Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
- Autor apolos2000
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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
nunca he dicho que mi espiritu sea otro "yo".
Soy yo mismo.
Y tu aun no me has explicado como es que Dios es el espiritu santo y al mismo tiempo el espiritu santo es su fuerza, su posesión.
Dios tiene a Dios.
Eso no tiene sentido
O si?
Otro ejemplo mas de esa incongruencia es la formula bautismal:
"en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo"
Es decir, si el Dios (el Padre) es el espiritu santo, entonces la formula bautismal es un disparate porque Dios esta dos veces.
Vamos aclarame eso.
nunca he dicho que mi espiritu sea otro "yo".
Soy yo mismo.
Y tu aun no me has explicado como es que Dios es el espiritu santo y al mismo tiempo el espiritu santo es su fuerza, su posesión.
Dios tiene a Dios.
Eso no tiene sentido
O si?
Otro ejemplo mas de esa incongruencia es la formula bautismal:
"en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo"
Es decir, si el Dios (el Padre) es el espiritu santo, entonces la formula bautismal es un disparate porque Dios esta dos veces.
Vamos aclarame eso.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Y yo lo que no puedo creer es que vd. siga atribuyendo a los demàs lo que hace vd., lo suyo sì que es retòrica pura, al final no responde a nada de lo que se le ha dicho, pues cuando responde, lo hace con sus ideas preconcebidas basadas en filosofìas paganas, sin aportar ningùn texto bìblico, y si aporta alguno, lo saca del contexto y de la propia Biblia, como por ej., el texto citado por vd. de Salmos 139:7-18, que como dije, lo que envìa Dios es su Espìritu al sitio o lugar que Èl quiera, hasta lo màs recòndito de la Tierra, de forma que no hay nada oculto a sus ojos (Hebreos 4:13), algo similar al otro texto citado por vd. de Juan 14:23, que el mismo contexto ya nos indica que Dios puede dar su Espiritu Santo a los cristianos sinceros que Èl quiera, por tanto, es como si Dios estuviese con esa persona, pero ademàs este texto indica lo que dice Apocalipsis 3:20,21, que los cristianos verdaderos con esperanza de reinar con el Hijo de Dios en el Cielo, tienen su sitio reservado junto con Jesucristo y su Padre en el Cielo, que es donde està Dios (Salmos 80:14; 113:5,6; Apocal. 5:9,10).
Y yo lo que no puedo creer es que vd. siga atribuyendo a los demàs lo que hace vd., lo suyo sì que es retòrica pura, al final no responde a nada de lo que se le ha dicho, pues cuando responde, lo hace con sus ideas preconcebidas basadas en filosofìas paganas, sin aportar ningùn texto bìblico, y si aporta alguno, lo saca del contexto y de la propia Biblia, como por ej., el texto citado por vd. de Salmos 139:7-18, que como dije, lo que envìa Dios es su Espìritu al sitio o lugar que Èl quiera, hasta lo màs recòndito de la Tierra, de forma que no hay nada oculto a sus ojos (Hebreos 4:13), algo similar al otro texto citado por vd. de Juan 14:23, que el mismo contexto ya nos indica que Dios puede dar su Espiritu Santo a los cristianos sinceros que Èl quiera, por tanto, es como si Dios estuviese con esa persona, pero ademàs este texto indica lo que dice Apocalipsis 3:20,21, que los cristianos verdaderos con esperanza de reinar con el Hijo de Dios en el Cielo, tienen su sitio reservado junto con Jesucristo y su Padre en el Cielo, que es donde està Dios (Salmos 80:14; 113:5,6; Apocal. 5:9,10).
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Davidmaria,
O sea, que segun tu posicion, Jehova esta limitado en tiempo y espacio. El entonces se hace presente a traves del Espiritu Santo y no tiene poder para estar p[resente en todas partes a la vez. El Espiritu Santo puede, pero el no. Eso no es lo que dice la Biblia. En Salmo 139, el texto es claro. No nos podemos esconder, ni del Espiritu Santo, ni de la presencia de Dios. La gloria de Jehova llena toda la tierra.
Davidmaria,
O sea, que segun tu posicion, Jehova esta limitado en tiempo y espacio. El entonces se hace presente a traves del Espiritu Santo y no tiene poder para estar p[resente en todas partes a la vez. El Espiritu Santo puede, pero el no. Eso no es lo que dice la Biblia. En Salmo 139, el texto es claro. No nos podemos esconder, ni del Espiritu Santo, ni de la presencia de Dios. La gloria de Jehova llena toda la tierra.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Lorito, recuerda que segun nuestros amigos TJ el Espiritu Santo es Dios, pero que tambien es la fuerza de Dios.
O sea, Dios envia su Espiritu, el Espiritu es Dios, pero Dios no se envia El mismo ni tampoco es Dios quien va, es su Espiritu el que sí puede ir a todas partes, pero cuando lo envia no es Dios, o quizas sí es Dios, pero no es Dios Dios, es solo su fuerza..... pero entonces, Dios es Todopoderoso, es decir, no tiene límites, entonces si el Espiritu Santo es Dios, el Espiritu tambien es Todopoderoso, pero el Espiritu tambien es una fuerza impersonal, entonces el Espiritu es una fuerza impersonal Todopoderosa porque es Dios, pero si es Dios entonces Dios es una fuerza impersonal, pero Dios es un ser personal, no es una fuerza........
En fin, aun estoy esperando a ver si Amadon o Davidmaria o Chester Papias resuelven ese rompecabezas.
Lorito, recuerda que segun nuestros amigos TJ el Espiritu Santo es Dios, pero que tambien es la fuerza de Dios.
O sea, Dios envia su Espiritu, el Espiritu es Dios, pero Dios no se envia El mismo ni tampoco es Dios quien va, es su Espiritu el que sí puede ir a todas partes, pero cuando lo envia no es Dios, o quizas sí es Dios, pero no es Dios Dios, es solo su fuerza..... pero entonces, Dios es Todopoderoso, es decir, no tiene límites, entonces si el Espiritu Santo es Dios, el Espiritu tambien es Todopoderoso, pero el Espiritu tambien es una fuerza impersonal, entonces el Espiritu es una fuerza impersonal Todopoderosa porque es Dios, pero si es Dios entonces Dios es una fuerza impersonal, pero Dios es un ser personal, no es una fuerza........
En fin, aun estoy esperando a ver si Amadon o Davidmaria o Chester Papias resuelven ese rompecabezas.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Arriano en si no, pero semiarriano?
c) El Concilio de Nicea
Constantino convoca el Concilio de Nicea, al que asisten 300 obispos (siete de occidente, y los presbíteros Víctor y Vicente, en representación del papa). Preside Osio de Córdoba. Ahí estaban: S. Atanasio (diácono y secretario de Alejandro), Eustasio de Antioquía, Marcelo de Ancira y Arrio en persona.
Eusebio de Nicomedia hace una propuesta arriana que es rechazada. Eusebio de Cesarea una intermedia que también es rechazada. La teología occidental es aprobada. Se redacta el Símbolo el 19 de junio del año 325: el Hijo es consustancial ("homoousios") al Padre, Deum de Deo, Lumen de Lumine, genitum non factum... Se condena explicitamente el arrianismo. Sólo dos obispos de Libia y Arrio no aceptaron el Símbolo, y son excomulgados y desterrados por Constantino. Son exilados también Eusebio de Nicomedia y Teógnide de Nicea que no quisieron romper lanzas con los arrianos. Se quemaron libros. Otros temas que trató el Concilio fueron: la fecha de la Pascua, la elección de obispos, el celibato, la constitución de patriarcados.
Los homoiusianos (eusebianos, semiarrianos)
Se agrupa bajo este epígrafe a todos aquellos que desde los tres Eusebios (de Cesarea, de Emesa y de Nicomedia, de ahí que se les llamara también "eusebianos") buscaban una vía media entre el arrianismo y el nicenismo, también sin conocer o utilizar ya el término omoiousioV. Este término aparece por primera ves en la segunda fórmula de Sirmio (357) donde se prohibe su uso y el de omoousioV. Fue Basilio de Ancira el que impuso, en el sínodo de Ancira (258), la fórmula omoioV kat ousian. Él entendía por ousia una sustancia individual, de modo que él afirmaba en la divinidad tres upostaseiV y tres ousiai.
La ousia del Hijo es semejante a la del Padre, en cuanto que también ella es divina. Esta fórmula tuvo días de esplendor en Oriente, pero escasos porque el emperador se decantó por los homoianos a partir del año 359. La doctrina homoiousiana adquirió más importancia al unirse con la homoousiana. Hilario de Poitiers la llevó consigo a Occidente al volver del destierro e interpretó en homoousios en este sentido. En Oriente, por mediación de Basilio el Grande y Melecio de Antioquía, una parte del partido semiarriano se pasó a la ortodoxia.
No sé si son confiables estas páginas.
La verdad no tenia conocimiento de esta posición. Saludos
http://www.patrologia.net/pac/pa16.html
Arriano en si no, pero semiarriano?
c) El Concilio de Nicea
Constantino convoca el Concilio de Nicea, al que asisten 300 obispos (siete de occidente, y los presbíteros Víctor y Vicente, en representación del papa). Preside Osio de Córdoba. Ahí estaban: S. Atanasio (diácono y secretario de Alejandro), Eustasio de Antioquía, Marcelo de Ancira y Arrio en persona.
Eusebio de Nicomedia hace una propuesta arriana que es rechazada. Eusebio de Cesarea una intermedia que también es rechazada. La teología occidental es aprobada. Se redacta el Símbolo el 19 de junio del año 325: el Hijo es consustancial ("homoousios") al Padre, Deum de Deo, Lumen de Lumine, genitum non factum... Se condena explicitamente el arrianismo. Sólo dos obispos de Libia y Arrio no aceptaron el Símbolo, y son excomulgados y desterrados por Constantino. Son exilados también Eusebio de Nicomedia y Teógnide de Nicea que no quisieron romper lanzas con los arrianos. Se quemaron libros. Otros temas que trató el Concilio fueron: la fecha de la Pascua, la elección de obispos, el celibato, la constitución de patriarcados.
Los homoiusianos (eusebianos, semiarrianos)
Se agrupa bajo este epígrafe a todos aquellos que desde los tres Eusebios (de Cesarea, de Emesa y de Nicomedia, de ahí que se les llamara también "eusebianos") buscaban una vía media entre el arrianismo y el nicenismo, también sin conocer o utilizar ya el término omoiousioV. Este término aparece por primera ves en la segunda fórmula de Sirmio (357) donde se prohibe su uso y el de omoousioV. Fue Basilio de Ancira el que impuso, en el sínodo de Ancira (258), la fórmula omoioV kat ousian. Él entendía por ousia una sustancia individual, de modo que él afirmaba en la divinidad tres upostaseiV y tres ousiai.
La ousia del Hijo es semejante a la del Padre, en cuanto que también ella es divina. Esta fórmula tuvo días de esplendor en Oriente, pero escasos porque el emperador se decantó por los homoianos a partir del año 359. La doctrina homoiousiana adquirió más importancia al unirse con la homoousiana. Hilario de Poitiers la llevó consigo a Occidente al volver del destierro e interpretó en homoousios en este sentido. En Oriente, por mediación de Basilio el Grande y Melecio de Antioquía, una parte del partido semiarriano se pasó a la ortodoxia.
No sé si son confiables estas páginas.
La verdad no tenia conocimiento de esta posición. Saludos
http://www.patrologia.net/pac/pa16.html
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
El Mateo en Hebreo Du Tillet
La última reunión con sus talmidím
16 Pero sus once talmidím se fueron al Galil, al monte que Yeshúa les había señalado.
17 Y cuando lo vieron, se postraron a sus pies; aunque algunos tenían duda.
18 Yeshúa se acercó a ellos y les dijo: «Toda autoridad se me ha dado en el cielo y en la tierra.
19 Así que vayan y enseñen a todos los goyim, y sumérjanlos en el nombre del Padre, del Hijo y del rúaj ha-qódesh; 20 y enséñenles a guardar todo lo que les he mandado. Y sepan que yo estoy con ustedes todos los días, hasta el fin del mundo.»
De Shem tov tendrá ud. algo? Saludos
http://www.freewebtown.com/barujataadonai/mateo_hebreo1.htm
El Mateo en Hebreo Du Tillet
La última reunión con sus talmidím
16 Pero sus once talmidím se fueron al Galil, al monte que Yeshúa les había señalado.
17 Y cuando lo vieron, se postraron a sus pies; aunque algunos tenían duda.
18 Yeshúa se acercó a ellos y les dijo: «Toda autoridad se me ha dado en el cielo y en la tierra.
19 Así que vayan y enseñen a todos los goyim, y sumérjanlos en el nombre del Padre, del Hijo y del rúaj ha-qódesh; 20 y enséñenles a guardar todo lo que les he mandado. Y sepan que yo estoy con ustedes todos los días, hasta el fin del mundo.»
De Shem tov tendrá ud. algo? Saludos
http://www.freewebtown.com/barujataadonai/mateo_hebreo1.htm
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Se prepara, apunta y Gooooool.
Se prepara, apunta y Gooooool.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Lea vd. tambièn la respuesta, y verà quiènes son los que sacan del contexto y de la propia Biblia.
Por èso dije que lo relatado en Mateo 26:41 o Marcos 14:38 era similar, no igual, a lo relatado en 1ªCorintios 14:14, aunque en el caso de Marcos 14:38, el espìritu, no se refiere tampoco a la fuerza que impulsa a todos los seres vivos, sino a la inclinaciòn de una persona hacia lo espiritual, algo que explica muy bien el apòstol Pablo en Romanos 7:13-25, en 1ªCorintios 2:11-16 y Gàlatas 5:16-24.
Por otro lado, Dios no està limitado ni por el tiempo ni por el espacio, mas bien se limita Èl mismo, pues como le dijo a Moisès: "ningùn hombre puede verme y seguir viviendo" (Èxodo 33:20), podemos ver parte de su gloria, como la viò Moisès (Exodo 33:21-23), pero no todo su Ser, ya que los seres humanos, al estar hecho de carne y hueso, no podrìan resistir su presencia, como Dios dijo a Moisès, morirìan al momento, pero sì que puede enviar su Espìritu, que forma parte de Èl, igual que puede enviar parte de su gloria a la Tierra, por èso le dijo a Moisès, que podrìa ver su "espalda" pero no su "rostro" (Exodo 33:23); asì que, Èl envia su Espìritu dònde quiere, que es lo que menciona el Salmos 139:7-12, pero su lugar de habitaciòn està en el Cielo (2ªCrònicas 6:18; Salmos 11:4; Isaias 66:1).
Lea vd. tambièn la respuesta, y verà quiènes son los que sacan del contexto y de la propia Biblia.
Por èso dije que lo relatado en Mateo 26:41 o Marcos 14:38 era similar, no igual, a lo relatado en 1ªCorintios 14:14, aunque en el caso de Marcos 14:38, el espìritu, no se refiere tampoco a la fuerza que impulsa a todos los seres vivos, sino a la inclinaciòn de una persona hacia lo espiritual, algo que explica muy bien el apòstol Pablo en Romanos 7:13-25, en 1ªCorintios 2:11-16 y Gàlatas 5:16-24.
Por otro lado, Dios no està limitado ni por el tiempo ni por el espacio, mas bien se limita Èl mismo, pues como le dijo a Moisès: "ningùn hombre puede verme y seguir viviendo" (Èxodo 33:20), podemos ver parte de su gloria, como la viò Moisès (Exodo 33:21-23), pero no todo su Ser, ya que los seres humanos, al estar hecho de carne y hueso, no podrìan resistir su presencia, como Dios dijo a Moisès, morirìan al momento, pero sì que puede enviar su Espìritu, que forma parte de Èl, igual que puede enviar parte de su gloria a la Tierra, por èso le dijo a Moisès, que podrìa ver su "espalda" pero no su "rostro" (Exodo 33:23); asì que, Èl envia su Espìritu dònde quiere, que es lo que menciona el Salmos 139:7-12, pero su lugar de habitaciòn està en el Cielo (2ªCrònicas 6:18; Salmos 11:4; Isaias 66:1).
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Ahora resulta que tenemos dos espiritus..
uno que impulsa (la fuerza) a todos los seres vivos (no sabía que las plantas tenian espíritu) y otro que nos inclina a lo espiritual.
En Romanos, Pablo habla del "hombre interior", ese es el espíritu. No es una fuerza, somos nosotros mismos.
En cuanto a Corintios:
1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
Mira que extraño, "nadie conoció las cosas de Dios", para conocer hay que ser un alguien no un algo. Luego dice que el Espiritu de Dios conoció todas las cosas de Dios. Obviamente, el Espiritu de Dios, es Dios, por eso puede conocerlo. Pero si el Espiritu de Dios es tambien una fuerza, entonces no es un "alguien", sino un "algo".
Resuelve eso por favor.
En cuanto a Gálatas:
Gal 5:17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.
En este caso, "Espiritu" sí se refiere al espíritu de Dios y "carne" se refiere al pecado heredado de Adán.
Por otro lado, habla del deseo de la carne y el deseo del Espiritu. El Espiritu (de Dios) puede "desear" cosas porque es Dios mismo. Pero si me dices que el Espiritu es una fuerza entonces no puede "desear" nada. Las fuerzas no "desean".
Resuelve eso tambien por favor.
Ahora le das un toque mas de complicacion a todo este rollo que has armado..
Tenemos que el Espiritu de Dios es una parte de Dios.
Hasta el momento esto es lo que tenemos:
El espiritu santo es Dios y al mismo tiempo es la fuerza de Dios y al mismo tiempo es una parte de Dios. El espiritu santo, aunque es Dios, es solo una fuerza impersonal, pero es mayor que Jesus quien sí es una persona, pero eso es asi porque el espiritu santo es Dios, auque siga siendo solo una fuerza. Ahora bien, Dios es Todopoderoso y no tiene limites, pero Dios decide limitarse a sí mismo y como puede controlar su espiritu y enviarlo a todas partes sin limitarlo, y como el espiritu santo es Dios y por ende es Todopoderoso y no tiene limites, entonces es como si Dios mismo fuese a todas partes, pero no es Dios quien va es solo su fuerza, pero ya habiamos dicho que el espiritu es Dios. Pero aun siendo Dios mismo y siendo Todopoderoso y sin limites, el espiritu no se autolimita porque es solo una parte de Dios.
Con lo cual tenemos que:
Dios es Dios, Dios es una parte de Dios y Dios es la fuerza activa de Dios.
Vamos TJ, el asunto se les esta saliendo de las manos.
Organicen sus ideas y aclaren eso.
Ahora resulta que tenemos dos espiritus..
uno que impulsa (la fuerza) a todos los seres vivos (no sabía que las plantas tenian espíritu) y otro que nos inclina a lo espiritual.
En Romanos, Pablo habla del "hombre interior", ese es el espíritu. No es una fuerza, somos nosotros mismos.
En cuanto a Corintios:
1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
Mira que extraño, "nadie conoció las cosas de Dios", para conocer hay que ser un alguien no un algo. Luego dice que el Espiritu de Dios conoció todas las cosas de Dios. Obviamente, el Espiritu de Dios, es Dios, por eso puede conocerlo. Pero si el Espiritu de Dios es tambien una fuerza, entonces no es un "alguien", sino un "algo".
Resuelve eso por favor.
En cuanto a Gálatas:
Gal 5:17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.
En este caso, "Espiritu" sí se refiere al espíritu de Dios y "carne" se refiere al pecado heredado de Adán.
Por otro lado, habla del deseo de la carne y el deseo del Espiritu. El Espiritu (de Dios) puede "desear" cosas porque es Dios mismo. Pero si me dices que el Espiritu es una fuerza entonces no puede "desear" nada. Las fuerzas no "desean".
Resuelve eso tambien por favor.
Ahora le das un toque mas de complicacion a todo este rollo que has armado..
Tenemos que el Espiritu de Dios es una parte de Dios.
Hasta el momento esto es lo que tenemos:
El espiritu santo es Dios y al mismo tiempo es la fuerza de Dios y al mismo tiempo es una parte de Dios. El espiritu santo, aunque es Dios, es solo una fuerza impersonal, pero es mayor que Jesus quien sí es una persona, pero eso es asi porque el espiritu santo es Dios, auque siga siendo solo una fuerza. Ahora bien, Dios es Todopoderoso y no tiene limites, pero Dios decide limitarse a sí mismo y como puede controlar su espiritu y enviarlo a todas partes sin limitarlo, y como el espiritu santo es Dios y por ende es Todopoderoso y no tiene limites, entonces es como si Dios mismo fuese a todas partes, pero no es Dios quien va es solo su fuerza, pero ya habiamos dicho que el espiritu es Dios. Pero aun siendo Dios mismo y siendo Todopoderoso y sin limites, el espiritu no se autolimita porque es solo una parte de Dios.
Con lo cual tenemos que:
Dios es Dios, Dios es una parte de Dios y Dios es la fuerza activa de Dios.
Vamos TJ, el asunto se les esta saliendo de las manos.
Organicen sus ideas y aclaren eso.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Lo de los dos espiritus fue tu hermano Davidmaria quien lo dijo:
Y ya te dije que mi espiritu no es mi "compañero", no es otro "yo", soy yo mismo. Asi que no tiene otro nombre ni otra identidad.
Mi cuerpo soy yo, mi espiritu soy yo.
No existen dos "yo".
Y aun asi, no siempre mi cuerpo y mi espiritu desean lo mismo. Eso te lo demostré con la biblia. Y como mi espiritu "desea" cosas, no es una fuerza impersonal, es mucho mas que eso.
Ahora, como ya te conteste, contestame tu, el espiritu santo ¿es la fuerza de Dios o es Dios?
Ya viste que ambas cosas no puede ser. Davidmaria y tu han hecho un pésimo trabajo tratando de explicar que el espiritu santo es Dios y al mismo tiempo es la fuerza de Dios (ah, y tambien es una parte de Dios). Han dicho un monton de incongruencias.
Lo de los dos espiritus fue tu hermano Davidmaria quien lo dijo:
Y ya te dije que mi espiritu no es mi "compañero", no es otro "yo", soy yo mismo. Asi que no tiene otro nombre ni otra identidad.
Mi cuerpo soy yo, mi espiritu soy yo.
No existen dos "yo".
Y aun asi, no siempre mi cuerpo y mi espiritu desean lo mismo. Eso te lo demostré con la biblia. Y como mi espiritu "desea" cosas, no es una fuerza impersonal, es mucho mas que eso.
Ahora, como ya te conteste, contestame tu, el espiritu santo ¿es la fuerza de Dios o es Dios?
Ya viste que ambas cosas no puede ser. Davidmaria y tu han hecho un pésimo trabajo tratando de explicar que el espiritu santo es Dios y al mismo tiempo es la fuerza de Dios (ah, y tambien es una parte de Dios). Han dicho un monton de incongruencias.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
¿razona tu espiritu?
¡Exacto!
Heb 6: 4
¿si me refiero a tu espiritu en realidad a quien me estoy refiriendo?
¿no es cierto que a ti mismo?
Ahora el espiritu, no es mayor que tu, debido a que tu lo puedes controlar y el espiritu no.
El espiritu es la fuerza que te impulsa a funcionar tu cuerpo, como los juguetes de pilas que funcionan con energia.
Todos tenemos una media y esta se debilita si nos cuidamos o alimentamos.
Y esta energia o espiritu se da por medida si Jehová lo quiere.
2 de reyes 1:9,10; Jueces 15:14.
haa y si viene el Espiritu Santo en las Escrituras Hebreas. Isaias 63:10; Salmos 51:11.
Jn 3:34.
Correcto.
y un cuerpo, yo si te veo, vería tu cuerpo fisico solamente.
¿razona tu espiritu?
¡Exacto!
Heb 6: 4
¿si me refiero a tu espiritu en realidad a quien me estoy refiriendo?
¿no es cierto que a ti mismo?
Ahora el espiritu, no es mayor que tu, debido a que tu lo puedes controlar y el espiritu no.
El espiritu es la fuerza que te impulsa a funcionar tu cuerpo, como los juguetes de pilas que funcionan con energia.
Todos tenemos una media y esta se debilita si nos cuidamos o alimentamos.
Y esta energia o espiritu se da por medida si Jehová lo quiere.
2 de reyes 1:9,10; Jueces 15:14.
haa y si viene el Espiritu Santo en las Escrituras Hebreas. Isaias 63:10; Salmos 51:11.
Jn 3:34.
Correcto.
y un cuerpo, yo si te veo, vería tu cuerpo fisico solamente.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
razona el espiritu santo?
Si es Dios, puede razonar. Si es una fuerza, no puede razonar.
Entonces, el espiritu santo es Dios o es la fuerza de Dios.
Asi es.
Asi que no puedes decir que mi espiritu es una fuerza porque soy yo mismo.
Mi espiritu soy yo mismo. "Yo" no puede ser mayor ni menor que "yo".
La energía de nuestro cuerpo no tiene que ver nada con nuestro espíritu.
Estas dos porciones, por ejemplo:
Jdg 15:19 Entonces abrió Dios la cuenca que hay en Lehi; y salió de allí agua, y él bebió, y recobró su espíritu,
1Sa 30:12 Le dieron también un pedazo de masa de higos secos y dos racimos de pasas. Y luego que comió, volvió en él su espíritu;
Se menciona el espiritu, pero el contexto indica claramente que "espiritu" se refiere a la fuerza física, porque alguien que se queda sin espíritu, se muere. Y en ambos casos, al comer o al beber se recobró o volvió el espíritu.
El alimento físico no alimenta el espíritu. Para eso existe el alimento espiritual:
1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
(la porcion que citas de 2 Reyes no habla nada del espiritu)
Jdg 15:14 Y así que vino hasta Lehi, los filisteos salieron gritando a su encuentro; pero el Espíritu de Jehová vino sobre él, y las cuerdas que estaban en sus brazos se volvieron como lino quemado con fuego, y las ataduras se cayeron de sus manos.
Como ya has dicho que el espiritu santo es Dios, entonces podemos reemplazar "Espiritu de Jehova" por "Dios" y el versiculo no pierde el sentido.
Quedaría asi:
Jdg 15:14 Y así que vino hasta Lehi, los filisteos salieron gritando a su encuentro; pero Dios vino sobre él, y las cuerdas que estaban en sus brazos se volvieron como lino quemado con fuego, y las ataduras se cayeron de sus manos.
¿Que opinas? ¿el espiritu santo es Dios o es solo la fuerza de Dios?
no entiendo lo que dijiste aqui
Exacto, pero sabes que soy cuerpo y espiritu, auque no puedas ver mi espiritu.
No entiendo que tuvo que ver el ejemplo del hijo con lo que estamos conversado del espiritu.
-----------------
Mira, como no estas avanzando en nada, y te quedas dando vueltas en el mismo sitio, vamos a resolver esto entre los dos.
Te hare algunas preguntas para ir acomodando las cosas:
1)- ¿Dios es espíritu?
Si la respuesta es SI ¿como puede un espíritu tener un espíritu?
Si la respuesta es NO ¿como puede ser Dios un ser que no es espiritual?
2)- Si el espiritu santo es Dios, ¿pueden citarse de forma indistinta en la biblia?
Si la respuesta es SI, ¿como una fuerza impersonal puede intercambiar roles con Dios, un ser personal?
Si la respuesta es NO, explicame Sal 23:1 e Isa 63:14
3)- Hay porciones en el NT en las se que se habla del espiritu de Cristo. ¿Tiene tambien Cristo una fuerza activa que controla y envia a los lugares?
En espera de tus respuestas..
razona el espiritu santo?
Si es Dios, puede razonar. Si es una fuerza, no puede razonar.
Entonces, el espiritu santo es Dios o es la fuerza de Dios.
Asi es.
Asi que no puedes decir que mi espiritu es una fuerza porque soy yo mismo.
Mi espiritu soy yo mismo. "Yo" no puede ser mayor ni menor que "yo".
La energía de nuestro cuerpo no tiene que ver nada con nuestro espíritu.
Estas dos porciones, por ejemplo:
Jdg 15:19 Entonces abrió Dios la cuenca que hay en Lehi; y salió de allí agua, y él bebió, y recobró su espíritu,
1Sa 30:12 Le dieron también un pedazo de masa de higos secos y dos racimos de pasas. Y luego que comió, volvió en él su espíritu;
Se menciona el espiritu, pero el contexto indica claramente que "espiritu" se refiere a la fuerza física, porque alguien que se queda sin espíritu, se muere. Y en ambos casos, al comer o al beber se recobró o volvió el espíritu.
El alimento físico no alimenta el espíritu. Para eso existe el alimento espiritual:
1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
(la porcion que citas de 2 Reyes no habla nada del espiritu)
Jdg 15:14 Y así que vino hasta Lehi, los filisteos salieron gritando a su encuentro; pero el Espíritu de Jehová vino sobre él, y las cuerdas que estaban en sus brazos se volvieron como lino quemado con fuego, y las ataduras se cayeron de sus manos.
Como ya has dicho que el espiritu santo es Dios, entonces podemos reemplazar "Espiritu de Jehova" por "Dios" y el versiculo no pierde el sentido.
Quedaría asi:
Jdg 15:14 Y así que vino hasta Lehi, los filisteos salieron gritando a su encuentro; pero Dios vino sobre él, y las cuerdas que estaban en sus brazos se volvieron como lino quemado con fuego, y las ataduras se cayeron de sus manos.
¿Que opinas? ¿el espiritu santo es Dios o es solo la fuerza de Dios?
no entiendo lo que dijiste aqui
Exacto, pero sabes que soy cuerpo y espiritu, auque no puedas ver mi espiritu.
No entiendo que tuvo que ver el ejemplo del hijo con lo que estamos conversado del espiritu.
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Mira, como no estas avanzando en nada, y te quedas dando vueltas en el mismo sitio, vamos a resolver esto entre los dos.
Te hare algunas preguntas para ir acomodando las cosas:
1)- ¿Dios es espíritu?
Si la respuesta es SI ¿como puede un espíritu tener un espíritu?
Si la respuesta es NO ¿como puede ser Dios un ser que no es espiritual?
2)- Si el espiritu santo es Dios, ¿pueden citarse de forma indistinta en la biblia?
Si la respuesta es SI, ¿como una fuerza impersonal puede intercambiar roles con Dios, un ser personal?
Si la respuesta es NO, explicame Sal 23:1 e Isa 63:14
3)- Hay porciones en el NT en las se que se habla del espiritu de Cristo. ¿Tiene tambien Cristo una fuerza activa que controla y envia a los lugares?
En espera de tus respuestas..
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
¿Quié te dio a ti que creemos que el espiritu santo es Dios? No es Dios es un atributo de Dios, su poder y su dedo.
¿Quié te dio a ti que creemos que el espiritu santo es Dios? No es Dios es un atributo de Dios, su poder y su dedo.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
No puedo creer que me hiciste perder el tiempo para buscar este post:
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