Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Espasmo dijo:
Entonces, Jehová Dios y Jesús son hijos del Padre?

Pues Jehová Dios la biblia dice que Él creo todas las cosas y su Hijo fue el medio, entonces ¿Como esta eso. que Jesús sea el Hijo de Jehová Dios y que ellos sean hijos del Padre?

¿Acaso no tiene Nombre del Padre?

Exacto, buen punto espamo. Jesús nunca llamó hijos a sus discípulos, sino hermanos.

Salmo 22:22, ''Ciertamente declararé tu nombre a mis hermanos;
en medio de la congregación te alabaré.''

Chester Beatty · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

milenio dijo:
VALENZUELA

el es nuestro DIOS y nuestro salvador

.

Mas sin embargo ''la Gran Multitud'' de apocalipsis 7:10 dice que su Dios es el que está sentado en el trono excluyendo al Cordero.

Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

libetad · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

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I. EL VERBO Y LA DEIDAD (1:1).
A. Presenta:
1. Su eternidad ("En el principio era el Verbo").
2. Su personalidad ("y el Verbo era con Dios").
3. Su naturaleza ("y el Verbo era Dios").
B. "En el principio era el Verbo".
1. Él existe desde la eternidad sin principio.
2. "El principio": arche (griego) = el principio, el origen de todas las cosas.
3. "Era": en (griego) = tiempo imperfecto que expresa existencia SIN referencia a tiempo. No presenta ninguna idea sobre el origen del Verbo. En contraste, su existencia en la carne es expresada por "fue hecho" (1:14) indicando un inicio. Pero su existencia en espíritu no tiene principio. Nos habla de un tiempo ANTES del principio. Antes que hubiera principio, EL VERBO YA ERA. Nos presenta "el principio" (Génesis 1:1) como punto de partida: cuando empezó el tiempo. ANTES de esto solamente tenemos LA ETERNIDAD. Y ANTES de esto ERA el Verbo.

LA ETERNIDAD EL TIEMPO LA ETERNIDAD

P F
r i
i n
n
c Juan 5:28,29
i
p
i
o
Gen. 1:1

EL VERBO YA ERA
YA HABÍA SIDO (Juan 1:1; 17:5; Col. 1:17).

Nos está señalando que EL VERBO YA HABÍA SIDO cuando las demás cosas tuvieron su principio. No hubo ningún tiempo cuando no era (Juan 1:1,2,4,8,9,10): en (griego).
En contraste tenemos las cosas que existen pero hubo un tiempo cuando NO existan. Estas cosas LLEGARON A SER (Juan 1:3,6,10,14): egeneto (griego).

4. "El Verbo" - LOGOS (griego).
a. Entre los griegos significaba la primera gran CAUSA de todo.
b. Heraclito (560 años antes de Jesucristo) lo consideraba como el principio que controla el universo.
c. Para los filósofo conocidos como "estoicos" era "el alma del mundo".
d. As que la palabra griega "logos" significa mucho más que "verbo" o "palabra". Representa un concepto filosófico.
e. PERO Juan presenta un concepto nuevo, aunque emplea el lenguaje de ellos. Juan presenta al LOGOS en la persona de JESÚS como Aquel que es eterno y que es responsable por la creación de todo.
f. Jesucristo EXPRESA la mente de Dios. Jesucristo REVELA a Dios para los hombres. Es el Verbo (LOGOS) (Juan 1:14,18; Mateo 11:27; Hebreos 1:3). NO es la palabra hablada por Dios sino una PERSONA que revela la mente de Dios en Su Vida.
g. El Verbo presentado en Juan es la respuesta a la doctrina falsa de los gnósticos que negaron la verdadera humanidad del Cristo (los gnósticos docéticos) Y a los que separaron al Cristo Divino del hombre Jesús (los gnósticos cerintos).
h. EL VERBO SEGUN JUAN 1:1-18 :
(1) Eterno (1:1-3).
(2) Una entidad personal ( 1:1,2).
(3) Comunión estrecha con Dios (1:1,2).
(4) Dios por naturaleza. Parte de la Deidad (1:1).
(5) Creador (1:3,10).
(6) Fuente de vida espiritual (1:4,12,13).
(7) Fuente de luz moral y espiritual (1:4,9).
(8) Victorioso sobre el mundo (1:5).
(9) Invadió este mundo (1:5,9,10,14).
(10) Tiene el testimonio de Juan el Bautista (1:6-8).
(11) Su conflicto con el mundo (1:5,10,11).
(12) Encarnado (1:14).
(13) Trajo la gracia y la verdad a este mundo (1:14,16,17).
(14) Es la expresión de Dios. Lo explica (1:18).
A. "El Verbo era con Dios" (1:1).
1. Eternamente ha gozado de una comunión estrecha, una relación íntima con el Padre en gloria divina (17:5; I Juan 1:2). Si entendemos esta gloriosa comunión en la presencia del Padre como Dios eterno, podemos apreciar Su amor manifestado en tomar la forma de hombre (la encarnación).
2. "Con Dios" - pros ton theon (griego) = cara a cara con Dios.
a. Compare el uso de pros (griego) en I Corintios 13:12.
b. El Verbo exista en la comunión más estrecha posible con el Padre.
c. No es inferior; no es seguidor de Dios sino Su Compañero de IGUAL naturaleza, honra y poder.
d. No significa "en Dios" (versión antigua).
e. Nadie nos puede revelar la naturaleza de Dios, Su voluntad para nosotros, Su amor ni Su mente como EL VERBO QUE ERA CON DIOS.
3. "Era" - No es una posición lograda. Siempre la tenía.
4. Se nota claramente la distinción de personalidades en la Deidad: El Verbo (Dios) era con Dios. El Padre y el Verbo NO SON LA MISMA PERSONALIDAD (vea comentario sobre Juan 8:16 en este estudio).
5. El artículo definido (ton) en el griego hace la distinción entre las dos personalidades. Si no tuviera el artículo expresara la idea que el Verbo era con la Deidad, excluyéndolo de la esencia Divina. Sencillamente aclara que hay dos personalidades divinas que estaban en comunión.
B. "El Verbo era Dios" - theos en jo logos (griego).
1. "Era" = siempre ha sido.
2. El orden da énfasis a Su NATURALEZA. Pero el sujeto es indicado por el artículo. No dice que Dios era el Verbo sino que el Verbo era DIOS (señalando la naturaleza del Verbo: DIOS). Compare Juan 4:24; I Juan 4:16; 5:20; Juan 1:14.
3. Theos (griego) - "Dios" no lleva el artículo porque está señalando la NATURALEZA del Verbo. No quiere decir que el Verbo sea "un dios" inferior al Padre como dice la pervertida traducción del Nuevo Mundo. Compare 1:6,12,13,18. En estos versículos theos (Dios) no tiene el artículo tampoco pero se trata del Padre Celestial.
4. Filipenses 2:6 enseña claramente que Jesús es igual a Dios en esencia y naturaleza.
5. Si Jesús no fuera Dios verdadero, las religión cristiana no sería la única entre las religiones del mundo.

II. EL VERBO Y LA CREACIÓN (1:2,3).

A. Presenta:
1. Su presencia en la creación.
2. Su agencia en crear.
3. Su actividad exclusiva.
B. "ESTE" - joutos (griego) - el mismo Verbo de 1:1.
C. Enfatiza otra vez Su eternidad y Su existencia personal DISTINTA como INDIVIDUO aparte del Padre (vea comentario sobre 8:16).
D. El Verbo (ahora conocido como Cristo Jesús) creó todas las cosas. Él fue el agente divino en la creación. EL LOGOS es la explicación del origen del universo (Juan 1:10; Romanos 11:36; I Corintios 8:6; Colosenses 1:16; Hebreos 1:2).
E. "Fueron hechas" - egeneto (griego) = llegaron a ser. Excluye el concepto falso de la eternidad de la materia (base de la teoría falsa de la evolución).
F. Cristo Mismo NO fue creado. Él era eternamente. Hay que notar el contraste entre "era" cuatro veces en 1:1,2 y "fueron hechas". El Verbo NO fue hecho. ÉL HIZO. Lo único que El "fue hecho" es carne (humano). Siempre ha sido Dios eterno.
G. Excluye tres ideas falsas:
1. Que la materia sea eterna.
2. Que los ángeles o dioses inferiores tomaran parte en la creación.
3. Que la creación sea mala, creada por un ser malo o inferior (vea la introducción sobre el Gnosticismo).
H. "Nada" - oude jen (griego) = ni siquiera una cosa. En forma enfática incluye todo lo creado dentro de la obra creadora del Verbo.
I. Presenta un EVENTO no un proceso evolucionario. Esto explica lo que la evolución no puede explicar: la transición de lo que NO ES a lo que ES en el mundo material. Nada en el mundo material viene de la nada según las investigaciones científicas. Así que la investigación científica no puede explicar el ORIGEN de las cosas materiales. El Verbo de Dios ES la explicación.
J. "Ha sido hecho" - tiempo perfecto en el griego indicando un estado presente como resultado de un evento pasado: LA CREACIÓN.
K. Si consideramos todas las cosas que existen y las dividimos en dos categorías tenemos el siguiente arreglo:

COSAS NO HECHAS COSAS HECHAS

DIOS TODAS (por el Verbo)

LA DEIDAD Nada existe que El no creó

L. El Verbo Mismo NO es una cosa hecha porque Él hizo todas las cosas hechas.
M. Por supuesto El NO creó la maldad.
1. Ella es la perversión que la criatura ha hecho de lo bueno que fue creado.
2. Por ejemplo, Dios creó el tomo, pero el hombre fabricó la bomba atómica y la utiliza para destruir vidas humanas.[/FONT]

Chester Beatty · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Pericles dijo:
Entendido. Totalmente de acuerdo con Ud.

En mi punto de vista Jesús es co-creador con el Padre.

Saludos

Tampoco. Solo hay un creador y ese es el Padre. Jesús solo es el obrero, el que con sus propias manos hace la obra, pero cada obra tiene un arquitecto, el cerebro y el que concibe la obra. Ninguna obra se le atribuye a los obreros sino al arquitecto. Eso fue lo que hizo Jesús cuando le dijo a a los que le preguntaron que su Padre fue el que los creó:

Mateo 19:4, ''¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra?''

Spalatin · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Dios es el creador, todo procede de el, es el arquitecto.

Jesús es el medio de creación, las cosas se hacen a su medida, para el y por razón de el.
Todo lo que existe esta hecho por medio de la palabra vivificadora de Dios y la palabra vivificadora de Dios esta encarnada en Jesús.

Jesús surge de Dios siendo el su palabra, por eso es el hijo de Dios y por eso todo esta hecho y regido por la palabra de Dios, porque todo debe sujetarse a la palabra, el verbo, Jesús.

OSO · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

>valenzuela< dijo:
Qué función tiene Dios en la creación y qué función tiene el Verbo?

Es q no termino de encajarlo.

1) Todas las cosas proceden de Dios (esto se entiende)
2) Todas las cosas fueron creadas mediante el Verbo (no llego a comprender)

Necesito aclarar esto ya!

¿Otra vez tratando de relativizar a Dios?.

El Verbo es Dios, aclaración dada; asi de claro.

Bendiciones.

OSO · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty dijo:
Tampoco. Solo hay un creador y ese es el Padre. Jesús solo es el obrero,

Jesús es el Padre Eterno, Dios fuerte, el que Es, el que era, el que ha de venir, el que vive y estuvo muerto; el Todopoderoso; el Alfa y la Omega; Dios hecho hombre; Emannuel, Dios con nosotros.

Te informo.

Saludos

PRG1009 · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty dijo:
No hay ningÚn conflicto. Ya es un paso de avance que entiendan que las cosas fueron hechas por el Verbo, es decir,POR MEDIACION DE ÉL, y no directamente por él. Pero tienen que entender que por otro lado la Biblia enseña que el verbo fue creado también, pero esta vez directamente por su Padre (Lease Prob. 8:22; Apoc. 3:14; Col 1:15)

Por lo tanto cuando la Biblia enseña que todas las cosas fueron creadas por el verbo se refiere a las demás cosas. Lea una explicación detallada en mi blog: AQUÍ

De nada sirve explicarlo con manzanitas, haremos como en el kindergarten: con los deditos.

1.- Jesús... el Verbo... participa en la creación.
2.- Las cosas creadas... TODAS, TODAS, TODAS LAS COSAS (desde una célula hasta una galaxia; desde un gusano hasta un poderoso ángel como Satanás).

Solo Dios es capaz de crear...
Dios no comparte Su gloria con NADIE.

Y su capacidad creadora forma parte de esa gloria Suya que no la compparte con NADIE.

jocabev · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

>valenzuela< dijo:
Qué función tiene Dios en la creación y qué función tiene el Verbo?

Es q no termino de encajarlo.

1) Todas las cosas proceden de Dios (esto se entiende)
2) Todas las cosas fueron creadas mediante el Verbo (no llego a comprender)

Necesito aclarar esto ya!

En resumen,
1) Dios fue el que tenia los medios para la creación (fuerza, inteligencia, planificación, etc.), por esto se dice que TODAS las cosas proceden de Dios!!..
2) El verbo fue quien ejecuto los planes de Dios, Valiéndose de la fuerza activa, la sabiduría, planificación, etc, que procedían de Dios.

Como se ve, la función de Dios es como la de un Ingeniero y dueño de la obra, y el Verbo es la del maestro de obra..

Spalatin · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Creo que Jesús no es el creador, Jesús es el medio de creación, Jesús es el verbo por el cual el señor hablaba y las cosas eran.
No es que fuera el obrero, porque obrero utiliza cosas para construir, manipula materiales para crear y esto distinto en Jesús, pues el no uso materiales, mas bien, fue usado el mismo para hacer todas las cosas.

OSO · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

PRG1009 dijo:
Solo Dios es capaz de crear...
Dios no comparte Su gloria con NADIE.

Y su capacidad creadora forma parte de esa gloria Suya que no la compparte con NADIE.

Exacto, por esto es que cuando un ciego de nacimiento que desde luego no podía ver; y el Señor Jesús hace lodo con su saliva para formar aquello que evidentemente no tenia el ciego de nacimiento, podemeos darnos tan solo una una idea del poder creador de Dios hecho hombre: Jesucristo.

Saludos

lametaesjesus · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Chester Beatty dijo:
No hay ningÚn conflicto. Ya es un paso de avance que entiendan que las cosas fueron hechas por el Verbo, es decir,POR MEDIACION DE ÉL, y no directamente por él. Pero tienen que entender que por otro lado la Biblia enseña que el verbo fue creado también, pero esta vez directamente por su Padre (Lease Prob. 8:22; Apoc. 3:14; Col 1:15)

Por lo tanto cuando la Biblia enseña que todas las cosas fueron creadas por el verbo se refiere a las demás cosas. Lea una explicación detallada en mi blog: AQUÍ

Prov. 8:22 No se refiere al Verbo.

Col. 1:15:Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible. Es su Hijo primero, anterior a todo lo creado.

Ap 3:14: ...Esto dice el Verdadero, el testigo fiel que dice la verdad, el origen de todo lo que Dios creó...

Spalatin · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Creo que Jesús ni es Dios, ni es tampoco el obrero que pintan los testigos de Jehova.

Jesús es el verbo de Dios, es la palabra encarnada, por eso esta con Dios desde el principio y se hace la diferencia entre Dios y el verbo.

Jesús no es el constructor, Dios es el constructor, Jesús, es aquello de donde se crean todas las cosas, es la palabra de Dios.

lametaesjesus · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

PRG1009 dijo:
De nada sirve explicarlo con manzanitas, haremos como en el kindergarten: con los deditos.

1.- Jesús... el Verbo... participa en la creación.
2.- Las cosas creadas... TODAS, TODAS, TODAS LAS COSAS (desde una célula hasta una galaxia; desde un gusano hasta un poderoso ángel como Satanás).

Solo Dios es capaz de crear...
Dios no comparte Su gloria con NADIE.

Y su capacidad creadora forma parte de esa gloria Suya que no la compparte con NADIE.

Jua 5:19-21: Jesús les respondió: Les aseguro que el Hijo de Dios no puede hacer nada por su propia cuenta, solamente hace lo que ve hacer al Padre. Todo lo que hace el Padre también lo hace el Hijo. Pues el Padre ama al Hijo y le muestra todo lo que hace; y le mostrará cosas aún más grandes, que los dejarán a Ustedes asombrados. Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, también el Hijo da vida a quienes quiere dársela.

jocabev · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

eso es cierto,en isaias 42:8 dice..yo soy jehova ese es mi nombre y a ningun otro dare yo mi propia gloria ni mi alabanza a imagnes esculpidas.aqi jehova se estaba refiriendo alas infinidades d dioses q adoraban las prsonas d aqel tiempo d hecho en el kpitulo 41:el versiculo 21 reta a esos dioses aqe produzcan sus argumentos qe informen,qe dmuestren su poder.y en juan kpitulo 17:versos 1 dice jesus cuando estaba proximo a ser ejecutado

adre la hora a yegado glorifica a tu hijo para qe tu hijo t glorifiqe a ti y en el mismo capitulo 17 en el verso 10 dice:todas las cosas mias son tuyas y las tuyas son mias y yo he sido glorificado entre ellos.buenas noches.

Llum · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Islevargas dijo:
"En el principio era el Verbo". El Verbo, el Logos, podría ser en sí la continuidad. La ejecución del pensamiento de Dios a través de su palabra hablada que hace visibles, que sintetiza, que da vida al pensamiento invisible del intelecto divino, y que contiene implícitas las cualidades de Sí mismo: Su amor, su sabiduría… su poder. Siendo Él el "lugar de los posibles"… q con relación a nosotros, se manifiesta y se expresa por <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Creación.">la Creación.</st1ersonName><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Creación">La Creación</st1ersonName> como obra del Verbo es también su manifestación, su afirmación exterior; y por eso el mundo puede ser visto como los vocablos del lenguaje divino para aquellos que saben comprenderlo. <o></o>
El filósofo Berkeley afirmaba que el mundo es "el lenguaje que el Espíritu infinito habla a los espíritus finitos”. <o></o>
Todas las tradiciones antiguas coinciden en enseñar que el verdadero nombre de un ser es uno con su naturaleza o esencia misma. Dios, al hacernos a su imagen y semejanza dio a Adán el conocimiento de la naturaleza de todos los seres creados, porque Adán pudo darles sus nombres (Génesis 2:19-20), e incluso explicó por qué su compañera se llamaría “mujer”. <o></o>
Si el Verbo es Pensamiento interior puesto por Palabra en lo exterior, y si el mundo es el efecto de <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Palabra">la Palabra</st1ersonName> divina proferida en el origen de los tiempos, la naturaleza entera puede tomarse como un signo de la realidad sobrenatural. <o></o>
Y si existe esa correspondencia entre la realidad inferior y <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Realidad Superior">la Realidad Superior</st1ersonName>, es importante observar que lo inferior está supeditado a lo Superior; y no a la inversa. El Verbo proviene de Dios y no de Sí mismo, si bien ha salido de Dios y contiene la naturaleza de Dios, se ha conservado sujeto a Dios y es parte de Dios mismo. Y si Jesucristo es el Verbo hecho hombre, es a la vez el principio y el fin de todas las cosas, porque, por disposición de Dios, es también “<st1ersonName w:st="on" ProductID="La Luz">La Luz</st1ersonName>”, así como “<st1ersonName w:st="on" ProductID="La Piedra">La Piedra</st1ersonName>” donde los hombres tropiezan o donde basan su existencia y, como tal, pierden o encuentran <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida Eterna."><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida">la Vida</st1ersonName> Eterna.</st1ersonName>
<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida Eterna."></st1ersonName>
<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida Eterna.">No cito ninguna fuente concreta, pero la primera es la biblia y, después he leído diversas opiniones razonando, seleccionando y buscando una estructura acorde con la biblia.</st1ersonName>
<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida Eterna."></st1ersonName>
<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Vida Eterna.">Saludos y, bendiciones a todos.</st1ersonName><o></o>

La otra posibilidad es mucho más sencilla, (Mateo 11) <SUP>25</SUP> En aquel tiempo Jesús dijo: «Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque habiendo escondido estas cosas de los sabios e instruidos, se las has revelado a los que son como niños.<SUP id=es-NVI-23462 class=versenum>26</SUP> Sí, Padre, porque esa fue tu buena voluntad. <SUP id=es-NVI-23463 class=versenum>27</SUP> »Mi Padre me ha entregado todas las cosas. Nadie conoce al Hijo sino el Padre, y nadie conoce al Padre sino el Hijo y aquel a quien el Hijo quiera revelarlo<<.

La interpretación más sencilla, desde mi punto de vista, esq cuando la biblia dice: "Las cosas fueron hechas por Él" no se refiera a que Él obró en la creación, sino que fué la motivación. Y que cuando dice: "Hagamos", pues fuese se refiera a que estaba acompañado por su hijo, e indicándole la forma de hacer las cosas

Argumentos para esta 2ª posibilidad:

"Y Dios dijo: No es bueno que el hombre esté solo... haré para él su ayuda idónea", luego, como Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, ésto podría ser una similitud consigo mismo, con la particularidad de que al hombre, como ser físico y emocional, pues su compañera también debería complementarle física y emocionalmente.

Si Jesucristo es literalmente un "Hijo de Dios", procede de Dios mismo y Dios es Espíritu, luego el Verbo tendría exactamente las características del Padre... siendo posible, por tratarse de un nexo espiritual, una unidad completamente fluída y perfecta. Me parece que en éste caso estaría claro que Dios hizo para su Hijo todas las cosas por amor.

Lo que no acepto bajo ninguna circunstancia esq el Verbo sea un ser creado. Adán y Eva fueron creados pero sus descendientes no. Jesucristo vino espiritualmente de Dios. Y, físicamente de la creación de Dios.

El hecho esq nosotros también venimos de la creación, pero como si fuesemos una nueva especie porque Dios nos da, a través de su Hijo, nacimiento espiritual y vinculación directa de nuestro espíritu al Suyo mismo.... Lo que me lleva pensar que ésta es una de las razones por las que pasamos a ser sus hijos.

Bueno, pues ahí teneis para decantaros por alguna.

En el amor del Padre,

Isle.

PRG1009 · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Gracias hermanos.

Chester Beatty · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

lametaesjesus dijo:
Prov. 8:22 No se refiere al Verbo.

Col. 1:15:Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible. Es su Hijo primero, anterior a todo lo creado.

Ap 3:14: ...Esto dice el Verdadero, el testigo fiel que dice la verdad, el origen de todo lo que Dios creó...

La Biblia dice que Jesucristo es "la Sabiduria'' y el poder de Dios. "Cristo el poder de Dios y la sabiduría de Dios''' 1 Cor 1:24

Si no quieres creerme dale un vistazo a la Biblia de los protestantes, la Reina-Valera de 1995 revizada. Ahí en las notas, específicamente, en la nota R dice:

r.Proverbios 8:22 Esta parte del himno se refiere al origen de la sabiduría (v. 22-26) y al papel desempeñado por ella en la creación (v. 27-31). Es manifiesta la influencia de estos v. en el prólogo del Evangelio de Juan. Cf. Job 28.23-27. Poseía: según el texto griego (LXX), también puede traducirse por me creó.
s.Proverbios 8:22 Jehová... de sus obras: Cf. Ap 3.14.

Nota importante. ¿Como es que dice? "Ver el prólogo del Evangelio de Juan", es decir, Juan 1:1-3. De modo que tus eruditos te desmienten. es una pena que tu pastor no te enseñe la verdad, y te tenga en oscuridad.

Troyano · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

>valenzuela< dijo:
Qué función tiene Dios en la creación y qué función tiene el Verbo?

Es q no termino de encajarlo.

1) Todas las cosas proceden de Dios (esto se entiende)
2) Todas las cosas fueron creadas mediante el Verbo (no llego a comprender)

Necesito aclarar esto ya!

1 Corintios 8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Jesucristo es el "verbo". No le des mas vueltas al asunto, solo acepta lo que la biblia dice. 1 Corintios 8:6 te da la respuesta.

Saludos.

Valen · 19 Agosto 2010

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Un ejemplo:

Estando en la orilla del mar se acerca una tormenta a lo lejos...

Sin haber ninguna expresión, el hecho de la tormenta nos comunica:

1) Que la tormenta viene hacia nosotros.
2) Que he venido en moto y me puede pillar y mojarme.
3) Que estoy lejos de mi casa y he de ir andando y me pondré perdido de agua.
4) Que es hora de irse a casa a refugiarse de la lluvia.

Quién me está hablando?

Dios o el Verbo?

Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

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Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

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Dios es luz

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Pro-Logos