Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El còdice Leningrad B19A, del siglo XI, segùn el sistema vocàlico usado, leìa el tetragramàton YHWH como "Yehwah" y "Yehowah". La edicciòn de Ginsburg del texto masorètico (judìo) señala la pronunciaciòn como "Yehowah", aunque algunos eruditos hebreos favoren la pronunciaciòn "Yahweh", por tanto no hay una conformidad en este asunto; esta pronunciaciòn fuè debido a que judìos eruditos, como los masoretas, ponìan, a la hora de traducir el tetragràmaton YHWH, signos vocàlicos para que se leyera "Adonay" (señor) y "Elohim" (Dios), en vez del Nombre de Dios, debido a la arraigada supersticiòn de los judìos de evitar pronunciar el Nombre de Dios; asì que, el nombre Jehovà o Yavè, como se ha explicado anteriormente, saliò precisamente cogiendo las vocales de esas palabras, "Adonay" y "Elohim", intercalàndolas en el tetragràmaton YHWH, para poder pronunciarlo. Por tanto, los monjes catòlicos, cuando usaron Jehovà o Yavè en sus escritos, ya tenìan una base para escribirlos asì, base que tomaron de los eruditos judìos que fueron los primeros en intentar pronunciarlo, intercalando las vocales de los tìtulos, Adonay y Elohim, que usaban para sustitur el Nombre de Dios, aunque, como he comentado, debido a la supersticiòn, muy arraigada por siglos, los judìos evitaban y evitan pronunciar el Nombre de Dios.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Por tanto, los monjes catòlicos, cuando usaron Jehovà o Yavè en sus escritos, ya tenìan una base para escribirlos asì, base que tomaron de los eruditos judìos que fueron los primeros en intentar pronunciarlo, intercalando las vocales de los tìtulos, Adonay y Elohim, que usaban para sustitur el Nombre de Dios, aunque, como he comentado, debido a la supersticiòn, muy arraigada por siglos, los judìos evitaban y evitan pronunciar el Nombre de Dios.[/B]

mentiras y mas mentiras

los masoretas le agregaron las vocales de adonay o elohim, no para intentar pronunciar el tetragramaton, sino PRECISAMENTE LO CONTRARIO, para cuando fueran a leer el tetragramaton, PRONUNCIARAN LAS PALABRAS ADONAY O ELOHIM, jehova es un invento catolico-romano, originado por la ignorancia del sentido de lo que escribieron los masoretas

lo que inventaron los romanistas por ignorancia, lo sigue repitiendo la WT sabiendo que es un invento, por lo que se condenan al perpetuar una mentira , que SABEN que es mentira

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Al principio fuè como vd. dice, que los masoretas (judìos) pusieron las palabras "Adonay" y "Elohim" para evitar pronunciar el Nombre de Dios, pero al final, ya que a todo el idioma hebreo le pusieron vocales para poder pronunciarlo, acabaron poniendo tambièn vocales al Nombre de Dios YHWH, intercalando las vocales de las palabras Adonay y Elohim entre las consonantes; y uno de los primeros en usar "Yehowah" fueron los monjes, que despuès al traducirlo al español pasò a ser "Jehovà", de forma similar como "Yeshua" (hebreo) pasa a ser "Jesùs" en español.
Y para su informaciòn le dirè que los judios pronuncian mucho la "j", les he oido hablar entre ellos, de hecho la "h" se pronuncia igual que en inglès, como una "j" suave; aunque la "j" irìa dònde en español està la "h", lo que ocurre es que en español la "h" es muda, de todas formas èsos son reglas gramaticales y de pronunciaciòn que tiene cada idioma y que hay que respetar a la hora de traducir cualquier palabra; sin embargo, y debido a la similud de la pronunciaciòn de la "h" en inglès con el hebreo, que se pronuncia como una "j" suave en ambos idiomas, ademàs de la "y" que tambièn se pronuncia de forma muy parecida tanto en inglès como en hebreo, la pronunciaciòn del Nombre de Dios, YHWH, màs cercana a la original, en tiempos de Moisès, es por tanto, la pronunciaciòn del Nombre de Dios en inglès, Jehovah, que en español se pronuncia "yejouva", èsta serìa la pronunciaciòn del Nombre de Dios màs correcta, ya que pronuncia las 4 consonantes igual que en el idioma original, hebreo; pero la forma de pronunciar el Nombre de Dios, Yahveh, no podrìa ser la màs correcta porque la "h" como "j" no se pronuncia, ni en español ni en inglès.

 

[jmarraiz]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

mentiras y mas mentiras

los masoretas le agregaron las vocales de adonay o elohim, no para intentar pronunciar el tetragramaton, sino PRECISAMENTE LO CONTRARIO, para cuando fueran a leer el tetragramaton, PRONUNCIARAN LAS PALABRAS ADONAY O ELOHIM, jehova es un invento catolico-romano, originado por la ignorancia del sentido de lo que escribieron los masoretas

lo que inventaron los romanistas por ignorancia, lo sigue repitiendo la WT sabiendo que es un invento, por lo que se condenan al perpetuar una mentira , que SABEN que es mentira

No creo que haya que ponerse a bomitar hiel por un error que no es grave.

No fue ningún invento, sino una confusión, y no solamente lo siguen repitiendo los TJ sino casi todo el protestantismo incluyendo todas las iglesias evangélicas que conozco.

 

[jmarraiz]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

... debido a que judìos eruditos, como los masoretas, ponìan, a la hora de traducir el tetragràmaton YHWH, signos vocàlicos para que se leyera "Adonay" (señor) y "Elohim" (Dios), en vez del Nombre de Dios, debido a la arraigada supersticiòn de los judìos de evitar pronunciar el Nombre de Dios; asì que, el nombre Jehovà o Yavè, como se ha explicado anteriormente, saliò precisamente cogiendo las vocales de esas palabras, "Adonay" y "Elohim", intercalàndolas en el tetragràmaton YHWH...

Amigo TJ

Yo se que sería mucho pedir que tratara de no repetir todo lo que la WT diga aunque sea incoherente.

No es correcto andar por allí diciendo que la razón por la que los judíos colocaban los idgnos vocálicos en el tetragramatón es porque eran SUPERTICIOSOS. Es correcto decir que era por REVERENCIA y RESPETO a Dios.

Recuerda que los mismos evangelistas en vez de colocar Yahveh lo vierten por Señor, y no por eso le vamos a tachar de superticiosos.

 

[Salero21]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Ok. Para que lo puedas entender y lo puedas guardar en tu corazon :

DIOS ES CRISTO !!!


Bendiciones.

Si claro. Entonces cuando Dios estuvo muerto, ¿Quien estaba a cargo de toda la creación? O acaso no es Dios Espíritu, pero Cristo dijo acerca de si despues de la resurección: Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; Palpad, y ved; Porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. (Luc. 24:39)

??????

 

[Salero21]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Oiganme, eso se los paso a los mudos, tenemos que invocar el nombre de Dios, diganme ustedes que saben como se pronuncia, lo espero.

En Español Jesús

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si claro. Entonces cuando Dios estuvo muerto, ¿Quien estaba a cargo de toda la creación? O acaso no es Dios Espíritu, pero Cristo dijo acerca de si despues de la resurección: Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; Palpad, y ved; Porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. (Luc. 24:39)

??????

Bendiciones Salero21 !!!


Las confusiones entre otras cosas se dan cuando :

1.- No tomamos en cuenta las dos naturalezas de Jesus :

Una humana y la otra Divina. No las mezcles como en una licuadora.

2.- Cuando no vemos la Palabra de Dios en su totalidad como un mensaje
completo : Tenemos que verlo desde el Genesis hasta el ultimo versiculo
del Apocalipsis. Asi encontraras que el evangelio no contradice a Dios sino
que lo afirma : Leiste el evangelio de Lucas , ahora pues lee el evangelio
de Juan ,ambos no se pueden contradecir.

Gloria a Cristo !!!

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hay que saber distinguir entre hacer, o no hacer, algo, por reverencia y respeto a Dios y otra muy diferente de hacer, o no hacer, algo, por supersticiòn, como es el caso de los judìos, por ej., de no pronunciar en absoluto el Nombre de Dios, Jehovà (Yavè,), pues si no se pronuncia, ¿còmo va a darse a conocer para ser santificado?, ya que èso es precisamente lo que dijo Jesucristo, que el Nombre de su Padre debìa ser santificado (Mateo 6:9,10), de hecho, èl mismo dijo que lo habìa puesto de manifiesto y lo habìa dado a conocer, y pidiò a su Padre (Dios) que glorificase su Nombre (Juan 12:28; 17:6,26), a pesar de la supersticiòn judìa, que ya estaba en tiempos de Cristo Jesùs, de no pronunciar el Nombre de Dios en absoluto; es decir, se fueron a extremos, como en otras tradicciones judìas, los lìderes religiosos iban, en algunos casos, màs allà de la Ley, como era por ej., lavarse las manos hasta el codo, algo que la Ley no decìa (Marcos 7:1-13).
En cuanto a los Evangelistas que escribieron los cuatro Evangelios, no se sabe si escribieron o no el Tetragràmaton cuando estaban citando del Antiguo Testamento y aparecìa el tetragràmaton YHWH, lo màs probable es que sì, puesto que estaban citando, en algunos casos, textualmente, como por ej., en Lucas 4:18,19, dònde el Hijo de Dios cita textualmente de la profecìa de Isaias (61:1,2). Ademàs, aunque en la traducciòn de la Septuaginta se haya sustituido el Tetragràmaton YHWH por los tìtulos "Dios" o "Señor", en los escritos originales que escribieron los Evangelistas, probablemente, y a raìz de las palabras de Jesucristo, usaron el Nombre de Dios en aquellos casos en que se citaba textualmente del Antiguo Testamento y aparecìa el Tetragràmaton YHWH.

 

[Salero21]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Bendiciones Salero21 !!!


Las confusiones entre otras cosas se dan cuando :

1.- No tomamos en cuenta las dos naturalezas de Jesus :

Una humana y la otra Divina. No las mezcles como en una licuadora.

2.- Cuando no vemos la Palabra de Dios en su totalidad como un mensaje
completo : Tenemos que verlo desde el Genesis hasta el ultimo versiculo
del Apocalipsis. Asi encontraras que el evangelio no contradice a Dios sino
que lo afirma : Leiste el evangelio de Lucas , ahora pues lee el evangelio
de Juan ,ambos no se pueden contradecir.

Gloria a Cristo !!!

Leido y re-leidos estan. Ahora decir que Dios es Cristo cuando la Biblia no lo dice, ¿Que es?
Pero la Roca es que Jesús es el Cristo el Hijo del Dios Viviente.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Leido y re-leidos estan. Ahora decir que Dios es Cristo cuando la Biblia no lo dice, ¿Que es?
Pero la Roca es que Jesús es el Cristo el Hijo del Dios Viviente.

tranquilo salero, imaginate que el cristo hombre-dios de trinitarios y modalistas tiene 2 centros de conciencia, 2 mentes y 2 voluntades, en su persona, una suerte de desquiciado mental con multiple personalidad(una divina y otra humana) increible ese nivel de barbaridad, pero que le vamos a hacer , eso les pasa por seguir a "roma locuta est causa finita est" :tongue:

 

[Salero21]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

tranquilo salero, imaginate que el cristo hombre-dios de trinitarios y modalistas tiene 2 centros de conciencia, 2 mentes y 2 voluntades, en su persona, una suerte de desquiciado mental con multiple personalidad(una divina y otra humana) increible ese nivel de barbaridad, pero que le vamos a hacer , eso les pasa por seguir a "roma locuta est causa finita est" :tongue:

Todo lo que venga de Roma, primero hay que tomarlo con las debidas precauciones que se deben cuando se trata de materiales toxicos y/o contaminados.

 

[jmarraiz]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

tranquilo salero, imaginate que el cristo hombre-dios de trinitarios y modalistas tiene 2 centros de conciencia, 2 mentes y 2 voluntades, en su persona, una suerte de desquiciado mental con multiple personalidad(una divina y otra humana) increible ese nivel de barbaridad, pero que le vamos a hacer , eso les pasa por seguir a "roma locuta est causa finita est" :tongue:

Los modalistas no creen lo que creen precisamente por estar a los pies del Papa, por lo que pareciera que tu obseción por el catolicismo lo reflejas en todos lados.

Y eso de referirse a Dios con epitetos como : un desquisiado mental con múltiple personalidad, solo demuestra la enorme irreverencia a Dios, porque aunque en tu ideologia no concuerdes con las otras doctrinas, a Dios ni en sarcasmo hay que relacionarlo con esos obsenos calificativos.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amigo TJ

Yo se que sería mucho pedir que tratara de no repetir todo lo que la WT diga aunque sea incoherente.

No es correcto andar por allí diciendo que la razón por la que los judíos colocaban los idgnos vocálicos en el tetragramatón es porque eran SUPERTICIOSOS. Es correcto decir que era por REVERENCIA y RESPETO a Dios.

Recuerda que los mismos evangelistas en vez de colocar Yahveh lo vierten por Señor, y no por eso le vamos a tachar de superticiosos.

jejeje , no seas ingenuo marraiz, porque tu crees que la TNM le han metido mas 200 veces el nombre inventado de jehova a los escritos GRIEGOS del NT?

pues sucede que cuenta la leyenda..digo... la WT afirma que en los escritos originales de los 27 libros del NT si venia escrito el tetragramaton, pero una conspiracion malevola de escribas, se dedico a cambiar el tetragramaton por la palabra kyrios (senor)por eso es que ,los textos mas antiguos del NT que se conservan( codex sinaitico vaticano etc) estan adulterados porque les borraron el tetragramaton totalmente

como averiguaron ese dato? quiza Russell lo descubrio en la numerologia de la gran piramide :tongue:

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Los modalistas no creen lo que creen precisamente por estar a los pies del Papa, por lo que pareciera que tu obseción por el catolicismo lo reflejas en todos lados.

Y eso de referirse a Dios con epitetos como : un desquisiado mental con múltiple personalidad, solo demuestra la enorme irreverencia a Dios, porque aunque en tu ideologia no concuerdes con las otras doctrinas, a Dios ni en sarcasmo hay que relacionarlo con esos obsenos calificativos.

de donde lo aprendieron si no? la crisologia de calcedonia es romanista , trasplantada a los protestantes trinitarios y de ahi a los protestantes modalistas

no hay ninguna obscenidad, es literalmente doble mente, doble centro de conciencias y doble voluntad, si te parece ofensivo lo que enzena vuestra religion, no es mi culpa nadie los obligo a creer eso

y en cuanto a obsesion, me parece que eres tu el que estas obsesionado con defender el romanismo criticando a los demas y no viendo la gran viga que tiene tu religion en el ojo

ya chequaste la donacionde constantino y demas falsificaciones, el romanismo esta construido sobre un monton de fasedades, asi que no preendas tener el higher ground moralmente

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Todo lo que venga de Roma, primero hay que tomarlo con las debidas precauciones que se deben cuando se trata de materiales toxicos y/o contaminados.

amen!

 

[Lorito]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Sí, a ese dios le rendimos homenaje, y al su Padre, el todopoderoso, toda nuestra adoración. Eso es lo que realmente enseña la Biblia. Pero una cosa te aseguro: no fue creado en Brooklyn, fue creado por Jehová en los cielos. (Apoc. 3:14)



No, Lorito todo el mundo vio que fue al revés.

Chester Beatty,

En Isaias 43:10 dice Jehova que antes de el no fue formado otro dios, ni despues de el. El Cristo de los TJ es americano, creado en Brookjlyn. El Cristo biblico es socio del Padre (Zacarias 13:7), es eterno, sin principio de dias, ni fin de vida (Hebreos 7:3), principio y fin (Apocalipsis 22:13), es Senor (Filipenses 2:11, es Dios sobre todas las cosas (Romanos 9:5) y comparte todos los atributos y titulos propios de la Deidad. En el habita toda la plenitud de la Deidad corporalmente (Colosenses 2:9), es creador, no creado (Juan 1:1-3) y trabaja en perfecta unidad con el Padre, en ese sentido, es uno con el Padre (Juan 17:20-23).

Cuando se vieron acorralados, salieron corriendo. Eso si lo vio todo el mundo. Hasta perdieron feligreses.

 

[Lorito]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

de donde lo aprendieron si no? la crisologia de calcedonia es romanista , trasplantada a los protestantes trinitarios y de ahi a los protestantes modalistas

no hay ninguna obscenidad, es literalmente doble mente, doble centro de conciencias y doble voluntad, si te parece ofensivo lo que enzena vuestra religion, no es mi culpa nadie los obligo a creer eso

y en cuanto a obsesion, me parece que eres tu el que estas obsesionado con defender el romanismo criticando a los demas y no viendo la gran viga que tiene tu religion en el ojo

ya chequaste la donacionde constantino y demas falsificaciones, el romanismo esta construido sobre un monton de fasedades, asi que no preendas tener el higher ground moralmente

obi-wan kenobi,


Estas equivocado. Los trinitarios no creemos que Cristo tenga doble mente, doble centro de conciencias y doble voluntad. Eso es una herejia. Cristo es divino humano. Vistio su divinidad con la humanidad para venir a salvarnos. Cristo practicaba la voluntad de Dios. Cristo es "monogenes", unico en su clase, no lo olvides. Era el Hijo de Dios, y no fue formado de la misma forma que nosotros. Jesus no era hijo de Jose.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

obi-wan kenobi,


Estas equivocado. Los trinitarios no creemos que Cristo tenga doble mente, doble centro de conciencias y doble voluntad. Eso es una herejia. Cristo es divino humano. Vistio su divinidad con la humanidad para venir a salvarnos. Cristo practicaba la voluntad de Dios. Cristo es "monogenes", unico en su clase, no lo olvides. Era el Hijo de Dios, y no fue formado de la misma forma que nosotros. Jesus no era hijo de Jose.

noo lorito, preguntale a marraiz, tu no eres un representante orotodoxo del trinitarismo, sino que defienes una antigua herejia, el monotelitismo, que fue propagada por sergio I patriarca de constantinopla, y condenada en el 3er concilio de calcedonia

confirmando que el cristo trinitario tiene 2 voluntades, si cristo no tuvo una voluntad y una mente humanas, entonces no fue un ser humano! para poder de alguna manera justificar la doble naturaelza, dijeron que tenia doble voluntad , mente etc

 

[Lorito]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hay que saber distinguir entre hacer, o no hacer, algo, por reverencia y respeto a Dios y otra muy diferente de hacer, o no hacer, algo, por supersticiòn, como es el caso de los judìos, por ej., de no pronunciar en absoluto el Nombre de Dios, Jehovà (Yavè,), pues si no se pronuncia, ¿còmo va a darse a conocer para ser santificado?, ya que èso es precisamente lo que dijo Jesucristo, que el Nombre de su Padre debìa ser santificado (Mateo 6:9,10), de hecho, èl mismo dijo que lo habìa puesto de manifiesto y lo habìa dado a conocer, y pidiò a su Padre (Dios) que glorificase su Nombre (Juan 12:28; 17:6,26), a pesar de la supersticiòn judìa, que ya estaba en tiempos de Cristo Jesùs, de no pronunciar el Nombre de Dios en absoluto; es decir, se fueron a extremos, como en otras tradicciones judìas, los lìderes religiosos iban, en algunos casos, màs allà de la Ley, como era por ej., lavarse las manos hasta el codo, algo que la Ley no decìa (Marcos 7:1-13).
En cuanto a los Evangelistas que escribieron los cuatro Evangelios, no se sabe si escribieron o no el Tetragràmaton cuando estaban citando del Antiguo Testamento y aparecìa el tetragràmaton YHWH, lo màs probable es que sì, puesto que estaban citando, en algunos casos, textualmente, como por ej., en Lucas 4:18,19, dònde el Hijo de Dios cita textualmente de la profecìa de Isaias (61:1,2). Ademàs, aunque en la traducciòn de la Septuaginta se haya sustituido el Tetragràmaton YHWH por los tìtulos "Dios" o "Señor", en los escritos originales que escribieron los Evangelistas, probablemente, y a raìz de las palabras de Jesucristo, usaron el Nombre de Dios en aquellos casos en que se citaba textualmente del Antiguo Testamento y aparecìa el Tetragràmaton YHWH.

Davidmaria,

Cristo vinio para revelarnos al Padre. El simplemente lo llamaba Padre. Juan 17:3 dice que la vida eterna consiste en conocer al Padre y al Hijo. Conocer al dios verdadero no significa saber su nombre exacto, sino, entrar en una relacion con el, a traves de su Hijo Jesucristo. Cuando nos referimos al Dios verdadero como Jehova, Yahveh, Yave, Yahweh, sabemos a quien nos estamos refiriendo y el tambien. Lo que ustedes hacen al enfatizar que Jehova es la pronunciacion correcta, carece de sentido. La vida eterna se adquiere al aceptar a Cristo como salvador personal, en creer en el Hijo (Juan 3:16; 1 Juan 5:10-12). Ustedes se concentran mucho en el Padre, mientras que el Nuevo Testamento se concentra mas en el Hijo. Esa es la voluntad de Dios (Juan 14:23; 15:1-8;1 Juan 4:15). "...el que persevera en la doctrina de Cristo, ese tiene tanto al Padre como al Hijo" (2 Juan 9).