Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Siempre es el mismo problema, pues nomás atiendes la letra... Pablo te habla de ello:

Rom. 7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.

Y como no;

14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.


Pablo ya no es Pablo... y nomás quienes son guiados... bien, si no es Pablo, y si es el Espíritu Santo quien los guía, y si...

Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Donde queda la pretensión del hombre... hay que morir y nacer de nuevo, del Espíritu... pero todo ello, no, no lo ves porque aun nada sabes de ello.

Un saludo, es todo. Me despido, no está dispuesto en estos momentos, dejemos obrar al Espíritu Santo a tal cual la Voluntad de Dios.

Venir a Jesús es mucho más que creer en el y confesarlo: es conocer quién es él y qué papel juega en el propósito de Jehová, adquirir conocimiento de él (Juan 17:3), ejercer fe en él y en su sangre derramada (Juan 3:16), imitarle en lo más posible en conducta y enseñanza (1 Pedro 2:21) y 'hacer discípulos de él, enseñándoles todas las cosas que ha mandado' (Mateo 28:19, 20)

 

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Disculpa Apolos, tome el que no es, aun que unidos dan más razón... era este:

Gál. 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Es todo, recuerda, la letra mata, nomás el Espíritu da vida. Un saludo.

Deberías decir, la Ley de Jehová dada a Moisés "mata" (pues era incumplible), pero la "letra" de la palabra de Dios es vida, si la aplicamos bajo la guía de su espíritu santo y con amor:
“Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad” (Juan 17:17)
“teniendo la palabra de vida asida con fuerza, para que yo tenga causa para alborozarme en el día de Cristo: que no corrí en vano, ni trabajé duro en vano.” (Filipenses 2:16)
“Porque la palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos, y penetra hasta dividir entre alma y espíritu, y entre coyunturas y [su] tuétano, y puede discernir pensamientos e intenciones de[l] corazón.” (Hebreos 4:12)
“También, acepten el yelmo de la salvación, y la espada del espíritu, es decir, la palabra de Dios,” (Efesios 6:17)
“Pero en respuesta él dijo: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.” (Mateo 4:4)

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¡Que tal Apolos2000! tanto tiempo sin leerte por aquí...

Solamente pase a saludarte.

Dios te guarde...

 

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¡Que tal Apolos2000! tanto tiempo sin leerte por aquí...

Solamente pase a saludarte.

Dios te guarde...

Gracias, Kimeradrummer, por recordarme. Viendo las estadísticas de respuestas de este epígrafe, tú ocupas el 3er. lugar con 104, así que siempre eres bienvenido.

“Que bondad inmerecida y paz les sean aumentadas por un conocimiento exacto de Dios y de Jesús nuestro Señor, 3 por cuanto su poder divino nos ha dado libremente todas las cosas que atañen a la vida y a la devoción piadosa, mediante el conocimiento exacto de aquel que nos llamó mediante gloria y virtud.”
(2 Pedro 1:2-3)​

 

[apolos2000]

Acerca de Tito 2:13 que citas... “use discernimiento el lector” (Mateo 24:15)

Acerca de Tito 2:13 que citas... “use discernimiento el lector” (Mateo 24:15)

¡Que tal Apolos2000! tanto tiempo sin leerte por aquí...

Solamente pase a saludarte.

Dios te guarde...

En el siguiente link se considera información lingüística al respecto. Sería bueno repasarla y analizarla...
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=328955&postcount=98

 

[kimeradrummer]

Re: Acerca de Tito 2:13 que citas... “use discernimiento el lector” (Mateo 24:15)

Re: Acerca de Tito 2:13 que citas... “use discernimiento el lector” (Mateo 24:15)

En el siguiente link se considera información lingüística al respecto. Sería bueno repasarla y analizarla...
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=328955&postcount=98

Por alguna razón, cada vez que intento responderte y citar mi fuente as ventanas se me bloquean.

Lamento esto y te pido lo sgte. En cuanto a Tito 2:13 cité un comentario dado por John Macarthur en el epígrafe "A todos los antitrinitarios, en cualquiera de sus modalidades" abierto por Luis Fernando. He intentado traerlo acá y me ha sido imposible, pero puedes buscarlo en el Search con los datos que te he dado acá (usuario: kimeradrummer; palabra: Macarthur Tito 2:13; etc) y encontrarás la respuesta que le dí a aquel forista sobre este vs.

Te pido perdón por las molestias y en cuanto pueda lo haré yo mismo.

Dios te guarde...

 

[apolos2000]

Éste es el mensaje al que se refiere Kimeradrummer acerca de Tito 2:13

Éste es el mensaje al que se refiere Kimeradrummer acerca de Tito 2:13

Por alguna razón, cada vez que intento responderte y citar mi fuente as ventanas se me bloquean.

Lamento esto y te pido lo sgte. En cuanto a Tito 2:13 cité un comentario dado por John Macarthur en el epígrafe "A todos los antitrinitarios, en cualquiera de sus modalidades" abierto por Luis Fernando. He intentado traerlo acá y me ha sido imposible, pero puedes buscarlo en el Search con los datos que te he dado acá (usuario: kimeradrummer; palabra: Macarthur Tito 2:13; etc) y encontrarás la respuesta que le dí a aquel forista sobre este vs.

Te pido perdón por las molestias y en cuanto pueda lo haré yo mismo.

Dios te guarde...

Para ser justos y equilibrados te busqué el mensaje al que haces referencia:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=377720&postcount=113

Hay que escuchar todas las opiniones y argumentos para un análisis equilibrado.

 

[apolos2000]

¿Qué frutos está produciendo la iglesia evangélica? (Mateo 7:15-20)

¿Qué frutos está produciendo la iglesia evangélica? (Mateo 7:15-20)

Me perito citar de otro epígrafe unos videos que ponen a pensar respecto al fruto de la iglasia evangélica. Compárenlos con los de los Testigos por medio de visitar al azar cualquier salón del reino o asamblea en cualquier lugar del mundo:

No se si ya los habéis posteado aquí, pero son muy interesantes.

En:

http://video.google.es/

Buscad "Apostasía", son 4 videos.

Saludos

La Apostasia Parte 1
La Apostasia Parte 2
La Apostasía parte 3
La Apostasia parte 4

 

[apolos2000]

Re: ¿Qué frutos está produciendo la iglesia evangélica? (Mateo 7:15-20)

Re: ¿Qué frutos está produciendo la iglesia evangélica? (Mateo 7:15-20)

Me permito citar de otro epígrafe unos videos que ponen a pensar respecto al fruto de la iglasia evangélica. Compárenlos con los de los Testigos por medio de visitar al azar cualquier salón del reino o asamblea en cualquier lugar del mundo:

Como colofón del mensaje anterior, habría que hacerse la seria pregunta: ¿podrá el el "Movimiento Misionero Mundial" salvar a la Jezabel moderna si es parte de ella?

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; 40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.

Es tan sencilo, es tan simple, la letra mata, el Espíritu es quien da vida.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Por lo tanto, ¿que están predicando?... bien lo dijo Jesús:

Jn. 5:34 Pero yo no recibo testimonio de hombre alguno; mas digo esto, para que vosotros seáis salvos.

Por una sencilla razón:

Jn. 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.

Un saludo.

 

[apolos2000]

Tito 2:13... ¿es consecuente el razonamiento trinitario de John Macarthur Jr.?

Tito 2:13... ¿es consecuente el razonamiento trinitario de John Macarthur Jr.?

Para ser justos y equilibrados te busqué el mensaje al que haces referencia:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=377720&postcount=113

Hay que escuchar todas las opiniones y argumentos para un análisis equilibrado.

Acerca del mensaje a que haces referencia, Kimeradrummer, citando de John Macarthur Jr. sobre Tito 2:13, “examin[emos] con cuidado las Escrituras [...] en cuanto a si estas cosas [son] así” (Hechos 17:11)

El dice:

John Macarthur Jr. dice sobre Tito 2:13:

"Nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo es una de las muchas declaraciones sin rodeos en las Escrituras sobre la deidad de Jesucristo (vease por ejemplo, Jn. 1:1-18; Ro. 9:5; Heb. 1:1-3). Algunos interpretes sostienen que en este pasaje las palabras Dios y Salvador se refieren a seres diferentes y que la primera expresión (gran Dios) corresponden al Padre divino mientras que la segunda (Salvador) alude al Hijo humano, Jesucristo. Sin embargo, esa explicación tiene varios problemas insuperables. Además de las otras afirmaciones claras de la divinidad de Cristo en las Escrituras, existen varias razones gramaticales en el texto mismo.

1) En primer lugar, solo hay un artículo definido ("el", tou), que indica la singularidad e identidad de Dios y Salvador.

2) En segundo lugar, los dos pronombre singulares en el versículo siguiente ("quien", hos y "sí mismo", heauton) se refieren a una sola y la misma persona.

3) Además, aunque el Antiguo Testamento hace referencias incontables a Dios el Padre como gran Dios, en el Nuevo Testamento esa descripción ("gran", "grande") solo se emplea con referencia a Dios el Hijo (véase por ejemplo, Mt. 5:35; Lc. 1:32; 7:16; Heb. 10:21; 13:20).

4) Quizás lo más importante para tener en cuenta este sentido es que en ninguna parte habla el Nuevo Testamento de la manifestación o segunda venida de Dios el Padre sino solo de Dios el Hijo." Comentario Macarthur del Nuevo Testamento: Tito, pag. 140-141

(dividí y numeré los párrafos para mejor referencia)

Ahora oremos a Dios, e investiguemos ...

Tito 2:13 dice literalmente en griego:
"tou me‧gá‧lou The‧óu kai so‧té‧ros he‧món Kjri‧stóu I‧e‧sóu"
traducido palabra por palabra sería:
"del gran Dios y salvador nuestro Cristo Jesús"

En el archivo adjunto del link que te envié en el mensaje 1106 verás que:

a) Hay otras traducciones que traducen "del gran Dios y de nuestro Salvador Cristo Jesús" (tal como hace la reconocida Nácar-Colunga de 1947)

b) La omisión del artículo definido entre "Dios" y "Salvador" no es determinante al momento de decir que se está hablando de un mismo personaje. ¿Por qué? Se cita en el artículo que envío otros pasajes bíblicos donde se está describiendo dos entidades y se omite el artículo en la segunda, pero eso no indica que sean las mismas, pues sería absurdo.

Ejemplo:
Solo un ejemplo: En Hechos 13:50 se dice literalmente que se levantó una persecución contra "diogmos epi ho paulos kai barnabas" (literalmente: "contra el Pablo y Bernabé")
["contra" está en 2 palabras: "diogmos epi"]

Como se verá en este caso, no es imprescindible que se diga en griego "contra el Pablo y contra el Bernabé" para que la idea se entienda: Pablo y Bernabé son DOS seres separados.

Para que puedas ver el texto griego te remito a la fuente:
http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm

(allí abres el archivo de Acts 13 (Hechos 13), y allí buscas el versículo 50.)

Te adjunto la imagen de ese solo versículo en la fuente susodicha, y te destaco en rojo la frase que analizamos.

Archivo adjunto: "Hechos 13;50 misma construcción que Tito 2;13 (omite artículo).JPG"

 

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; 40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.

Es tan sencilo, es tan simple, la letra mata, el Espíritu es quien da vida.

Eso solo aplica si uno escudriña las Escrituras con mal motivo como los líderes judíos del tiempo de Jesús. El mismo Jesús dijo que estas escrituras "daban testimonio" de él mismo. Así que no tenía nada de malo en escudriñarlas.

A modo de ejemplo, Jesús también dijo “‘Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está muy alejado de mí. En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas’”.” (Mateo 15:8-9).
Pero eso no significa que esté mal 'honrar a Dios con los labios', ni mucho menos 'adorarle', por el hecho de que haya persona que lo hagan hipócritamente. La cuestión era la motivación y el método usado.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Eso solo aplica si uno escudriña las Escrituras con mal motivo como los líderes judíos del tiempo de Jesús. El mismo Jesús dijo que estas escrituras "daban testimonio" de él mismo. Así que no tenía nada de malo en escudriñarlas.

A modo de ejemplo, Jesús también dijo “‘Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está muy alejado de mí. En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas’”.” (Mateo 15:8-9).
Pero eso no significa que esté mal 'honrar a Dios con los labios', ni mucho menos 'adorarle', por el hecho de que haya persona que lo hagan hipócritamente. La cuestión era la motivación y el método usado.

No, exactamente dice:

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; 40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.

Ni más, ni menos... exactamente dice lo que claramente estamos leyendo. Un saludo.

 

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Por lo tanto, ¿que están predicando?... bien lo dijo Jesús:

Jn. 5:34 Pero yo no recibo testimonio de hombre alguno; mas digo esto, para que vosotros seáis salvos.

Por una sencilla razón:

Jn. 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.

Un saludo.

Jesús dijo: “Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20*enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.” (Mateo 28:19-20)

De modo que sí habría una labor de enseñanza. No sería solo "llamamiento" emocional. Tanto la iglesia católica como la evangélica han rechazado a la Biblia como la norma a seguir para adorar a Dios y hasta la han mezclado con filosofía platónica griega y otras paganas. Las generaciones actuales no se dan cuenta de eso, pues eso lleva siglos sucediendo, y ya se acepta por "tradición" de sus respectivas religiones.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es que me hace gracia como pretenden salirse con la suya, claramente nos dice que escudriñan las escrituras con la intención de ser salvos, y aquí, por tal de quitarse el muerto de encima, nos pretenden hacer ver que "solo es para los que lo hacen con mala intención"... vamos, por favor... que ya no somos niños de pecho, no, ya comemos y bien sólido.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jesús dijo: “Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20*enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.” (Mateo 28:19-20)

De modo que sí habría una labor de enseñanza. No sería solo "llamamiento" emocional. Tanto la iglesia católica como la evangélica han rechazado a la Biblia como la norma a seguir para adorar a Dios y hasta la han mezclado con filosofía platónica griega y otras paganas. Las generaciones actuales no se dan cuenta de eso, pues eso lleva siglos sucediendo, y ya se acepta por "tradición" de sus respectivas religiones.

Vamos, que se salto y plenamente los tres versículos, y nos pretendió y de nuevo llevarnos a si mismo... lo típico de quien pretende ser líder de un grupo de gente por si mismo y en concreto... siga así, ya vamos viendo.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, si es muy sencillo: ¿qué es ser Salvos?... en ello está la verdad de todo... esperamos a ver cuanto sabe de ello. Un saludo.

 

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es que me hace gracia como pretenden salirse con la suya, claramente nos dice que escudriñan las escrituras con la intención de ser salvos, y aquí, por tal de quitarse el muerto de encima, nos pretenden hacer ver que "solo es para los que lo hacen con mala intención"... vamos, por favor... que ya no somos niños de pecho, no, ya comemos y bien sólido.

Ser salvos como única y principal meta para escudriñar las escrituras es egoísta. Ahora bien, Jesús no estaba diciendo que escudriñar las escrituras fuera malo. Más bien estaba destacando en ese pasaje que los líderes judíos eran inconsecuentes: Ellos reconocían correctamente que en las Escrituras está la guía para servir a Dios (y por consiguiente el ponerla en práctica llevaría a la salvación), y al mismo tiempo estos líderes no aceptaban el testimonio claro de las Escrituras al señalar a Cristo como el Mesías predicho al cumplirse en él todas las profecías y datos relacionados con ese personaje.

No es que uno tenga que saberse la Biblia de memoria, y de hecho saberla tampoco garantiza la salvación. La Salvación está en Cristo Jesús y su sangre derramada. Pero para ser salvos hay que tener fe en ese sacrificio, lo cual se demuestra por medio de adquirir conocimiento de Dios y Jesús (Juan 17:3) y obrar en armonía con lo aprendido, hasta donde sea posible en nuestra condición imperfecta (Juan 15:14; Santiago 2:26; 1 Juan 5:3)

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Pues nada Apolos, pues nada...hablenos de ello: ¿qué es ser Salvo?... es simple para quien se presenta como maestro... ¿verdad?... pues eso... ilústrenos.