo sino que el Verbo era DIOS (señalando la naturaleza del Verbo: DIOS). Compare Juan 4:24; I Juan 4:16; 5:20; Juan 1:14.
3. Theos (griego) - "Dios" no lleva el artículo porque está señalando la NATURALEZA del Verbo. No quiere decir que el Verbo sea "un dios" inferior al Padre como dice la pervertida traducción del Nuevo Mundo. Compare 1:6,12,13,18. En estos versículos theos (Dios) no tiene el artículo tampoco pero se trata del Padre Celestial.
4. Filipenses 2:6 enseña claramente que Jesús es igual a Dios en esencia y naturaleza.
5. Si Jesús no fuera Dios verdadero, las religión cristiana no sería la única entre las religiones del mundo.

II. EL VERBO Y LA CREACIÓN (1:2,3).

A. Presenta:
1. Su presencia en la creación.
2. Su agencia en crear.
3. Su actividad exclusiva.
B. "ESTE" - joutos (griego) - el mismo Verbo de 1:1.
C. Enfatiza otra vez Su eternidad y Su existencia personal DISTINTA como INDIVIDUO aparte del Padre (vea comentario sobre 8:16).
D. El Verbo (ahora conocido como Cristo Jesús) creó todas las cosas. Él fue el agente divino en la creación. EL LOGOS es la explicación del origen del universo (Juan 1:10; Romanos 11:36; I Corintios 8:6; Colosenses 1:16; Hebreos 1:2).
E. "Fueron hechas" - egeneto (griego) = llegaron a ser. Excluye el concepto falso de la eternidad de la materia (base de la teoría falsa de la evolución).
F. Cristo Mismo NO fue creado. Él era eternamente. Hay que notar el contraste entre "era" cuatro veces en 1:1,2 y "fueron hechas". El Verbo NO fue hecho. ÉL HIZO. Lo único que El "fue hecho" es carne (humano). Siempre ha sido Dios eterno.
G. Excluye tres ideas falsas:
1. Que la materia sea eterna.
2. Que los ángeles o dioses inferiores tomaran parte en la creación.
3. Que la creación sea mala, creada por un ser malo o inferior (vea la introducción sobre el Gnosticismo).
H. "Nada" - oude jen (griego) = ni siquiera una cosa. En forma enfática incluye todo lo creado dentro de la obra creadora del Verbo.
I. Presenta un EVENTO no un proceso evolucionario. Esto explica lo que la evolución no puede explicar: la transición de lo que NO ES a lo que ES en el mundo material. Nada en el mundo material viene de la nada según las investigaciones científicas. Así que la investigación científica no puede explicar el ORIGEN de las cosas materiales. El Verbo de Dios ES la explicación.
J. "Ha sido hecho" - tiempo perfecto en el griego indicando un estado presente como resultado de un evento pasado: LA CREACIÓN.
K. Si consideramos todas las cosas que existen y las dividimos en dos categorías tenemos el siguiente arreglo:

COSAS NO HECHAS COSAS HECHAS

DIOS TODAS (por el Verbo)

LA DEIDAD Nada existe que El no creó

L. El Verbo Mismo NO es una cosa hecha porque Él hizo todas las cosas hechas.
M. Por supuesto El NO creó la maldad.
1. Ella es la perversión que la criatura ha hecho de lo bueno que fue creado.
2. Por ejemplo, Dios creó el tomo, pero el hombre fabricó la bomba atómica y la utiliza para destruir vidas humanas.[/FONT]

¡Qué lío más enorme...!
¿De verdad no encontró Dios, sabiduría infinita, una forma más clara de explicar a los hombres las cosas?
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Troyano;1035239]El AMOR. Es así de simple.

De acuerdo con las Santas Escrituras, hubo un tiempo en que Dios estuvo solo.

Si eso es cierto, a ver cómo se entiende que en el principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios y existe desde la eternidad sin principio.
Si el Verbo existe desde la eternidad sin principio, Dios nunca estuvo solo.

Si el Verbo era Dios no podía estar con Dios. A no ser que fueran dos Dioses distintos.

Puedes explicarlo, por favor?
Martamaría

En su amor, quiso compartir el don de la vida y convertirse en padre, aunque no como los humanos. Con su ilimitado poder creativo, Jehová formó una persona viva e inteligente, un espíritu, “el principio de la creación por Dios”, a quien conocemos por el nombre de Jesucristo (Revelación [Apocalipsis] 3:14; Proverbios 8:22). Por haber sido creación directa de Dios cuando no había nadie más, a Jesús correctamente se le llama “hijo unigénito” y “el primogénito de toda la creación” (Juan 1:14; Colosenses 1:15).

Lógicamente, al ser la primera creación, Jesús no podía ser el Creador, “el único Dios” (1 Timoteo 1:17). No obstante, el Padre le concedió muchos privilegios. Por ejemplo, lo utilizó para crear “todas las otras cosas”, lo que incluye a los ángeles. A estos también se les llama “hijos de Dios” por haber recibido de Jehová la vida (Colosenses 1:16; Job 1:6; 38:7).

Después de haber preparado la Tierra para el ser humano, el Creador dijo: “Hagamos al hombre a nuestra imagen”, por lo visto dirigiéndose a Su primogénito (Génesis 1:26; Proverbios 8:22-31). Esto significa que Jehová creó también a su primer hijo humano, Adán, mediante la criatura espiritual que llegaría a convertirse en Jesús (Lucas 3:38).[/QUOTE]

Troyano · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Islevargas dijo:
Pero bueno, si es algo que viene con el tema no resulta lógico decir que no lo puedes responder aquí y, mucho menos argumentando que "por respeto al autor de éste epígrafe"...???... ¿Es eso???... No se, pero tu actitud dá a pensar que no.

Un saludo.

Hola Islevargas, Yo puedo explicar este asunto que nos expone "Milenio" Si el autor de este epígrafe me lo permite, si el ve que no es necesario y nos salimos del tema, por respeto a él no lo hago, y bien puedes ver lo que ya se ha explicado con respcto a este asunto en el link que ya proporcioné ( http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/47004-LOS-GIROS-DE-ESPASMO )

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

>valenzuela< dijo:
Si Juan y Pablo asociaron a Jesucristo (Verbo encarnado) en el principio de la creación y que todo fue hecho mediante Él, hemos de asumirlo. Los TJ dicen que Dios estuvo miles de años solo, pero resulta que el Verbo ya estaba.

Si decís que Cristo es el obrero arquitecto de la creación, el resultado es q todo lo creado es obra de Jesucristo. Los griegos tenían un nombre para ello: Cosmos.

Como se ve, el tema sigue en pie.

Y bastante complicado. Si el Verbo existía desde la eternidad Dios nunca estuvo sólo. Así que ¿en qué quedamos?
El génesis relata la creación, y no dice que fuera el Verbo el que estuviese creando, dice claramente Dios. ...y vio Dios que todo era bueno...
De modo que ¿se puede saber quién creó el universo y al hombre?
¿Dios, o el Verbo, o sea el Hijo?
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

horizonte-71 dijo:
...Y que no se me ponga enfrente ningún payaso de rodeo, que este tema habla de Cristo como VERBO creador, pues todo lo que hace el Padre, igualmente lo hace el Hijo...

¿No es maravillosa la simplicidad con que la Biblia hace puré las maquinaciones anticristianas?

¿Simplicidad!
En mi vida he visto mayor enredo.
El relato de la creación dice claramente ...y vio Dios que todo era bueno...
No dice y vieron, Dios y el Verbo, que todo era bueno.
Lo que hace el padre lo hace el Hijo...¿Qué quieres decir? ¿Que el Padre crea una cosa y el Hijo crea otra igual? ¿O que lo hacen los dos a la vez?
¿Ves cómo no es tan calro como dices?
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Troyano dijo:
Jehová como ser individual y Todopoderoso, puede hacer lo que quiera sin ayuda de nadie, y tampoco era mudo antes de crear a Jesús, pero después de que creo a Jesús lo utilizo como su vocero, ves la diferencia? Una cosa es ser vocero y otra es ser la voz.

Cierto. Una cosa es el mensajero y otra la voz que dio el mensaje.
¿Pero por qué entonces se está diciendo que todo lo que hace Dios igual lo hace el Verbo cuando se refieren a la creación? Es que Dios crea algo y el Verbo crea otra cosa igual? Además, el Génesis dice: ...y vio Dios que todo era bueno...No dice y vieron Dios y el Verbo que todo era bueno. Pero Luego añade:..hagamos al hombre a nuestra imagem y semejanza...lo que implica estaban más de uno. ¿Dios y el Verbo?
¡Anda que no es complicado entender a Dios!
Martamaría

alfageme · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Martamaria;1035432]¿Simplicidad!
En mi vida he visto mayor enredo.
El relato de la creación dice claramente ...y vio Dios que todo era bueno...
No dice y vieron, Dios y el Verbo, que todo era bueno.

Te falta entender que cuando un obrero hace un trabajo para su amo, es el amo quien dice luego: "He hecho esto, o aquello"

El primer templo que se edificó en Israel se dice que lo edificó Salomón,sin embargo el no puso ni una piedra. Y se llamó el templo del rey Salomón.

1 Rey 6:1,2 "Y en el año cuatrocientos ochenta después que los hijos de Israel hubieron salido de la tierra de Egipto, en el año cuarto, en el mes de Ziv, es decir, el segundo mes, después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová.Y la casa que el rey Salomón edificó"

Saludos

Alfageme

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Troyano dijo:
Correcto, El arquitecto puede decirle al obrero maestro, "Hagamos un edificio, estos son los planos, procede con la construccion." Pero de quien es la obra, del que la diseña o el que la hace?

¿Por qué dice "hagamos" en plural y luego lo hace él sólo...cogió barro y modeló al hombre... sacó una costiulla y modeló a la mujer...
Salvo ese plural "Hagamos", todo el relato manifiesta a Dios creando él solo.
¿Puedes aclararlo?
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

alfageme dijo:
Te falta entender que cuando un obrero hace un trabajo para su amo, es el amo quien dice luego: "He hecho esto, o aquello"

El primer templo que se edificó en Israel se dice que lo edificó Salomón,sin embargo el no puso ni una piedra. Y se llamó el templo del rey Salomón.

1 Rey 6:1,2 "Y en el año cuatrocientos ochenta después que los hijos de Israel hubieron salido de la tierra de Egipto, en el año cuarto, en el mes de Ziv, es decir, el segundo mes, después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová.Y la casa que el rey Salomón edificó"

Saludos

Alfageme

¿Quieres decir que fue el Verbo, o sea, el Hijo, el que creó el universo y al hombre?
¿Entonces porque se dice en el relato de la creación... hizo Dios esto y lo otro y vio Dios que todo era bueno, si era el verbo el que estaba creando? Y no dice también que fue Dios el que cogió barro y modeló al hombre? No dice el verbo...
Martamaría

Martamaria · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

alfageme dijo:
Te falta entender que cuando un obrero hace un trabajo para su amo, es el amo quien dice luego: "He hecho esto, o aquello"

El primer templo que se edificó en Israel se dice que lo edificó Salomón,sin embargo el no puso ni una piedra. Y se llamó el templo del rey Salomón.

1 Rey 6:1,2 "Y en el año cuatrocientos ochenta después que los hijos de Israel hubieron salido de la tierra de Egipto, en el año cuarto, en el mes de Ziv, es decir, el segundo mes, después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová.Y la casa que el rey Salomón edificó"

Saludos

Alfageme

Y a ti te falta entender que antes de decir y vio Dios que todo era bueno, dice lo que Dios va haciendo ...Y separó Dios las aguas... Y dijo Dios produzcan fruto según su especie...y vio Dios que todo era bueno. Etc. En todo el relato se pone de manifiesto que es Dios y no el Verbo el que está creando.
O sea, que están venga a defender que fue Dios el que creó el universo y al hombre y ahora decís que fue el Verbo, o sea , su Hijo...
Como para creerse nada...
Martamaría

Troyano · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Martamaria dijo:
Si eso es cierto, a ver cómo se entiende que en el principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios y existe desde la eternidad sin principio.
Si el Verbo existe desde la eternidad sin principio, Dios nunca estuvo solo.

Si el Verbo era Dios no podía estar con Dios. A no ser que fueran dos Dioses distintos.

Puedes explicarlo, por favor?
Martamaría

Si te entiendo, el problema de tu confución se basa en que estas usando una mala traduccion para Juan 1:1c, para ver la traduccion correcta a este texto mira este epigrafe #273 veras como luego entiendes TODO.

Troyano · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Martamaria dijo:
¿Por qué dice "hagamos" en plural y luego lo hace él sólo...cogió barro y modeló al hombre... sacó una costiulla y modeló a la mujer...
Salvo ese plural "Hagamos", todo el relato manifiesta a Dios creando él solo.
¿Puedes aclararlo?
Martamaría

Es que con solo ese plural que aparece en Génesis 1:26, ya nos da a entender que Dios estaba creando las cosa con alguien, y quien era ese alguien? El Verbo o la Palabra, ese era el que estaba con Dios. Y el resto del relato pareciera que Dios esta creando solo, pero no es así, esta con su Hijo. El relato le atribuye la creación a Dios por que es su obra, por eso lo muestra como el creador, como el Arquitecto.

Llum · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

La sabiduría es una habilidad que se desarrolla con la aplicación de la inteligencia en la experiencia, obteniendo conclusiones que nos dan un mayor entendimiento, que a su vez nos capacitan para reflexionar, sacando conclusiones que nos dan discernimiento de la verdad, lo bueno y lo malo. La sabiduría y la moral se interrelacionan dando como resultado un individuo que actúa con buen juicio. Algunas veces se toma el concepto de sabiduría como una forma especialmente bien desarrollada de sentido común.

En la Sabiduría se destaca el juicio sano basado en conocimiento y entendimiento; la aptitud de valerse del conocimiento con éxito, y el entendimiento para resolver problemas, evitar o impedir peligros, alcanzar ciertas metas, o aconsejar a otros

En Psicología: La mayoría de los psicólogos consideran la sabiduría como distinta de las habilidades cognitivas medidas por los examenes de inteligencia. La sabiduría es con frecuencia considerada como un rasgo que puede ser desarrollado por la experiencia, pero no enseñado. Cuando se aplica a asuntos prácticos, la palabra sabiduría es sinónimo de prudencia. Algunos consideran la sabiduría como una cualidad que incluso un niño, de otra forma inmaduro, puede poseer con independencia de la experiencia o el conocimiento completo. La Sabiduría según una definición muy explicita de la misma es:"La forma correcta de aplicar el conocimiento" y va mucho mas allá que el mismo intelecto, mostrando así lo elemental de la Vida.

En la Biblia, la Sabiduría se presenta como un don de Dios. Así, Salomón la recibió como respuesta a su oración (I Reyes 3,5-14). Pero la sabiduría también se pone en relación con las experiencias personales, cuando se indica que el camino del loco le parece correcto en sus propios ojos, pero el sabio escucha el consejo (Prov 12,15). La Biblia, en innumerables ocasiones, comprende también consejos para conseguir la sabiduría.
Pablo en ICorintios (1, 19-25) contrapone la sabiduría humana a la sabiduría de Dios.

Sabiduría y conocimiento: En un sentido, la sabiduría es el cúmulo de conocimiento que toda persona posee sobre los temas que domina. Sabiduría deriva de saborear. La palabra no estaba ligada en sus orígenes con la posesión de conocimientos, sino que significaba simplemente saborear, gustar y gozar de la verdad.
Para obtener la sabiduría es necesario desearla.
La sabiduría se puede adquirir por consejos o por el ejemplo de otros.

Por otro lado, la sabiduría se encuentra también en el comportamiento de los animales.
"Hay cuatro cosas en el mundo que a pesar de ser pequeñas son más sabias que los sabios: Las hormigas, insectos muy pequeños que guardan comida en el verano, para tener suficiente en el invierno; los tejones, animalitos que por ser indefensos hacen sus cuevas entre las rocas; los saltamontes, que aunque no tienen comandante son tan ordenados y disciplinados como un ejército, y las lagartijas, que son fáciles de atrapar pero viven libres en los palacios" (Pr 30.24-28)

La sabiduría en el ser humano es un atributo que le permite tomar decisiones justas y perfectamente equilibradas.

Otra opinión

La Sabiduría no debe compararse con el conocimiento, ya que el segundo es la 'sustancia' contenida en la primera, ahora bien, la sabiduría si puede compararse con la inteligencia puesto que ambas comparten esa misma sustancia: el conocimiento. Ambas, la Inteligencia y la Sabiduría se diferencian en la subjetividad del individuo:
La base de la sabiduría reside en la apreciación que el individuo tiene del mundo que le rodea.

La sabiduría se experimenta cuando el conocimiento coincide armónicamente con las expectativas que para él el mundo "perfecto' ofrece, lo que conduce al sabio a ver incluso las adversidades como expresiones positivas de un mundo armónico.

La inteligencia, en cambio, es la utilización del conocimiento como instrumento para dominar y modelar un mundo que el individuo a priori considera imperfecto.
No es baladí el hecho de que la subjetividad del individuo, tanto sabio como inteligente, influyen en la forma en que la realidad misma fluye para ambos y su entorno.

Comprensión de la sabiduría y relación con otros conceptos afines: La sabiduría implica amplitud de conocimiento y profundidad de entendimiento, que son los que aportan la sensatez y claridad de juicio que la caracterizan. El hombre sabio ‘atesora conocimiento’ y así tiene un fondo al que recurrir. (Pr 10:14.) Aunque la “sabiduría es la cosa principal”, el consejo bíblico es: “Con todo lo que adquieres, adquiere entendimiento”. (Pr 4:5-7.) El entendimiento (término amplio que con frecuencia abarca el discernimiento) añade fuerza a la sabiduría, contribuyendo en gran manera a la discreción y la previsión, cualidades que también son características notables de la sabiduría. La discreción supone prudencia, y se puede expresar en forma de cautela, autodominio, moderación o comedimiento. El hombre “discreto [una forma de fró·ni·mos]” edifica su casa sobre la masa rocosa, previendo la posibilidad de una tormenta; el insensato la edifica sobre la arena y experimenta desastre. (Mt 7:24-27.)

El término hebreo jokj·máh (verbo, ja·kjám) y el griego so·fí·a, así como sus afines, son los vocablos básicos que comunican el concepto de “sabiduría”. También está la palabra hebrea tu·schi·yáh, que se puede traducir por “trabajo eficaz” o “sabiduría práctica”, y las palabras griegas fró·ni·mos y fró·nē·sis (de frēn, la “mente”), que se refieren a la “sensatez”, “discreción” o “sabiduría práctica”.(Wikipedia)

El temor de Jehová es el principio de la sabiduría, y el conocimiento del altísimo es la inteligencia Prov 9:10.

jok3r · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

alfageme dijo:
Te falta entender que cuando un obrero hace un trabajo para su amo, es el amo quien dice luego: "He hecho esto, o aquello"

El primer templo que se edificó en Israel se dice que lo edificó Salomón,sin embargo el no puso ni una piedra. Y se llamó el templo del rey Salomón.

1 Rey 6:1,2 "Y en el año cuatrocientos ochenta después que los hijos de Israel hubieron salido de la tierra de Egipto, en el año cuarto, en el mes de Ziv, es decir, el segundo mes, después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová.Y la casa que el rey Salomón edificó"

Saludos

Alfageme

Dios no necesita albaniles, ni ingenieros, no obreros, eso es una cosa absurda el tiene la capacidad de crear ex nihilo , o sea de la nada

alfageme · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Martamaria dijo:
¿Quieres decir que fue el Verbo, o sea, el Hijo, el que creó el universo y al hombre?
¿Entonces porque se dice en el relato de la creación... hizo Dios esto y lo otro y vio Dios que todo era bueno, si era el verbo el que estaba creando? Y no dice también que fue Dios el que cogió barro y modeló al hombre? No dice el verbo...
Martamaría

También se tiene que tener en cuenta que al que conocemos hoy por Jesús, fué la primera creación que creó "El Causa que Llega a Ser" (Jehová) y luego le dió el privilegio absoluto de crear todo lo demás.

Lo dice la Escritura muy claramente:

Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.
Col 1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran...

Pro 8:22 Yahveh me creó al comienzo de su acción, antes que sus obras más antiguas. Ausejo

Pro 8:30 allí estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada día, recreándome siempre en su presencia. Ausejo

Col 1:19 porque a Dios le agradó que en él residiera la plenitud de la divinidad.

Un saludo

Alfageme

Llum · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty dijo:
Tienes que notar que la Sabiduría, QUE ES Jesús, es DESDE el principio, es decir, comenzando en un punto en el tiempo antes de la formacion de la tierra. Y el contexto dice claramente que FUE CREADA. Este texto es interpretado EQUIVOCADAMENTE por los trinitarios para alegar que la Sabiduría es eterna. Pero ESO NO ES LO QUE DICE el contexto porque aqui la frase DESDE el principio, sinfnifica EL COMIENZO DE ALGO.

Según tú, la sabiduría es Jesucristo... también sustentas que el Verbo que es Jesús, es sinónimo de "la palabra" mediante la cual Dios hizo la creación.

Mmmm, hay un pasaje de la biblia donde dice que Jesucristo fue hecho sabiduría para nosotros. Después en apocalipsis habla de que lleva en su boca la espada aguda de doble filo, ésto es la palabra de Dios)... Jesús dijo: "yo soy el camino, la verdad y la vida"... también está descrito como "el cordero"... Si te das cuenta, salvo Jesús, ninguno de esos apelativos es literal... son metáforas q nos traen una enseñanza importante... tu problema es que literalizas.

Lo afirmas pero no lo demuestras ni lo pruebas. Génesis 1:1 dice ''EN EL PRINCIPIO''. Está claro para un niño de primer grado entender esto. ¿Qué es este principio? Pues EL COMIENZO de la creación de la Tierra. Tan sencillo como eso. Y antes de eso ¿qué? Pues no había NADA. Dios estaba solo...

Yo creo que quedaría mejor decir nada que tú aceptes, pero Sí existía la eternidad...

Llum · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Lo que trato de decir es que en todos esos conceptos hay algo más profundo de fondo.

OSO · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

alfageme dijo:
También se tiene que tener en cuenta que al que conocemos hoy por Jesús, fué la primera creación que creó "El Causa que Llega a Ser" (Jehová) y luego le dió el privilegio absoluto de crear todo lo demás.

Faldo.

El Señor Jesús quien es Dios y Señor fue engendrado, no creado; Dios mismo se preparó un cuerpo para si, como ofrenda para holocausto.

Dios se hizo hombre, y tal y como lo prometió, vino Él mismo en Persona para rescatarnos, y para hacerlo, para poder rescatarnos Se humilló a sí Mismo; vivió como hombre, murió como hombre, fue sepuiltado como hombre y resucitó, conformea a las escrituras.

Él Mismo es el Juez, el Mismo es el mediador, el MIsmo es la ofrenda y Él Mismo es el sacerdote; y todo esto lo quiso hacer voluntariamente ofrendando su propia vida por amor al hombre, muriendo por amor al hombre pues el anhelo de su corazón es hacer Su tabernáculo con el hombre.

Dios pues voluntariamente Su vida por el hombre, para rescate de muchos; pue Él es la Vida y la volvió a tomar resucitando de entre los muertos; pues Él es la Resurrección y la Vida ¡cuan gande es el poder de Dios! asi es el Alfa y la Omega, el Princio y el Fin, el que es, el que era, el que ha de venir, al que vive y estuvo muerto, el que vive para siempre, el Todopoderoso.

Asi que deja ya de denigrar la grandeza y la proeza y el amor de Dios en su hisotira de redención al hombre, como si fuese una ciratura.

Saludos.

Chester Beatty · 20 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Islevargas dijo:
Según tú, la sabiduría es Jesucristo... también sustentas que el Verbo que es Jesús, es sinónimo de "la palabra" mediante la cual Dios hizo la creación.

Si fuera yo el que lo dijera mi testimonio no seria verdadero, pero la Reina-Valera de 1995 en sus notas lo testifica, lo reconoce. La Reina-Valera, versión hecha por triniatrios para trinitarios, pero que algunos trinitarios no hacen caso:

A. Esta parte del himno se refiere al origen de la sabiduría (v. 22-26) y al papel desempeñado por ella en la creación (v. 27-31). Es manifiesta la influencia de estos v. en el prólogo del Evangelio de Juan. Cf. Job 28.23-27. Poseía: según el texto griego (LXX), también puede traducirse por me creó.

AB.La sabiduría se ofrece como mediadora eficaz entre Dios y el hombre. El NT presentará más tarde a Cristo como la sabiduría de Dios (1 Co 1.24,30; Col 2.2-3) y como el único mediador eficaz entre Dios y el género humano (1 Ti 2.5).

Islevargas dijo:
Mmmm, hay un pasaje de la biblia donde dice que Jesucristo fue hecho sabiduría para nosotros. Después en apocalipsis habla de que lleva en su boca la espada aguda de doble filo, ésto es la palabra de Dios)... Jesús dijo: "yo soy el camino, la verdad y la vida"... también está descrito como "el cordero"... Si te das cuenta, salvo Jesús, ninguno de esos apelativos es literal... son metáforas q nos traen una enseñanza importante... tu problema es que literalizas.

¡Baya! Si nos vamos por eso también diriamos que Jesús no es "el Verbo de Dios" por ser un símbolo o no sería "el Cordero de Dios" por se solo otro símbolo. No entiendo tu lógica, pero prefiero la de la Biblia. Aunque la Sabiduría en Proverbios 8:22 fuera una metáfora o no, que ciertamente lo es, no cambia el hecho de que la referencia es a Jesucristo como un ser creado. No se trata de literalizar sino de identificar a quién corresponde la metáfora.

Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

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Dios es luz

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Dios es luz

Dios es luz

Jesucristo es mi Pastor

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