tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

¿Qué tipo de "libro de brujería" lee usted?

? a QUE TE REFIERES? SAQUE ESO DE UNA PAGINA EN INTERNET...?ES DIABOLICO O ES BRUJERIA ? eXPLICAME
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

? a QUE TE REFIERES? SAQUE ESO DE UNA PAGINA EN INTERNET...?ES DIABOLICO O ES BRUJERIA ? eXPLICAME

Eso parece, usa palabras del gnosticismo: suspensión, diemnsión que transciende el espacio y el tiempo, arquitectura sagrada, de misticismo, en fin, de magia, lo que es lo mismo que brujería en el lenguaje más popular. Curiosamente, aunque habla de Dios, no cita nada de su palabra escrita ... muy sospechoso. Parece también algo de la masonería.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

la figura es una cosa y su ser es otra ( cuerpo teofanico)

¿Figura real o en sentido figurado? Es que no es lo mismo.

Una figura real tiene un contorno y una capacidad. Si el ser es mayor que la figura quiere decir que está fuera de la figura en gran parte... ¿O qué entiendes por ser?
Y eso de cuerpo teofánico ¿Qué quiere decir? Porque teo es Dios, pero fánico...
Martamaría
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Martamaría, ya se lo he explicado ... ¿por qué no lo entiende?
¿Conoce usted los relatos de los ángeles que comieron y bebieron con Abrahán y con Lot?¿Cómo aplica usted la misma lógica que a Jesús al caso de aquellos?

No, no me lo has explicado, sólo me remites a casos parecidos, pero no me lo explicas.
Si alguien come, sea quien sea, es porque tiene un cuerpo de carne y hueso. Y si tiene un cuerpo de carne y hueso no puede traspasar paredes. Y si tiene un cuerpo inmaterial, sea, espiritual, astral, incorpóreo o como quieras llamarlo, entonces no puede comer. A no ser claro está que lo haga por medio de un milagro...Otra cosa es que puedan tener un cuerpo material o espiritual según la ocasión. Si es así, vale.
Martamaría
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Pero que no se refieren a Dios Padre, que están hablando de Jesús...Y eso es lo que choca: se aparecía con cuerpo de carne y hueso porque comía y se le podían tocar las manos y ver las heridas, pero a la vez, no siempre le reconicían. Así que es normal que la cosa no parezca nada clara respecto a su cuerpo resucitado.
Martamaría

usted sabe que le quise decir yo a chechobon
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?



Hola Martamaria.

Veamos en el griego la palabra que uso Jesus:

Uso esta palabra ἐστί estí tercera pers. sing. pres, ind, de G1510; él (ella, o ello) es; también (con neut. plur.) ellos son:-obtener, significar, tener, consistir, existir.

Y es normal que Jesus usara esa palabra( significa) porque Jesus no habia derramado su sangre todavia no habia dado su cuerpo en sacrificio tadavia

Un saludo cordial

Alfageme

Y entonces ¿cuándo en la misa católica dicen esto es mi cuerpo? ¿No es tal?
Martamaría
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Un saludo señor X.

En parte tiene usted razón,pero sólo en parte y le doy mi razón.

Adán no sólo perdió su vida,si no también su cuerpo.
"Volverás al polvo de donde fuiste tomado" Génesis 3:19

Lo que pasó con el cuerpo de Adán, no fue diferente a lo que pasa con el cuerpo de cualquier otro que muere.

El cuerpo se descompone por acción de agentes, pero la materia de que estaba compuesta el cuerpo no se pierde.

Con Jesús pasó lo mismo, en el sentido que murió. Lo especial en su caso fue que su cuerpo no se llegó a descomponer, por eso es que dice que "no dejará que tu santo vea corrupción".
Al tercer día Dios lo resucitó.

Los demás, verán corrupción, salvo los que mueran inmediatamente antes del rotorno de Cristo, o los que estemos vivos en ese momento, los caules no moriremos.

Adán vio corrupción, pero la materia de la cual estaba formado su cuerpo no "se perdió".

Dios, a partir de los restos, va a resucitar a la gente.

Si Jesús vino a rescatar lo que Adán perdió,tuvo que entregar no solo la vida si no también su cuerpo perfecto, "ojo por ojo,pié por pìé,diente por diente" ésa era la Ley de Dios que puso el mismo Dios a los Isaraelitas cuando alguien inocente perdía un ojo o un diente devido a una pelea entre personas. Deut 19:21

Nadie perdió el cuerpo, están todos acá. Salvo el de algún astronauta que se haya perdido en el espacio, pero de todas maneras también por ahí andan sus cuerpos o la materia de la cual estaban hechos.

La ley del ojo por ojo, en su mayor pena, era tomar la vida del culpable, pero no quedarse con el cuerpo o algo así.

Cuando Jesús celebró la última Pascua con sus discípulos Jesús hizo y dijo lo siguiente:

Marcos 14:22 -24 "Y mientras continuaban comiendo, él tomó un pan, y habiendo dicho una bendición, lo partió y se lo dio a ellos, y dijo: Tómenlo;esto significa mi cuerpo.

Y tomando una copa, ofreció gracias y se la dio a ellos, y todos bebieron de ella.
Y les dijo: Esto significa mi sangre del pacto, que ha de ser derramada a favor de muchos"

Por lo tanto concluyo, que el cuerpo y su vida como humano no la volvería a retomar,Dios lo resucitó con un cuerpo espiritual, luego Jesús se materializó para que sus discípulos lo viesen y fortalecerles la fé.

Alfageme

Uno en la celebración de la comunión, hace memoria del sacrificio del Señor, para también recordar y creer los logros que el Señor Jesucristo consiguió con su sacrificio.

Cuando dice "esto es mi cuerpo", significa "esto representa mi cuerpo".
El pedazo de pan no es literalmente el cuerpo de Jesucrsito, ni el sorbo de vino la sangre, sino que los representan en la celebración para que el creyente haga memoria de su sacrificio.

Lo que uno debe saber y creer, es que él sufrió en su cuerpo el castigo para que ahora uno pueda tener sanidad física, y que dio su vida (representada por la sangre) para perdón de pecados.

Ese es el significado de la celebración.

No tiene nada que ver con el destino que haya tenido el cuerpo del señor.

Mira, cuando buscaron el cuerpo:

Mat 28:1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.
Mat 28:2 Y hubo un gran terremoto; porque un ángel del Señor, descendiendo del cielo y llegando, removió la piedra, y se sentó sobre ella.
Mat 28:3 Su aspecto era como un relámpago, y su vestido blanco como la nieve.
Mat 28:4 Y de miedo de él los guardas temblaron y se quedaron como muertos.
Mat 28:5 Mas el ángel, respondiendo, dijo a las mujeres: No temáis vosotras; porque yo sé que buscáis a Jesús, el que fue crucificado.
Mat 28:6 No está aquí, pues ha resucitado, como dijo. Venid, ved el lugar donde fue puesto el Señor.


Mar 16:6 Mas él les dijo: No os asustéis; buscáis a Jesús nazareno, el que fue crucificado; ha resucitado, no está aquí; mirad el lugar en donde le pusieron.

Luc 24:1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.
Luc 24:2 Y hallaron removida la piedra del sepulcro;
Luc 24:3 y entrando, no hallaron el cuerpo del Señor Jesús.
Luc 24:4 Aconteció que estando ellas perplejas por esto, he aquí se pararon junto a ellas dos varones con vestiduras resplandecientes;
Luc 24:5 y como tuvieron temor, y bajaron el rostro a tierra, les dijeron: ¿Por qué buscáis entre los muertos al que vive?
Luc 24:6 No está aquí, sino que ha resucitado. Acordaos de lo que os habló, cuando aún estaba en Galilea,
Luc 24:7 diciendo: Es necesario que el Hijo del Hombre sea entregado en manos de hombres pecadores, y que sea crucificado, y resucite al tercer día.
Luc 24:8 Entonces ellas se acordaron de sus palabras,


¿Ves? El ángel no les dijo: "el cuerpo no está aquí porque se lo llevó satanás".
Dijo que no estaba ahí porque ya había resucitado.

Hermano, debes admitir que la doctrina esa que crees, no está en la Biblia. Tus elucubraciones sobre que "el cuerpo debía ser entregado a alguien en pago" no es sino una mera filosofía, una cosa no basada en la revelación de Dios.

Mat 20:28 como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.

¿Ves? Lo que dio en rescate por muchos es su vida, no su cuerpo.
¿Te das cuenta de qué es lo que dicen las Escrituras?

Si en serio te interes la verdad de la Palabra de Dios, debes admitir que por más lógico, sensato y coherente que te parezca eso de entregar el cuerpo y perderlo para siempre, no está en la Biblia. Ni tampoco se desprende ni se puede deducir de nada.

Ahora, está bien, tú lo crees porque alguien lo enseñó. ¿Piensas que ese alguien tenía mucha más claridad de las verdades de Dios que otros?

¿Crees que una cosa, proque la creen muchos, es entonces más seguramente la verdad?

Saludos.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

No, no me lo has explicado, sólo me remites a casos parecidos, pero no me lo explicas.
Si alguien come, sea quien sea, es porque tiene un cuerpo de carne y hueso. Y si tiene un cuerpo de carne y hueso no puede traspasar paredes. Y si tiene un cuerpo inmaterial, sea, espiritual, astral, incorpóreo o como quieras llamarlo, entonces no puede comer. A no ser claro está que lo haga por medio de un milagro...Otra cosa es que puedan tener un cuerpo material o espiritual según la ocasión. Si es así, vale.
Martamaría

¡¡¡¿Será posible?!!!

Y en el caso de los ángeles ¿qué pasó?

¡¡¡Por Dios, señora!!!

Aprenda a dialogar, también responda lo que se le pregunta, eso es dialogar; deje de ser tan obsecada (y no se ofenda).

Las comparaciones explican muchas veces las cosas; pero, en fin, a usted primero se le debe enseñar a tener una conversación, ... y luego conversar.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Señor CreyenteX, usted no ha entendido lo que representa un sacrificio a Dios como el de Jesús ni como el que se hacía en el templo de Jehová antes, en representación del futuro sacrificio de Jesús.

Primero lea aquí:

Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2*siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre. 3*Porque todo sumo sacerdote es nombrado para ofrecer tanto dádivas como sacrificios; por lo cual fue necesario que este también tuviera algo que ofrecer. 4*Pues bien, si estuviera sobre la tierra, no sería sacerdote, puesto que hay [hombres] que ofrecen las dádivas según la Ley, 5*pero los cuales [hombres] rinden servicio sagrado en una representación típica y sombra de las cosas celestiales; así como Moisés, cuando estaba para hacer la tienda hasta completarla, recibió el mandato divino: Porque dice él: “Ve que hagas todas las cosas conforme a [su] modelo que te fue mostrado en la montaña”. 6*Pero ahora [Jesús] ha obtenido un servicio público más admirable, de modo que también es mediador de un pacto correspondientemente mejor, que ha sido establecido legalmente sobre mejores promesas.
7*Porque si aquel primer pacto hubiera estado exento de falta, no se habría buscado lugar para uno segundo; 8*porque él encuentra falta en el pueblo cuando dice: “‘¡Mira! Vienen días —dice Jehová—*y celebraré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto; 9*no según el pacto que hice con sus antepasados en [el] día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, porque no continuaron en mi pacto, de modo que dejé de interesarme en ellos’, dice Jehová”.
10*“‘Porque este es el pacto que pactaré con la casa de Israel después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en su mente, y en sus corazones las escribiré. Y yo llegaré a ser su Dios, y ellos mismos llegarán a ser mi pueblo.
11*”’Y de ningún modo enseñarán ellos cada uno a su conciudadano y cada uno a su hermano, diciendo: “¡Conoce a Jehová!”. Porque todos ellos me conocerán, desde [el] menor hasta [el] mayor de ellos. 12*Porque seré misericordioso en cuanto a sus hechos injustos, y de ningún modo recordaré más sus pecados.’”
13*Al decir él “un nuevo [pacto]” ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está próximo a desvanecerse.
9:1 Por su parte, pues, el [pacto] anterior tenía ordenanzas de servicio sagrado y [su] lugar santo mundanal. 2*Porque fue construido un primer [compartimiento de la] tienda en el cual estaba el candelabro y también la mesa y la exhibición de los panes; y lo llaman “el Lugar Santo”. 3*Pero detrás de la segunda cortina estaba el [compartimiento de la] tienda llamado “el Santísimo”. 4*Este tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la cual estaban la jarra de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que echó botones y las tablas del pacto; 5*pero por encima de ella estaban los querubines gloriosos que cubrían con su sombra [la cubierta] propiciatoria. Pero ahora no es el tiempo de hablar en detalle respecto a estas cosas.
6*Después de haberse construido estas cosas de esta manera, los sacerdotes entran a todo tiempo en el primer [compartimiento de la] tienda para llevar a cabo los servicios sagrados; 7*pero en el segundo [compartimiento] el sumo sacerdote entra solo, una vez al año, no sin sangre, que él ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo. 8*Así el espíritu santo aclara que el camino al lugar santo todavía no se había puesto de manifiesto entre tanto que estaba en pie la primera tienda. 9*Esta misma [tienda] es una ilustración para el tiempo señalado que está aquí ahora, y en conformidad con tal [ilustración] se ofrecen tanto dádivas como sacrificios. Sin embargo, estos no pueden perfeccionar en cuanto a su conciencia al [hombre] que efectúa servicio sagrado, 10*sino que tienen que ver solamente con alimentos y bebidas y diversos bautismos. Eran requisitos legales que tenían que ver con la carne y que fueron impuestos hasta el tiempo señalado para rectificar las cosas.
11*Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12*él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13*Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14*¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
15*Por eso él es mediador de un nuevo pacto, para que, habiendo ocurrido una muerte para la liberación [de ellos] por rescate de las transgresiones bajo el pacto anterior, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16*Porque donde hay un pacto, es necesario que se suministre la muerte del [humano] que hace el pacto. 17*Porque el pacto es válido sobre [víctimas] muertas, puesto que no está en vigor en ningún tiempo mientras vive el [humano] que ha hecho el pacto. 18*Por consiguiente, ni el [pacto] anterior fue inaugurado sin sangre.19*Porque cuando Moisés hubo hablado a todo el pueblo todo mandamiento según la Ley, tomó la sangre de los torillos y de los machos cabríos, con agua y lana escarlata e hisopo, y roció el libro mismo y a todo el pueblo, 20*y dijo: “Esta es la sangre del pacto que Dios ha impuesto como encargo a ustedes”. 21*Y de la misma manera roció con la sangre la tienda y todos los vasos del servicio público. 22*Sí, casi todas las cosas son limpiadas con sangre según la Ley, y a menos que se derrame sangre no se efectúa ningún perdón.
23*Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24*Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25*Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26*De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27*Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28*así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
10 Porque, puesto que la Ley tiene una sombra de las buenas cosas por venir, pero no la sustancia misma de las cosas, nunca pueden [los hombres] con los mismos sacrificios que ofrecen continuamente de año en año perfeccionar a los que se acercan. 2*De otro modo, ¿no habrían dejado de ofrecerse los [sacrificios], por cuanto los que rendían servicio sagrado, habiendo sido limpiados una vez para siempre, no tendrían ya ninguna conciencia de pecados? 3*Al contrario, por estos sacrificios se hace recordar los pecados de año en año, 4*porque no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados.
5*Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6*No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7*Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8*Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9*entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10*Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.
11*También, todo sacerdote ocupa su puesto de día en día para rendir servicio público y para ofrecer los mismos sacrificios muchas veces, puesto que estos no pueden en ningún tiempo quitar los pecados completamente. 12*Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios, 13*esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies. 14*Porque por una sola ofrenda [de sacrificio] él ha perfeccionado perpetuamente a los que están siendo santificados. 15*Además, el espíritu santo también nos da testimonio, porque después de haber dicho: 16*“‘Este es el pacto que pactaré para con ellos después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en sus corazones, y en su mente las escribiré’”, 17*[dice después:] “Y de ningún modo recordaré más sus pecados y sus desafueros”. 18*Ahora bien, donde hay perdón de estos, ya no hay ofrenda por el pecado.

Ahora quizás entienda esto:

Mat.22:19*También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”. 20*También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes.

Aunque el cuerpo de Jesús no haya visto corrupción, no fue usado para devolverlo a la vida con él, sino para ser ofrecido para Dios junto a su sangre perfecta; este cuerpo tal como el maná que había en el arca del pacto que nunca se descomponía, de la misma manera erstaba escrito que nunca sucedería eso con él, pero no significa que estaría vivo. A Jesús se le dió un cuerpo superior al que adoptó como humano. Es imposible que él llevase al cielo un cuerpo inferior al de los ángeles mismos:

Heb.2:7*Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

Ciertamente, Jesús volvió al cielo como un espíritu en representación de un HUMANO resucitado en espíritu por primera vez en las regiones celestiales, siendo el primogénito entre muchos hermanos que le verán en su nuevo cuerpo, porque serán como él:

1Juan 3:2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

Juan 14:3*También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes. 4*Y a donde yo voy ustedes saben el camino.”

Solo un grupo especial de hermanos de Jesucristo que son limpios en conducta, intachables como cristianos y que han aguantado las mismas pruebas que él heredarán esas promesas de ser inmortales tal como él es, gracias al espíritu santo que su Padre ha colocado en ellos:

Rom.6:5*Porque si hemos sido unidos con él en la semejanza de su muerte, ciertamente también seremos [unidos con él en la semejanza] de su resurrección; 6*porque sabemos que nuestra vieja personalidad fue fijada en el madero con [él], para que nuestro cuerpo pecaminoso fuera hecho inactivo, para que ya no sigamos siendo esclavos del pecado. 7*Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
8*Además, si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con él. 9*Porque sabemos que Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él. 10*Porque [la muerte] que él murió, la murió con referencia al pecado una vez para siempre; pero [la vida] que vive, la vive con referencia a Dios. 11*Así mismo también ustedes: ténganse por muertos, en verdad, con referencia al pecado, pero vivos con referencia a Dios por Cristo Jesús.
12*Por lo tanto, no dejen que el pecado continúe reinando en su cuerpo mortal de modo que obedezcan los deseos de este. 13*Tampoco sigan presentando sus miembros al pecado como armas de la injusticia, sino preséntense a Dios como aquellos vivos de entre los muertos; también sus miembros a Dios como armas de la justicia. 14*Porque el pecado no debe ser amo sobre ustedes, puesto que no están bajo ley, sino bajo bondad inmerecida.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Señor CreyenteX, usted no ha entendido lo que representa un sacrificio a Dios como el de Jesús ni como el que se hacía en el templo de Jehová antes, en representación del futuro sacrificio de Jesús.

Primero lea aquí:

Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2*siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre. 3*Porque todo sumo sacerdote es nombrado para ofrecer tanto dádivas como sacrificios; por lo cual fue necesario que este también tuviera algo que ofrecer. 4*Pues bien, si estuviera sobre la tierra, no sería sacerdote, puesto que hay [hombres] que ofrecen las dádivas según la Ley, 5*pero los cuales [hombres] rinden servicio sagrado en una representación típica y sombra de las cosas celestiales; así como Moisés, cuando estaba para hacer la tienda hasta completarla, recibió el mandato divino: Porque dice él: “Ve que hagas todas las cosas conforme a [su] modelo que te fue mostrado en la montaña”. 6*Pero ahora [Jesús] ha obtenido un servicio público más admirable, de modo que también es mediador de un pacto correspondientemente mejor, que ha sido establecido legalmente sobre mejores promesas.
7*Porque si aquel primer pacto hubiera estado exento de falta, no se habría buscado lugar para uno segundo; 8*porque él encuentra falta en el pueblo cuando dice: “‘¡Mira! Vienen días —dice Jehová—*y celebraré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto; 9*no según el pacto que hice con sus antepasados en [el] día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, porque no continuaron en mi pacto, de modo que dejé de interesarme en ellos’, dice Jehová”.
10*“‘Porque este es el pacto que pactaré con la casa de Israel después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en su mente, y en sus corazones las escribiré. Y yo llegaré a ser su Dios, y ellos mismos llegarán a ser mi pueblo.
11*”’Y de ningún modo enseñarán ellos cada uno a su conciudadano y cada uno a su hermano, diciendo: “¡Conoce a Jehová!”. Porque todos ellos me conocerán, desde [el] menor hasta [el] mayor de ellos. 12*Porque seré misericordioso en cuanto a sus hechos injustos, y de ningún modo recordaré más sus pecados.’”
13*Al decir él “un nuevo [pacto]” ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está próximo a desvanecerse.
9:1 Por su parte, pues, el [pacto] anterior tenía ordenanzas de servicio sagrado y [su] lugar santo mundanal. 2*Porque fue construido un primer [compartimiento de la] tienda en el cual estaba el candelabro y también la mesa y la exhibición de los panes; y lo llaman “el Lugar Santo”. 3*Pero detrás de la segunda cortina estaba el [compartimiento de la] tienda llamado “el Santísimo”. 4*Este tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la cual estaban la jarra de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que echó botones y las tablas del pacto; 5*pero por encima de ella estaban los querubines gloriosos que cubrían con su sombra [la cubierta] propiciatoria. Pero ahora no es el tiempo de hablar en detalle respecto a estas cosas.
6*Después de haberse construido estas cosas de esta manera, los sacerdotes entran a todo tiempo en el primer [compartimiento de la] tienda para llevar a cabo los servicios sagrados; 7*pero en el segundo [compartimiento] el sumo sacerdote entra solo, una vez al año, no sin sangre, que él ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo. 8*Así el espíritu santo aclara que el camino al lugar santo todavía no se había puesto de manifiesto entre tanto que estaba en pie la primera tienda. 9*Esta misma [tienda] es una ilustración para el tiempo señalado que está aquí ahora, y en conformidad con tal [ilustración] se ofrecen tanto dádivas como sacrificios. Sin embargo, estos no pueden perfeccionar en cuanto a su conciencia al [hombre] que efectúa servicio sagrado, 10*sino que tienen que ver solamente con alimentos y bebidas y diversos bautismos. Eran requisitos legales que tenían que ver con la carne y que fueron impuestos hasta el tiempo señalado para rectificar las cosas.
11*Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12*él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13*Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14*¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
15*Por eso él es mediador de un nuevo pacto, para que, habiendo ocurrido una muerte para la liberación [de ellos] por rescate de las transgresiones bajo el pacto anterior, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16*Porque donde hay un pacto, es necesario que se suministre la muerte del [humano] que hace el pacto. 17*Porque el pacto es válido sobre [víctimas] muertas, puesto que no está en vigor en ningún tiempo mientras vive el [humano] que ha hecho el pacto. 18*Por consiguiente, ni el [pacto] anterior fue inaugurado sin sangre.19*Porque cuando Moisés hubo hablado a todo el pueblo todo mandamiento según la Ley, tomó la sangre de los torillos y de los machos cabríos, con agua y lana escarlata e hisopo, y roció el libro mismo y a todo el pueblo, 20*y dijo: “Esta es la sangre del pacto que Dios ha impuesto como encargo a ustedes”. 21*Y de la misma manera roció con la sangre la tienda y todos los vasos del servicio público. 22*Sí, casi todas las cosas son limpiadas con sangre según la Ley, y a menos que se derrame sangre no se efectúa ningún perdón.
23*Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24*Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25*Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26*De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27*Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28*así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
10 Porque, puesto que la Ley tiene una sombra de las buenas cosas por venir, pero no la sustancia misma de las cosas, nunca pueden [los hombres] con los mismos sacrificios que ofrecen continuamente de año en año perfeccionar a los que se acercan. 2*De otro modo, ¿no habrían dejado de ofrecerse los [sacrificios], por cuanto los que rendían servicio sagrado, habiendo sido limpiados una vez para siempre, no tendrían ya ninguna conciencia de pecados? 3*Al contrario, por estos sacrificios se hace recordar los pecados de año en año, 4*porque no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados.
5*Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6*No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7*Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8*Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9*entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10*Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.
11*También, todo sacerdote ocupa su puesto de día en día para rendir servicio público y para ofrecer los mismos sacrificios muchas veces, puesto que estos no pueden en ningún tiempo quitar los pecados completamente. 12*Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios, 13*esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies. 14*Porque por una sola ofrenda [de sacrificio] él ha perfeccionado perpetuamente a los que están siendo santificados. 15*Además, el espíritu santo también nos da testimonio, porque después de haber dicho: 16*“‘Este es el pacto que pactaré para con ellos después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en sus corazones, y en su mente las escribiré’”, 17*[dice después:] “Y de ningún modo recordaré más sus pecados y sus desafueros”. 18*Ahora bien, donde hay perdón de estos, ya no hay ofrenda por el pecado.

Ahora quizás entienda esto:

Mat.22:19*También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”. 20*También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes.

Aunque el cuerpo de Jesús no haya visto corrupción, no fue usado para devolverlo a la vida con él, sino para ser ofrecido para Dios junto a su sangre perfecta; este cuerpo tal como el maná que había en el arca del pacto que nunca se descomponía, de la misma manera erstaba escrito que nunca sucedería eso con él, pero no significa que estaría vivo. A Jesús se le dió un cuerpo superior al que adoptó como humano. Es imposible que él llevase al cielo un cuerpo inferior al de los ángeles mismos:

Heb.2:7*Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

Ciertamente, Jesús volvió al cielo como un espíritu en representación de un HUMANO resucitado en espíritu por primera vez en las regiones celestiales, siendo el primogénito entre muchos hermanos que le verán en su nuevo cuerpo, porque serán como él:

1Juan 3:2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

Juan 14:3*También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes. 4*Y a donde yo voy ustedes saben el camino.”

Solo un grupo especial de hermanos de Jesucristo que son limpios en conducta, intachables como cristianos y que han aguantado las mismas pruebas que él heredarán esas promesas de ser inmortales tal como él es, gracias al espíritu santo que su Padre ha colocado en ellos:

Rom.6:5*Porque si hemos sido unidos con él en la semejanza de su muerte, ciertamente también seremos [unidos con él en la semejanza] de su resurrección; 6*porque sabemos que nuestra vieja personalidad fue fijada en el madero con [él], para que nuestro cuerpo pecaminoso fuera hecho inactivo, para que ya no sigamos siendo esclavos del pecado. 7*Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
8*Además, si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con él. 9*Porque sabemos que Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él. 10*Porque [la muerte] que él murió, la murió con referencia al pecado una vez para siempre; pero [la vida] que vive, la vive con referencia a Dios. 11*Así mismo también ustedes: ténganse por muertos, en verdad, con referencia al pecado, pero vivos con referencia a Dios por Cristo Jesús.
12*Por lo tanto, no dejen que el pecado continúe reinando en su cuerpo mortal de modo que obedezcan los deseos de este. 13*Tampoco sigan presentando sus miembros al pecado como armas de la injusticia, sino preséntense a Dios como aquellos vivos de entre los muertos; también sus miembros a Dios como armas de la justicia. 14*Porque el pecado no debe ser amo sobre ustedes, puesto que no están bajo ley, sino bajo bondad inmerecida.

Si pudieras poner solo un par de versículos con el punto focal de lo que quieres decir, con gusto leeré.
No tengo tiempo de leerme todo el A.T. para tratar de ver qué quieres decir.

Saludos.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Si pudieras poner solo un par de versículos con el punto focal de lo que quieres decir, con gusto leeré.
No tengo tiempo de leerme todo el A.T. para tratar de ver qué quieres decir.

Saludos.

Ya veo. Pues debería, su vida está envuelta en comprender la verdad. De todos modos ... el CreyenteX es usted, yo soy un testigo de Jehová que sabe de lo que habla. Que tenga buenas noches, o lo que sea por su lado.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Ya veo. Pues debería, su vida está envuelta en comprender la verdad. De todos modos ... el CreyenteX es usted, yo soy un testigo de Jehová que sabe de lo que habla. Que tenga buenas noches, o lo que sea por su lado.

Sí, Ud. sabe lo que enseñan los TJ. claro. Sabe que lo que habla es lo que le enseñaron, eso lo tengo claro.

Si Ud. pretende que yo me lea un libro, antes debe hacerme interesar. No me va a venir de golpe con una enciclopedia y pretender que la lea porque Ud. dice que me va a servir, cuando lo que me dijo hasta ahora no sólo que no me sirvió de mucho, sino que yo mismo le demostré que Ud. estaba equivocado.

Y se lo fui demostrando con simples versículos, cortos, que hablan puntualmente del tema. Creo que copiar algo largúisimo es una falta de consideración hacia el otro, o un intento de poder tener una excusa para descalificar al otro en el debate (ya que no lo va a leer). O de ganarle por cansancio, si es que decide leer sus largos escritos copiados y pegados.

Por eso, le repito, si tiene a bien que sigamos este debate, que tenga la deferencia de copiarme solo los dos o tres versículos que hablan particularmente del punto que Ud. dice que me quiere hacer ver.

Muchas gracias.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Sí, Ud. sabe lo que enseñan los TJ. claro. Sabe que lo que habla es lo que le enseñaron, eso lo tengo claro.

Si Ud. pretende que yo me lea un libro, antes debe hacerme interesar. No me va a venir de golpe con una enciclopedia y pretender que la lea porque Ud. dice que me va a servir, cuando lo que me dijo hasta ahora no sólo que no me sirvió de mucho, sino que yo mismo le demostré que Ud. estaba equivocado.

Y se lo fui demostrando con simples versículos, cortos, que hablan puntualmente del tema. Creo que copiar algo largúisimo es una falta de consideración hacia el otro, o un intento de poder tener una excusa para descalificar al otro en el debate (ya que no lo va a leer). O de ganarle por cansancio, si es que decide leer sus largos escritos copiados y pegados.

Por eso, le repito, si tiene a bien que sigamos este debate, que tenga la deferencia de copiarme solo los dos o tres versículos que hablan particularmente del punto que Ud. dice que me quiere hacer ver.

Muchas gracias.

Jejeje, típico: los que se autotitulan ganadores de batallas y son felices así... Sea feliz señor CreyenteX, ya lo dice su nick, usted se cree muchas cosas... jejeje
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Jejeje, típico: los que se autotitulan ganadores de batallas y son felices así... Sea feliz señor CreyenteX, ya lo dice su nick, usted se cree muchas cosas... jejeje

No soy yo ganador de batallas en este caso, en realidad no hubo batalla para mí, solo intentaba ayudar a alguien que no era Ud. sino otro que creo que también es TJ.
UD. se metió en el debate que yo tenía con esta otra persona y viene de malas maneras, nada más.

Y viene tratando de descalificar lo que digo por todos los medios, criticándome por mi nick, y queriendo obligarme a leer panfletos larguísimos.

Si quiere debatir decentemente me avisa y con todo gusto veremos si aporta algo que valga la pena.

Saludos.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

No soy yo ganador de batallas en este caso, en realidad no hubo batalla para mí, solo intentaba ayudar a alguien que no era Ud. sino otro que creo que también es TJ.
UD. se metió en el debate que yo tenía con esta otra persona y viene de malas maneras, nada más.

Y viene tratando de descalificar lo que digo por todos los medios, criticándome por mi nick, y queriendo obligarme a leer panfletos larguísimos.

Si quiere debatir decentemente me avisa y con todo gusto veremos si aporta algo que valga la pena.

Saludos.

Ya déjese de niñerías, señor CreyenteX. Actúe como un adulto. Sus desvíos de tema hacia mis métodos, hacia mi persona, hacia mi participación ... ¿qué relación pueden tener con lo que se está tratando aquí?
Sus últimos comentarios no son más que subterfugios baratos de alguien que no sabe qué mas decir, porque cree cosas que no tienen base sólida y se encuentra perdido ante buenos argumentos. Por ejemplo, eso de que no puede leer mi comentario o mis citas porque son muy largas ... es una justificación pueril; note que en mis citas señalo en negritas las partes principales para que pueda dirigirse directamente a ella, pero a la vez no las saco de contexto para que no tenga otra justificación de las que gente como usted se valen en sus "¿? debates".

Por favor ... aquí termina el off topic; al menos de mi parte. Regrese si desea adonde dejó el hilo conmigo, pues de su diálogo anterior ... ¿a mí qué?
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Ya déjese de niñerías, señor CreyenteX. Actúe como un adulto. Sus desvíos de tema hacia mis métodos, hacia mi persona, hacia mi participación ... ¿qué relación pueden tener con lo que se está tratando aquí?
Sus últimos comentarios no son más que subterfugios baratos de alguien que no sabe qué mas decir, porque cree cosas que no tienen base sólida y se encuentra perdido ante buenos argumentos. Por ejemplo, eso de que no puede leer mi comentario o mis citas porque son muy largas ... es una justificación pueril; note que en mis citas señalo en negritas las partes principales para que pueda dirigirse directamente a ella, pero a la vez no las saco de contexto para que no tenga otra justificación de las que gente como usted se valen en sus "¿? debates".

Por favor ... aquí termina el off topic; al menos de mi parte. Regrese si desea adonde dejó el hilo conmigo, pues de su diálogo anterior ... ¿a mí qué?

Bueno, dejémoslo ahí entonces.

Ya te responderé a tu larga perorata de copia y pega.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Señor CreyenteX, usted no ha entendido lo que representa un sacrificio a Dios como el de Jesús ni como el que se hacía en el templo de Jehová antes, en representación del futuro sacrificio de Jesús.

Primero lea aquí:

Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2*siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre. 3*Porque todo sumo sacerdote es nombrado para ofrecer tanto dádivas como sacrificios; por lo cual fue necesario que este también tuviera algo que ofrecer. 4*Pues bien, si estuviera sobre la tierra, no sería sacerdote, puesto que hay [hombres] que ofrecen las dádivas según la Ley, 5*pero los cuales [hombres] rinden servicio sagrado en una representación típica y sombra de las cosas celestiales; así como Moisés, cuando estaba para hacer la tienda hasta completarla, recibió el mandato divino: Porque dice él: “Ve que hagas todas las cosas conforme a [su] modelo que te fue mostrado en la montaña”. 6*Pero ahora [Jesús] ha obtenido un servicio público más admirable, de modo que también es mediador de un pacto correspondientemente mejor, que ha sido establecido legalmente sobre mejores promesas.
7*Porque si aquel primer pacto hubiera estado exento de falta, no se habría buscado lugar para uno segundo; 8*porque él encuentra falta en el pueblo cuando dice: “‘¡Mira! Vienen días —dice Jehová—*y celebraré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto; 9*no según el pacto que hice con sus antepasados en [el] día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, porque no continuaron en mi pacto, de modo que dejé de interesarme en ellos’, dice Jehová”.
10*“‘Porque este es el pacto que pactaré con la casa de Israel después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en su mente, y en sus corazones las escribiré. Y yo llegaré a ser su Dios, y ellos mismos llegarán a ser mi pueblo.
11*”’Y de ningún modo enseñarán ellos cada uno a su conciudadano y cada uno a su hermano, diciendo: “¡Conoce a Jehová!”. Porque todos ellos me conocerán, desde [el] menor hasta [el] mayor de ellos. 12*Porque seré misericordioso en cuanto a sus hechos injustos, y de ningún modo recordaré más sus pecados.’”
13*Al decir él “un nuevo [pacto]” ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está próximo a desvanecerse.
9:1 Por su parte, pues, el [pacto] anterior tenía ordenanzas de servicio sagrado y [su] lugar santo mundanal. 2*Porque fue construido un primer [compartimiento de la] tienda en el cual estaba el candelabro y también la mesa y la exhibición de los panes; y lo llaman “el Lugar Santo”. 3*Pero detrás de la segunda cortina estaba el [compartimiento de la] tienda llamado “el Santísimo”. 4*Este tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la cual estaban la jarra de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que echó botones y las tablas del pacto; 5*pero por encima de ella estaban los querubines gloriosos que cubrían con su sombra [la cubierta] propiciatoria. Pero ahora no es el tiempo de hablar en detalle respecto a estas cosas.
6*Después de haberse construido estas cosas de esta manera, los sacerdotes entran a todo tiempo en el primer [compartimiento de la] tienda para llevar a cabo los servicios sagrados; 7*pero en el segundo [compartimiento] el sumo sacerdote entra solo, una vez al año, no sin sangre, que él ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo. 8*Así el espíritu santo aclara que el camino al lugar santo todavía no se había puesto de manifiesto entre tanto que estaba en pie la primera tienda. 9*Esta misma [tienda] es una ilustración para el tiempo señalado que está aquí ahora, y en conformidad con tal [ilustración] se ofrecen tanto dádivas como sacrificios. Sin embargo, estos no pueden perfeccionar en cuanto a su conciencia al [hombre] que efectúa servicio sagrado, 10*sino que tienen que ver solamente con alimentos y bebidas y diversos bautismos. Eran requisitos legales que tenían que ver con la carne y que fueron impuestos hasta el tiempo señalado para rectificar las cosas.
11*Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12*él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13*Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14*¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
15*Por eso él es mediador de un nuevo pacto, para que, habiendo ocurrido una muerte para la liberación [de ellos] por rescate de las transgresiones bajo el pacto anterior, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16*Porque donde hay un pacto, es necesario que se suministre la muerte del [humano] que hace el pacto. 17*Porque el pacto es válido sobre [víctimas] muertas, puesto que no está en vigor en ningún tiempo mientras vive el [humano] que ha hecho el pacto. 18*Por consiguiente, ni el [pacto] anterior fue inaugurado sin sangre.19*Porque cuando Moisés hubo hablado a todo el pueblo todo mandamiento según la Ley, tomó la sangre de los torillos y de los machos cabríos, con agua y lana escarlata e hisopo, y roció el libro mismo y a todo el pueblo, 20*y dijo: “Esta es la sangre del pacto que Dios ha impuesto como encargo a ustedes”. 21*Y de la misma manera roció con la sangre la tienda y todos los vasos del servicio público. 22*Sí, casi todas las cosas son limpiadas con sangre según la Ley, y a menos que se derrame sangre no se efectúa ningún perdón.
23*Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24*Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25*Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26*De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27*Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28*así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
10 Porque, puesto que la Ley tiene una sombra de las buenas cosas por venir, pero no la sustancia misma de las cosas, nunca pueden [los hombres] con los mismos sacrificios que ofrecen continuamente de año en año perfeccionar a los que se acercan. 2*De otro modo, ¿no habrían dejado de ofrecerse los [sacrificios], por cuanto los que rendían servicio sagrado, habiendo sido limpiados una vez para siempre, no tendrían ya ninguna conciencia de pecados? 3*Al contrario, por estos sacrificios se hace recordar los pecados de año en año, 4*porque no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados.
5*Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6*No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7*Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8*Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9*entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10*Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.
11*También, todo sacerdote ocupa su puesto de día en día para rendir servicio público y para ofrecer los mismos sacrificios muchas veces, puesto que estos no pueden en ningún tiempo quitar los pecados completamente. 12*Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios, 13*esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies. 14*Porque por una sola ofrenda [de sacrificio] él ha perfeccionado perpetuamente a los que están siendo santificados. 15*Además, el espíritu santo también nos da testimonio, porque después de haber dicho: 16*“‘Este es el pacto que pactaré para con ellos después de aquellos días —dice Jehová—. Pondré mis leyes en sus corazones, y en su mente las escribiré’”, 17*[dice después:] “Y de ningún modo recordaré más sus pecados y sus desafueros”. 18*Ahora bien, donde hay perdón de estos, ya no hay ofrenda por el pecado.

Ahora quizás entienda esto:

Mat.22:19*También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”. 20*También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes.

Aunque el cuerpo de Jesús no haya visto corrupción, no fue usado para devolverlo a la vida con él, sino para ser ofrecido para Dios junto a su sangre perfecta; este cuerpo tal como el maná que había en el arca del pacto que nunca se descomponía, de la misma manera erstaba escrito que nunca sucedería eso con él, pero no significa que estaría vivo. A Jesús se le dió un cuerpo superior al que adoptó como humano. Es imposible que él llevase al cielo un cuerpo inferior al de los ángeles mismos:

Heb.2:7*Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

Ciertamente, Jesús volvió al cielo como un espíritu en representación de un HUMANO resucitado en espíritu por primera vez en las regiones celestiales, siendo el primogénito entre muchos hermanos que le verán en su nuevo cuerpo, porque serán como él:

1Juan 3:2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

Juan 14:3*También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes. 4*Y a donde yo voy ustedes saben el camino.”

Solo un grupo especial de hermanos de Jesucristo que son limpios en conducta, intachables como cristianos y que han aguantado las mismas pruebas que él heredarán esas promesas de ser inmortales tal como él es, gracias al espíritu santo que su Padre ha colocado en ellos:

Rom.6:5*Porque si hemos sido unidos con él en la semejanza de su muerte, ciertamente también seremos [unidos con él en la semejanza] de su resurrección; 6*porque sabemos que nuestra vieja personalidad fue fijada en el madero con [él], para que nuestro cuerpo pecaminoso fuera hecho inactivo, para que ya no sigamos siendo esclavos del pecado. 7*Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
8*Además, si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con él. 9*Porque sabemos que Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él. 10*Porque [la muerte] que él murió, la murió con referencia al pecado una vez para siempre; pero [la vida] que vive, la vive con referencia a Dios. 11*Así mismo también ustedes: ténganse por muertos, en verdad, con referencia al pecado, pero vivos con referencia a Dios por Cristo Jesús.
12*Por lo tanto, no dejen que el pecado continúe reinando en su cuerpo mortal de modo que obedezcan los deseos de este. 13*Tampoco sigan presentando sus miembros al pecado como armas de la injusticia, sino preséntense a Dios como aquellos vivos de entre los muertos; también sus miembros a Dios como armas de la justicia. 14*Porque el pecado no debe ser amo sobre ustedes, puesto que no están bajo ley, sino bajo bondad inmerecida.

Ahí no dice nada de que debiera entregar su cuerpo a satanás.

Saludos.
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Ahí no dice nada de que debiera entregar su cuerpo a satanás.

Saludos.

Jajaja, es el colmo. Eso lo está diciendo usted... ¿qué tengo yo que ver con eso de 'entregar su cuerpo a Satanás'?

Lo que ahí dice es que su sangre y su cuerpo fueron ofrecidos a Dios en sacrificio, no a Satanás. Nadie puede retomar un sacrificio después de ofrecerlo, pues lo anula. Una ofrenda quemada es una ofrenda de la que no queda nada, ni siquiera los intestinos, todo era quemado para Dios; así el cuerpo y la sangre de Jesús fueron DADOS a Dios en sacrificio, Jesús no podía retomar ni ese cuerpo ni esa sangre, pues habían sido ofrecidos a Dios en pago por el rescate de la humanidad. Pero además de eso, aunque su cuerpo había sido perfecto, era inferior en calidad al de los ángeles mismos ... ¿cómo ir al cielo entre los ángeles con un cuerpo inferior al de ellos? ¿Dónde queda esta petición de Jesús:

Juan 17:5*Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

...?
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Jajaja, es el colmo. Eso lo está diciendo usted... ¿qué tengo yo que ver con eso de 'entregar su cuerpo a Satanás'?

Lo que ahí dice es que su sangre y su cuerpo fueron ofrecidos a Dios en sacrificio, no a Satanás. Nadie puede retomar un sacrificio después de ofrecerlo, pues lo anula. Una ofrenda quemada es una ofrenda de la que no queda nada, ni siquiera los intestinos, todo era quemado para Dios; así el cuerpo y la sangre de Jesús fueron DADOS a Dios en sacrificio, Jesús no podía retomar ni ese cuerpo ni esa sangre, pues habían sido ofrecidos a Dios en pago por el rescate de la humanidad. Pero además de eso, aunque su cuerpo había sido perfecto, era inferior en calidad al de los ángeles mismos ... ¿cómo ir al cielo entre los ángeles con un cuerpo inferior al de ellos? ¿Dónde queda esta petición de Jesús:

Juan 17:5*Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

...?

Ah bueno, ¿pero entonces cuál es el problema en que se lo haya ofrecido a Dios?
¿Si Dios, teniendo luego en sus manos el cuerpo de su hijo ofrecido a Él lo usa como punto de partida para su cuerpo nuevo al resucitarlo?

Romanos 12:1
Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional.


¿Y qué hace entonces Dios con tu cuerpo en ese caso, lo tira o te lo dejas que lo sigas usando?
 
Re: tiene un cuerpo fisico resucitado Jesus SI O NO?

Ah bueno, ¿pero entonces cuál es el problema en que se lo haya ofrecido a Dios?
¿Si Dios, teniendo luego en sus manos el cuerpo de su hijo ofrecido a Él lo usa como punto de partida para su cuerpo nuevo al resucitarlo?

Romanos 12:1
Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional.


¿Y qué hace entonces Dios con tu cuerpo en ese caso, lo tira o te lo dejas que lo sigas usando?

Bueno, tendría usted que preguntarle qué hacía con los cuerpos y la sangre animal que le sacrificaban los israelitas año tras año... Quizás le responda.