Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿No sabes leer? Tu mismo me das la razón.

No, verá, es que usted pretende hacer creer que el Hijo de Dios fue creado. Y por lo tanto, NO LE ESTOY DANDO LA RAZÓN... EL PADRE Y EL HIJO UNO SON, Y TODO MEDIANTE EL HIJO Y POR EL HIJO HA SIDO HECHO. No, no le doy la razón que le conozco y muy vien como se las gasta usted. ¿claro?... todo por el existe, nada sin él existe. POR UNA SENCILLA RAZÓN EL HIJO ES LA MANIFESTACIÓN DEL PADRE, POR LO TANTO, TODO LO QUE LE PADRE HACE, ES MEDIANTE EL HIJO, TODO LO QUE HOY USTED VE, ES PORQUE EL HIJO LO MANIFIESTA. Muy distinto y distante a sus sutilezas.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Esto es lo que hay que destacar, no su pretensión, sino la verdadera razón:

por quien todas las cosas existen

nada de lo que existe fue hecho sin él

Esto es lo destacable, ¿le quedó claro?...

Y por favor, dejese de colar el mosquito y empiecen a mostrar donde la historia les da la razón. Porque sino estaremos dando vueltas una vez, y otra, y otra, en base a cortinas de humo.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Muchos Trinitarios reclaman que la oración final en el verso "Este es el Dios verdadero y vida eterna" se refiere a Jesucristo. La palabra "Este", que comienza la última oración que en griego es "houtos" y un estudio de esta palabra demuestra que el contexto, no el nombre o pronombre más cercano, determina a quién van dirigidas.

La Biblia provee ejemplos de la estructura gramatical de 1 Juan 5:20 y un buen ejemplo es el de Hechos 7:18 y 19 donde lee: "Hasta que se levantó otro rey en Egipto que no conocía á José. Este, usando de astucia con nuestro linaje, maltrató á nuestros padres, á fin de que pusiesen á peligro de muerte sus niños, para que cesase la generación.” (Reina-Valera Antigua)

Está claro de este ejemplo que “Este” (houtos) no puede referirse a José aun cuando José es el nombre más próximo.

Si fuera cierto que los pronombres siempre se refieren al nombre más próximo, ocurrirían serios problemas teológicos. Un ejemplo es Hechos 4:10, 11: "Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. Este es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo." (Reina-Valera Antigua).

Si “Este” (Houtos en el griego) en la última oración se refiere al nombre o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado por Jesús es en realidad la piedra que fue rechazada por lo edificadores que ha venido a ser la cabeza del ángulo, el Cristo. Por supuesto, que eso es falso.

Un ejemplo aun más problemático para los que no reconocen que el contexto, no el lugar del nombre o pronombre, es la clave para determinar el significado verdadero, es 2 Juan 1:7 donde lee: “Pues muchos engañadores han salido al mundo que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Ese es el engañador y el anticristo.” (Biblia Las Américas)

La estructura de este verso es el paralelo de la estructura gramatical del verso que nos ocupa. Si uno insiste que la frase final de 1 Juan 5:20 se refiere a Jesús porque es el nombre asociado mas próximo a entonces cualquier persona con su propia lógica va a estar forzado a insistir que Jesucristo es el engañador y el anticristo en 2 Juan 1:7, que por supuesto es absurdo.

En su Evangelio, el apóstol Juan escribió: "Andrés, hermano de Simón Pedro, era uno de los que habían oído a Juan, y habían seguido a Jesús. Este [hóutos] halló primero a su hermano Simón" (Juan 1:40, 41 Reina-Valera). Está claro que "Este" no se refiere a la última persona mencionada, sino a Andrés. En 1 Juan 2:22 el apóstol utiliza el mismo pronombre. (Otros ejemplos: Hechos 4:10, 11; 7:18, 19).

Además, si queremos más pruebas de que 1 Juan 5:20 no se refiere a Jesús como "el verdadero Dios", basta testimonio del propio Cristo que en oración dijo que su Padre es el "único Dios verdadero" (Juan 17:3) A buen entendedor estas palabras deben bastar.

La Traducción correcta de este verso es: "Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna" (Versión TNM)

En conclusión, aunque en la última frase de 1 Juan 5:20 álguien pudiera creer que se refiere a Jesucristo, verdaderamente se refiere al Padre, quien aparece en la frase "para conocer al que es verdadero" (Juan 1:18) y se deja ver a travez del pronombre posesivo "su" en la frase "en su Hijo” Jesucristo.

Ahora bien, segun el reputado diccionario Strong Exhautivo define bajo el número 1722 la palabra griega "en": prep. prim. denotando posicion (fija)(en lugar, tiempo o estado), y (por impl.) instrumentalidad (como medio o constructivamente)

Por lo tanto, es correcto traducir "por medio de" la palabra "en" en este contexto porque denota el caracter de instrumentalidad como medio..



Fijate quien es el verdadero Papias:


Rev 3:7 Y escribe al ángel de la iglesia que está en Filadelfia: El Santo y Verdadero, el que tiene la llave de David; el que abre, y ninguno cierra; el que cierra, y ninguno abre, dice estas cosas:



Cuantos hay Papias ??

Tengo una sugerencia para mis hermanos que si creen en el Dios Trino que la Bíblia revela. Creo que ya hemos refutado y tirado suficientes perlas a los cerdos. Ya no lo hagamos más!


Si estas personas no quieren conocer al Hijo y ser sanados, alla ellos!


Yo por mi parte no participaré más en este epigrafe (Se que lo mismo he dicho anteriormente, pero esta vez es definitiva).

Hay almas que se pierden mientras yo estoy aquí tirando mis perlas a los perros y a los cerdos.

No more! no más!


Adios.


Luis Alberto42
 
Engendrado = creado

Engendrado = creado

9. Al ser, pues, el verdadero Dios Padre, engendró un Hijo, Dios verdadero, semejante a él. Y no como los maestros tienen discípulos, es decir, tampoco al modo como Pablo dice a algunos: «He sido yo quien, por el Evangelio, os engendró en Cristo Jesús» (I Cor 4,15). Pues quien no era hijo por naturaleza ha llegado a serlo como discípulo. Pero en el caso que nos ocupa se trata de un hijo por naturaleza, de un verdadero hijo. Tampoco como vosotros, los que vais a ser iluminados, sois hechos ahora hijos de Dios; pues también vosotros sois hechos hijos, pero en adopción por gracia, según lo que está escrito: «A todos los que lo recibieron les dio poder de hacerse hijos de Dios, a los que creen en su nombre. Ellos no nacieron de sangre, ni de deseo de carne, ni de deseo de hombre, sino que nacieron de Dios» (Jn I, 12-13)11. Y nosotros nacemos ciertamente del agua y del Espíritu (cf. Jn 3,5), pero no es así como Cristo ha nacido del Padre. Recuérdese que en el momento del bautismo la voz dijo: «Este es mi hijo» (Mt 3,17; cf. 17,5), y no: «Este ha sido hecho ahora Hijo mío». Al decir «Este es mi Hijo», declaraba que ya era Hijo antes de realizarse el bautismo.

La cita a la que haces referencia muestra que cuando el Padre "engendra" al Hijo no solo en sentido figurado como dice en 1 Cor 4:15.
Dios lo "engendró" en sentido literal, cuando lo creó.
 
Re: Engendrado = creado

Re: Engendrado = creado

La cita a la que haces referencia muestra que cuando el Padre "engendra" al Hijo no solo en sentido figurado como dice en 1 Cor 4:15.
Dios lo "engendró" en sentido literal, cuando lo creó.

Traiga una sola cita en la Biblia que en la que sea sustituido engendrar por crear. Gracias. Abraham engendro... NO EXISTE por lugar alguno, CREO... por lo tanto. No da a lugar, es un torcer la Escritura, ante la falta de poderse sujetar a ella. Intento fallido. Busque en la genealogías, y demuestre su falacia. Un saludo.
 
Jesús... hizo "todo lo que existe", ¿en qué sentido?

Jesús... hizo "todo lo que existe", ¿en qué sentido?

Esto es lo que hay que destacar, no su pretensión, sino la verdadera razón:

por quien todas las cosas existen

nada de lo que existe fue hecho sin él

Esto es lo destacable, ¿le quedó claro?...

Y por favor, dejese de colar el mosquito y empiecen a mostrar donde la historia les da la razón. Porque sino estaremos dando vueltas una vez, y otra, y otra, en base a cortinas de humo.

El Padre EXISTE, ¿cierto?
¿Quiere decir que el Hijo hizo al Padre?, ¡ABSURDO!

Además,el Hijo EXISTE... entonces si Jesús hizo "todo lo que EXISTE", ¿quiere decir eso que se hizo a sí mismo? .... Otra vez... ¡ABSURDO!

Como verás, esa expresión de que "todas las cosas existen" por Jesús no quiere decir que él mismo no haya sido hecho por Dios.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Tenga, un ejemplo que le deja sin absolutamente argurmentos:

Mat. 1:2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos. 3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram. 4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón. 5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí. 6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías. 7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa. 8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías. 9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías. 10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías. 11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Fijate quien es el verdadero Papias:


Rev 3:7 Y escribe al ángel de la iglesia que está en Filadelfia: El Santo y Verdadero, el que tiene la llave de David; el que abre, y ninguno cierra; el que cierra, y ninguno abre, dice estas cosas:



Cuantos hay Papias ??

Tengo una sugerencia para mis hermanos que si creen en el Dios Trino que la Bíblia revela. Creo que ya hemos refutado y tirado suficientes perlas a los cerdos. Ya no lo hagamos más!


Si estas personas no quieren conocer al Hijo y ser sanados, alla ellos!


Yo por mi parte no participaré más en este epigrafe (Se que lo mismo he dicho anteriormente, pero esta vez es definitiva).

Hay almas que se pierden mientras yo estoy aquí tirando mis perlas a los perros y a los cerdos.

No more! no más!


Adios.


Luis Alberto42

No creo que tu conciencia esté tranquila. Tú sabes muy bien, en lo profundo de tu ser, que muchas de los argumentos que has presentado adolecen de severas grietas.
Por ejemplo, eso de que porque a jesúis se le llame verdadero, quiere decir que sea Dios es una falacia de lo más infantil.
Tú mismo sabes, que no solo DIos puede ser llamado verdadero.
Hasta los adoradores de DIos también son llamados verdaderos...

“23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.” (Juan 4:23-24)

Otros textos que muestran que hay otros "verdaderos"...

“Pues yo resulté ser un hijo verdadero para mi padre, tierno y el único delante de mi madre.” (Proverbios 4:3)

“25 Un testigo verdadero está librando almas, pero uno que es engañoso lanza simples mentiras.” (Proverbios 14:25)

“17 Un compañero verdadero ama en todo tiempo, y es un hermano nacido para cuando hay angustia.” (Proverbios 17:17)


Jesús es un 'verdadero adorador' de Jehová (Juan 4:23, 24), "Fiel y Verdadero" Testigo de Jehová...(Apocalipsis 1:5; 3:14)


“el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios. . .” (Revelación 3:14)
 
Re: Engendrado = creado

Re: Engendrado = creado

Traiga una sola cita en la Biblia que en la que sea sustituido engendrar por crear. Gracias. Abraham engendro... NO EXISTE por lugar alguno, CREO... por lo tanto. No da a lugar, es un torcer la Escritura, ante la falta de poderse sujetar a ella. Intento fallido. Busque en la genealogías, y demuestre su falacia. Un saludo.

De cualquier forma, "engendrar" es en sentido básico "traer a la existencia"...
En el caso de Dios es crear, puesto que él es quien origina todo. Pero le ha dado a los humanos y otras criaturas colaborar en ese proceso, es decir "pro-crear".

Como Jesús fue "engendrado" por Dios, quiere decir que Dis lo creó.
 
Re: Engendrado = creado

Re: Engendrado = creado

De cualquier forma, "engendrar" es en sentido básico "traer a la existencia"...
En el caso de Dios es crear, puesto que él es quien origina todo. Pero le ha dado a los humanos y otras criaturas colaborar en ese proceso, es decir "pro-crear".

Como Jesús fue "engendrado" por Dios, quiere decir que Dis lo creó.

Y COMO resulta que DIOS ES ETERNO, LA EXISTENCIA Y A SU VEZ DEL HIJO ES ETERNA y como Dios no tiene ni principio ni fin de Dios, a su vez SU HIJO TAMPOCO... lo siento, de nuevo intento fallido. Ahora, al no poder demostrar "creó"... ahora intento salir bien parado con esto, pero no, intento fallido.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Preguntas para testigos de Jehova, basado en la version El Nuevo Mundo de la sociedad anonima Watch Tower

1- De quien es el trono , de Dios o del cordero?
Rev 22:1 Y él me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que fluía desde el trono de Dios y del Cordero,
Rev 22:3 Y ya no habrá ninguna maldición. Pero el trono de Dios y del Cordero estará en [la ciudad], y sus esclavos le rendirán servicio sagrado;

2- Para quien es la gloria y la adoracion , para Dios o para el cordero?
Isa 48:11 Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.
Rev 5:12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.
Rev 5:13 Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”.
Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

3- Quien es el Dios Todopoderoso que viene a vivir entre nosotros, Jehova o Jesus?
Psa 96:9 Inclínense ante Jehová en adorno santo; estén con dolores fuertes a*causa de él, [oh gentes de] toda la tierra.
Psa 96:10 Digan entre las naciones: “Jehová mismo ha llegado a ser rey.
Psa 96:13 delante de Jehová. Porque ha venido; porque ha venido a juzgar la tierra. Juzgará la tierra productiva con justicia, y a los pueblos con su fidelidad.
Isa 40:10 ¡Mira! El Señor Soberano Jehová mismo vendrá aun como un fuerte, y
. ¡Mira! Su galardón está con él, y el salario que él paga está delante de él.
Zec 2:10 ”Grita con fuerza y regocíjate, oh hija de Sión; porque aquí vengo, y ciertamente residiré en medio de ti —es la expresión de Jehová—.
Zec 2:11 ....residiré en medio de ti.” Y tendrás que saber que Jehová de los ejércitos mismo me ha enviado a ti.
Zep 3:17 Jehová tu Dios está en medio de ti. Como Poderoso, salvará. Se alborozará sobre ti con regocijo. Se hará silencioso en su amor. Estará gozoso acerca de ti con gritos felices.
Rev 11:17 y dijeron: “Te damos gracias, Jehová Dios, el Todopoderoso, Aquel que eres y que eras, porque has tomado tu gran poder y has empezado a reinar.

Tit 2:13 mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y de[l] Salvador nuestro, Cristo Jesús,
Mal 3:1 “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí. Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan
Rev 1:5 y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”. Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre
Rev 1:6 —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios*y*Padre—,*sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.
Rev 1:7 ¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén.
Rev 1:8 “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”
Rev 4:8 Y en cuanto a las cuatro criaturas vivientes, cada una de ellas respectivamente tiene seis alas; alrededor y por debajo están llenas de ojos. Y no tienen descanso día y noche mientras dicen: “Santo, santo, santo es Jehová Dios, el Todopoderoso, que era y que es y que viene”.
Rev 22:12 ”‘¡Mira! Vengo pronto, y el galardón que doy está conmigo, para dar a cada uno según sea su obra.
Rev 22:16 ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas
Rev 22:20 ”El que da testimonio de estas cosas dice: ‘Sí; vengo pronto’.” “¡Amén! Ven, Señor Jesús.”
Phi 3:20 En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo,
Act 1:11 y dijeron: “Varones de Galilea, ¿por qué están de pie mirando al cielo? Este Jesús que fue recibido de entre ustedes arriba al cielo, vendrá así de la misma manera como lo han contemplado irse al cielo”.


4- De quien es el angel, de Jehova o de Jesus?
Rev 22:6 Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel
Rev 22:16 ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones.

5- De quien es el libro, de Jehova Dios o del Cordero?
Exo 32:32 Pero ahora si perdonas su pecado..., y si no, bórrame, por favor, de tu libro que has escrito”.
Exo 32:33 Sin embargo, Jehová dijo a Moisés: “Al que haya pecado contra mí, lo borraré de mi libro.
Rev 13:8 Y todos los que moran en la tierra la adorarán; el nombre de ninguno de estos está escrito en el rollo de la vida del Cordero que fue degollado, desde la fundación del mundo.
Rev 21:27 Pero cualquier cosa que no sea sagrada, y cualquiera que se ocupe en una cosa repugnante, y la mentira, no entrará en ella de ninguna manera; solamente [entrarán] los que estén escritos en el rollo de la vida del Cordero.

6- De quien es el Espiritu de Jehova o de su hijo?
Joe 2:28 ”Y después de eso tiene que ocurrir que derramaré mi espíritu sobre toda clase de carne,
Joe 2:29 Y aun sobre los siervos y sobre las siervas derramaré en aquellos días mi espíritu.
2Co 3:17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.
Gal 4:6 Ahora bien, porque ustedes son hijos, Dios ha enviado el espíritu de su Hijo a nuestros corazones, y este clama: “¡Abba, Padre!”.
Rom 8:9 Sin embargo, ustedes no están en armonía con la carne, sino con el espíritu, si es que el espíritu de Dios verdaderamente mora en ustedes. Pero si alguien no tiene el espíritu de Cristo, este no le pertenece
1Co 3:16 ¿No saben que ustedes son el templo de Dios, y que el espíritu de Dios mora en ustedes?
1Jo 4:13 En esto adquirimos conocimiento de que permanecemos en unión con él y él en unión con nosotros, porque él nos ha impartido su espíritu.

7- De quien son las ovejas, de Jehova o de Jesus?
Eze 34:12 Así como busca el pastor su grey en día cuando hubiere tinieblas y nube en medio de ovejas separadas; así buscaré mis ovejas,
Joh 10:14 Yo soy el pastor excelente, y conozco a mis ovejas y mis ovejas me conocen a mí,

8-De quien es la ira , de Jehova Dios o del Crodero?
Rev 11:18 Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar [su] galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a
Rev 19:15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.
Rev 14:10 también beberá del vino de la cólera de Dios que ha sido vertido sin diluir en la copa de su ira, y será atormentado con fuego y azufre a vista de los santos ángeles y a vista del Cordero.
Rev 6:16 Y siguen diciendo a las montañas y a las masas rocosas: “Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono, y de la ira del Cordero,

9- De quien sera el unico nombre , de Jehova o de Jesus?
Zec 14:9 Y Jehová tiene que llegar a ser rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová resultará ser uno solo, y su nombre uno solo.
Act 4:12 Además, no hay salvación en ningún otro, porque no hay otro nombre debajo del cielo que se haya dado entre los hombres mediante el cual tengamos que ser salvos”.
Rev 14:1 Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.
Joh 17:12 Cuando estaba con ellos yo los vigilaba por causa de tu propio nombre que me has dado;

10- Quien es el que da vida, Dios , Cristo o el Espiritu Santo?
2Co 3:6 ....La ley condena a muerte, pero el Espíritu de Dios da vida.
Rom 8:11 Por eso, si el espíritu del que levantó a Jesús de entre los muertos mora en ustedes, el que levantó a Cristo Jesús de entre los muertos vivificará también sus cuerpos mortales mediante Su espíritu que reside en ustede
Joh 6:63 El espíritu es lo que es dador de vida; la carne no sirve para nada.
Joh 10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir. Yo he venido para que tengan vida,
JN 8.12 Yo soy la luz del mundo el que me sigue tendra luz que le da vida
Joh 1:4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres.

11- Quien envio el Espiritu Santo , El Padre o Jesus?
Joe 2:28 ”Y después de eso tiene que ocurrir que derramaré mi espíritu sobre toda clase de carne
Joh 14:26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas
Joh 15:26 Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre
Luk 24:49 Y, ¡miren!, envío sobre ustedes lo que está prometido por mi Padre. Ustedes, sin embargo,

12- Quien vive en nosotros, el Padre, el Hijo o el Espiritu Santo?
1Co 6:19 ¡Qué! ¿No saben que el cuerpo que ustedes son es [el] templo del Espíritu Santo que está en ustedes.
Mat 10:20 Pues no serán ustedes quienes hablen, sino que el Espíritu de su Padre hablará por ustedes
1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie; pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.
1Jo 4:13 La prueba de que nosotros vivimos en Dios y de que él vive en nosotros, es que nos ha dado su Espíritu
1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie; pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.
Eph 4:6 un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
1Co 3:16 ¿No saben que ustedes son el templo de Dios, y que el espíritu de Dios mora en ustedes?
Joh 14:23 En respuesta, Jesús le dijo: “Si alguien me ama, observará mi palabra, y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él.
Eph 3:17 que mediante la fe [de ustedes] el Cristo more en sus corazones con amor; para que estén arraigados y establecidos sobre el fundamento,
Rom 8:9 Sin embargo, ustedes no están en armonía con la carne, sino con el espíritu, si es que el espíritu de Dios verdaderamente mora en ustedes. Pero si alguien no tiene el espíritu de Cristo, este no le pertenece.

13- Quien da los dones , Cristo, Dios o el Espiritu Santo?
Eph 4:7 Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la*dádiva gratuita.
1Co 12:11 Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu, distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone.
1Co 12:4 Ahora bien, hay variedades de dones, pero hay el mismo espíritu;
1Co 12:5 y hay variedades de ministerios, y sin embargo hay el mismo Señor;
1Co 12:6 y hay variedades de operaciones, y sin embargo es el mismo Dios quien ejecuta todas las operaciones en todos.

14- Quien le habla a la iglesia , Cristo o el Espiritu Santo?
Rev 2:18 ”Y al ángel de la congregación que está en Tiatira escribe: Estas son las cosas que dice el Hijo de Dios,
Rev 2:29 El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones’.

15- Quien recibe el espiritu cuando una persona muere, Dios o Jesus
Ecc 12:7 Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era, y el espíritu mismo vuelve al Dios [verdadero] que lo dio.
Act 7:59 Y siguieron arrojándole piedras a Esteban mientras él hacía petición y decía: “Señor Jesús, recibe mi espíritu”.

16- Quie es el unico salvador , Jehova o Jesus de nazaret?
Isa 43:11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”
Act 4:12 Además, no hay salvación en ningún otro, porque no hay otro nombre debajo del cielo que se haya dado entre los hombres mediante el cual tengamos que ser salvos”.
2Pe 1:11 De hecho, así se les suministrará ricamente la entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

17- Quien conoce el corazon , Dios o Jesus?
Act 15:8 y Dios, que conoce el corazón, dio testimonio dándoles el espíritu santo
Rev 2:23 Y a los hijos de ella los mataré con plaga mortífera, de modo que todas las congregaciones sabrán que yo soy el que escudriña los riñones y corazones,

18- Para quien es la adoracion de rodillas en el cielo, en la tierra y debajo de la tierra, para Dios o para Jesus?
Rev 22:8 Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.
Rev 22:9 Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.
Rev 19:10 Ante aquello, caí delante de sus pies para adorarlo. Pero me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios;
Isa 45:23 Por mí mismo he jurado —de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá— que ante mí toda rodilla se doblará
Rev 5:8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero,
Phi 2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo,
Heb 1:6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”.( le adoren)

19- Quien es el Santo de los santos o santisimo, Jehova el Dios Todopoderoso o Jesus de nazaret?
Isa 6:3 Y este clamó a aquel y dijo: “Santo, santo, santo es Jehová de los ejércitos. La plenitud de toda la tierra es su gloria”.
Dan 9:24 ”Hay setenta semanas que han sido determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para poner fin a la transgresión, y para acabar con el pecado, y para hacer expiación por el error, y para introducir la justicia para tiempos indefinidos, y para imprimir un sello sobre visión y profeta, y para ungir el Santo de los Santos.
Pro 9:10 El temor de Jehová es el comienzo de la sabiduría, y el conocimiento del Santísimo es lo que el entendimiento es.
Rev 4:8 Y en cuanto a las cuatro criaturas vivientes, cada una de ellas respectivamente tiene seis alas; alrededor y por debajo están llenas de ojos. Y no tienen descanso día y noche mientras dicen: “Santo, santo, santo es Jehová Dios, el Todopoderoso, que era y que es y que viene”.

20- Quien es el unico que sera llamado Santo?
Isa 57:15 Porque esto es lo que ha dicho el Alto y Excelso, que está residiendo para siempre y cuyo nombre es santo: “En la altura y en el lugar santo es donde resido, también con el
Rev 15:4 ¿Quién no te temerá verdaderamente, Jehová, y glorificará tu nombre, porque solo tú eres leal ( Santo )Porque todas las naciones vendrán y adorarán delante de ti, porque tus justos decretos han sido manifestados”.
Luk 1:35 En respuesta, el ángel le dijo: “Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso, también, lo que nace será llamado santo, Hijo de Dios.

21- Quien alumbra la ciudad , Dios o el cordero?
Rev 21:23 Y la ciudad no tiene necesidad de que el sol ni la luna resplandezcan sobre ella, porque la gloria de Dios la alumbraba, y su lámpara era el Cordero.
Heb 1:3 Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser,
Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible,

22- Quien es la luz verdadera , Jehova o Jesus?
Psa 27:1 Jehová es mi luz y mi salvación.
Joh 8:12 Por lo tanto Jesús les habló otra vez, diciendo: “Yo soy la luz del mundo. El que me sigue, de ninguna manera andará en oscuridad, sino que poseerá la luz de la vida”.
Joh 9:5 Mientras estoy en el mundo, luz soy del mundo”.
Joh 1:4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres.
oh 1:8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
Joh 1:9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo.

23- Quien hizo la tierra y todas las cosas , Jehova o Jesus de nazaret?
Isa 45:18 Porque esto es lo que ha dicho Jehová, el Creador de los cielos, Él, el Dios [verdadero], el Formador de la tierra y el Hacedor de ella, Él, Aquel que la estableció firmemente, que no la creó sencillamente para nada, que la formó aun para ser habitada: “Yo soy Jehová, y no hay ningún otro.
Rev 4:11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.
Joh 1:2 Este estaba en [el] principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir
Joh 1:4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres.

24- Quien tiene la ropa manchada de sangre, Jehova Dios o Jesus de Nazaret?
Isa 63:2 ¿Por qué está roja tu ropa, y tus prendas de vestir están como las de uno que está pisando en el lagar?
Isa 63:3 “La artesa para vino he pisado yo solo, mientras no estuvo conmigo ningún hombre de los pueblos. Y seguí pisándolos en mi cólera, y seguí hollándolos en mi furia. Y su sangre que salía a chorros siguió salpicando mis prendas de vestir, y toda mi ropa la he contaminado.
Gen 49:11 Él atará su asno adulto a una vid, y el descendiente de su propia asna a una vid selecta, y ciertamente lavará su ropa en vino y su prenda de vestir en la sangre de uvas
Rev 19:13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios.
Rev 19:15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.

25- Quien es fuente de agua vivia , Jehova o Jesus?
Jer 2:13 porque hay dos cosas malas que mi pueblo ha hecho: Me han dejado hasta a mí, la fuente de agua viva, para labrarse cisternas, cisternas rotas, que no pueden contener el agua.’
Joh 7:37 Ahora bien, en el último día, el gran día de la fiesta, Jesús estaba de pie, y clamó, diciendo: “Si alguien tiene sed, venga a mí y beba.
Joh 7:38 El que pone fe en mí, así como ha dicho la Escritura: ‘De su parte más interior fluirán corrientes de agua viva’”.

26- Quien sera el esposo, Jehova o el Cordero?
Hos 2:19 Y de veras te comprometeré conmigo para tiempo indefinido, y de veras te comprometeré conmigo en justicia y en derecho y en bondad amorosa y en misericordias.
Hos 2:20 Y de veras te comprometeré conmigo en fidelidad; y ciertamente conocerás a Jehová.’
Rev 21:9 Y vino uno de los siete ángeles que tenían los siete tazones que estaban llenos de las siete últimas plagas, y habló conmigo y dijo: “Ven acá, te mostraré a la novia, la esposa del Cordero”.

27- Quien prepara lugar en el cielo, Dios o Jesus?
2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra casa terrestre, esta tienda, fuera disuelta, hemos de tener un edificio procedente de Dios, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.
Joh 14:3 También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.

28- Quien es el unico Rey de Reyes y Señor de Señores que reinara en la tierra?
Zec 14:9 Y Jehová tiene que llegar a ser rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová resultará ser uno solo, y su nombre uno solo.
1Ti 6:15 Esta [manifestación] la mostrará a los propios tiempos señalados de ella el feliz y único Potentado, [él] el Rey de los que reinan y Señor de los que gobiernan como señores,
1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea honra y poderío eterno. Amén.
Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande,
Psa 24:10 “¿Quién, pues, es él, este glorioso Rey?” “Jehová de los ejércitos... él es el glorioso Rey.” Sélah.
Rev 19:6 Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar.
Zec 9:9 ”Ponte muy gozosa, oh hija de Sión. Grita en triunfo, oh hija de Jerusalén. ¡Mira! Tu rey mismo viene a ti. Es justo, sí, salvado; humilde, y cabalga sobre un asno, aun sobre un animal plenamente desarrollado, hijo de un asna.
Rev 11:17 y dijeron: “Te damos gracias, Jehová Dios, el Todopoderoso, Aquel que eres y que eras, porque has tomado tu gran poder y has empezado a reinar.

Joh 12:14 Pero Jesús, habiendo hallado un asnillo, se sentó sobre él, así como está escrito:
Joh 12:15 “No temas, hija de Sión. ¡Mira! Tu rey viene, sentado sobre un pollino de asna”.
Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro*de tu reino es el cetro de rectitud.
1Co 2:8 Esta [sabiduría] ni uno de los gobernantes de este sistema de cosas la llegó a conocer, porque si [la] hubieran conocido, no habrían fijado en el madero al glorioso Señor.
Rev 17:14 Estos combatirán contra el Cordero, pero, porque es Señor de señores y Rey de reyes,
Rev 19:16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores.
Rev 11:15 Y el séptimo ángel tocó su trompeta. Y en el cielo ocurrieron voces fuertes, que decían: “El reino del mundo sí llegó a ser el reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.
Rom 10:9 Porque si declaras públicamente aquella ‘palabra en tu propia boca’, que Jesús es Señor, y en tu corazón ejerces fe en que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo.
Co 12:3 Por eso quiero que sepan que nadie que habla por espíritu de Dios dice: “¡Jesús es maldito!”, y nadie puede decir: “¡Jesús es Señor!”, salvo por espíritu santo.
1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

29- Quien es el primero y ultimo, Jehova o Jesus?
Isa 44:6 ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.
Isa 48:12 ”Escúchame, oh Jacob, y tú, Israel mi llamado. Yo soy el Mismo. Yo soy el primero. Además, soy el último.
Rev 1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último,
Rev 1:18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Rev 2:8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]:
Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.

30- Quien hablaria con proverbios , Jehova o Jesus?
Psa 78:2 En un dicho proverbial ciertamente abriré mi boca; sí, haré que enigmas de mucho tiempo atrás salgan burbujeando,
Mat 13:35 para que se cumpliera lo que se habló por medio del profeta que dijo: “Abriré mi boca con ilustraciones, publicaré cosas escondidas desde la fundación”.

31- Quien es el Pastor de las ovejas , Jehova o Jesus?
Isa 40:11 Como pastor pastoreará su propio hato. Con su brazo juntará los corderos; y en su seno [los] llevará. Conducirá [con cuidado] a las que están dando de mamar.
Eze 34:12 Así como busca el pastor su grey en día cuando hubiere tinieblas y nube en medio de ovejas separadas; así buscaré mis ovejas, y las sacaré de todo lugar a donde fueron dispersadas, allí, en día de nube y tinieblas.
Joh 10:11 Yo soy el pastor excelente; el pastor excelente entrega su alma a favor de las ovejas.
Joh 10:14 Yo soy el pastor excelente, y conozco a mis ovejas y mis ovejas me conocen a mí,
Joh 10:16 ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.
Heb 13:20 Ahora bien, que el Dios de la paz, que hizo subir de entre los muertos al gran pastor de las ovejas con la sangre de un pacto eterno, a nuestro Señor Jesús,

32- Para quien el mensajero preparo el camino , para Jehova o para Jesus?
Mal 3:1 “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí. Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan, y el mensajero
Mat 11:10 Este es aquel acerca de quien está escrito: ‘¡Mira! ¡Yo mismo envío a mi mensajero delante de tu rostro, que preparará tu camino delante de ti!’.

33- A quien evaluaron por treinta piezas de plata , a Jehova o a Jesus?
Zec 11:13 Ante aquello, Jehová me dijo: “Tíralo al tesoro... el valor majestuoso con el cual he sido evaluado desde su punto de vista”. De consiguiente, tomé las treinta piezas de plata y tiré aquello en el tesoro en la casa de Jehová.
Mat 27:9 Entonces se cumplió lo que se habló mediante Jeremías el profeta, que dijo: “Y tomaron las treinta piezas de plata, el precio del hombre que estaba a precio, aquel a quien pusieron precio algunos de los hijos de Israel,

Col 2:9 porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.

Con gusto contestaría a cada una de esas similitudes una por una, aunque ya fueron contestadas algunas de ellas individualmente en este espigrafe, pero me tomaria mucho tiempo. Está claro que las traes todas juntas para abrumar, pero con dos textos te las contesto todas.

“”El que les escucha a ustedes me escucha a mí [también]. Y el que los desatiende a ustedes me desatiende a mí [también]. Además, el que me desatiende a mí desatiende [también] al que me envió”.” (Lucas 10:16)

“Muy verdaderamente les digo: El que recibe a cualquiera a quien yo envío me recibe a mí [también]. A su vez, el que me recibe a mí recibe [también] al que me envió”.” (Juan 13:20)

Por lo tanto, Jesús representa al Padre, por eso todo lo que le hagan al Hijo es como si se las hicieran al Padre también, y todo lo que haga el Hijo es como si el Padre las hiciera.

En adicion a eso, los cientos de textos que hacen una distinción entre Jesus y Jehova como dos seres completamente independientes desbaratan esa interpretación.
 
Re: Engendrado = creado

Re: Engendrado = creado

Y COMO resulta que DIOS ES ETERNO, LA EXISTENCIA Y A SU VEZ DEL HIJO ES ETERNA y como Dios no tiene ni principio ni fin de Dios, a su vez SU HIJO TAMPOCO... lo siento, de nuevo intento fallido. Ahora, al no poder demostrar "creó"... ahora intento salir bien parado con esto, pero no, intento fallido.

Disulpas, quise decir ni principio ni fin de días. Mire, ya le he traido una vez, y otra, y otra, donde le habla de ello, por lo tanto, si no tiene un mejor sustento, atienda que desde los primeros siglos se le viene diciendo a tal cual, y por la gracia de Dios, yo lo vengo haciendo. Y le dejo esto:

3. No te dé vergüenza confesar tu ignorancia cuando en ella tienes algo de común con los ángeles 19. Sólo quien engendró conoce a quien engendró, y el que por él ha sido engendrado conoce a su progenitor. Y el que ha engendrado sabe lo que ha engendrado. Y el Santo Espíritu de Dios da testimonio en la Escritura de que el engendrado es Dios sin que haya habido un comienzo. «En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios» (1 Cor 2,11). «Porque, como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo» (Jn 5,26). Y, además, «para que todos honren al Hijo como honran al Padre» (5,23). Y: «Como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da la vida a los que quiere» (5,21). Y ni el que engendra queda disminuido en nada ni el engendrado carece de cosa alguna (sé que ya he hablado de estas cosas)20. Pero es por seguridad nuestra por lo que estas cosas se han repetido con frecuencia. Ni quien engendró tiene padre ni el engendrado tiene hermano. Ni el engendrador se convirtió de este modo en hijo ni el engendrado llegó a ser padre. De un solo Padre ha sido engendrado un Hijo único. No se trata de dos ingénitos ni de dos unigénitos. Sino que sólo hay un Padre ingénito (ingénito es el que no tiene Padre) y hay sólo un Hijo, engendrado eternamente por el Padre: no nacido en el tiempo, sino engendrado antes de los siglos: y que tampoco ha experimentado un crecimiento, sino que ha sido engendrado como actualmente es.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Al igual que Dios no tiene principio de días, el Hijo de Dios y a su vez, no tiene principio y en si mismo. Bien se lo dice la Biblia misma: EN EL PRINCIPIO YA EXISTIA LA PALABRA... YA EXISTIA, Y ESTABA CON DIOS Y ERA DIOS... aquí LO TIENEN MÁS QUE CLARO. Por contra, ustedes, ya pretenden ir más allá de la creación mismo, a los designios secretos de Dios. Y ello es pretender ser más que Dios mismo, e ir más allá de su propia Revelación. Satanás también lo pretendió y todos sabemos como terminó.

Apolos, ya no le queda nada. Ahora anda en pura y dura especualación en base a nada. Pues pretende ser más que Dios mismo. Usted se está creando un dios a medida, y ello se paga caro.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Fijate quien es el verdadero Papias:

Rev 3:7 Y escribe al ángel de la iglesia que está en Filadelfia: El Santo y Verdadero, el que tiene la llave de David; el que abre, y ninguno cierra; el que cierra, y ninguno abre, dice estas cosas:

Cuantos hay Papias ??


No amigo Luis, Rev 3:7 no dice que Jesús sea el Dios verdadero. La Biblia es clara y el mismo Jesús lo dice claro que el "único Dios verdadero" es su Padre (Juan 17:3) La palabra "único" lo dice todo, a buen entendedor pocas palabras bastan.

Adios y que tenga buen dia.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Por lo tanto, Jesús representa al Padre, por eso todo lo que le hagan al Hijo es como si se las hicieran al Padre también, y todo lo que haga el Hijo es como si el Padre las hiciera.

Craso error. Jesús no representa al Padre, SINO QUE MANIFIESTA AL PADRE, que ni es lo mismo, ni parecido.

En adicion a eso, los cientos de textos que hacen una distinción entre Jesus y Jehova como dos seres completamente independientes desbaratan esa interpretación.
[/QUOTE]

El que anda desbaratando es usted, al pretender mostrar dos seres "completamente" distintos:

21. Creamos, por consiguiente, «en un solo Señor Jesucristo, Hijo único de Dios, que nació del Padre como Dios verdadero antes de todos los siglos, y por el cual "todo se hizo" (Jn 1,3)»: «los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades, todo fue creado por él» (Col 1,16), y ninguna de las cosas creadas está sustraída a su poder. Enmudezca toda herejía que hable de diversos agentes y autores del mundo; conténgase la lengua que azota con blasfemias a Cristo Hijo de Dios; callen quienes dicen que el sol es el Cristo, pues él no es este sol brillante, sino el artífice del sol; enmudezcan quienes dicen que el mundo es obra de los ángeles, pues pretenden invadir lo que es prerrogativa del Hijo único. Tanto las cosas visibles como invisibles, los tronos y dominaciones (cf. Col 1,16), y «todo cuanto tiene nombre», todo ha sido hecho por Cristo. El Hijo reina sobre las cosas que han sido hechas por él, y no cogiendo los despojos de otros sino ejerciendo su señorío sobre sus propias obras, como dijo el evangelista Juan: «Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe» (JUn 1,3). Todo ha sido hecho por él, actuando el Padre a través del Hijo.
 
El mundo ilógico del fanático trinitario...

El mundo ilógico del fanático trinitario...

Y COMO resulta que DIOS ES ETERNO, LA EXISTENCIA Y A SU VEZ DEL HIJO ES ETERNA y como Dios no tiene ni principio ni fin de Dios, a su vez SU HIJO TAMPOCO... lo siento, de nuevo intento fallido. Ahora, al no poder demostrar "creó"... ahora intento salir bien parado con esto, pero no, intento fallido.

Si analizaras ese razonamiento sin prejuicios religiosos, sino a nivel lógico, verías que llegar a esa conclusión es una falacia.

Si Dios nunca fue creado (es decir, es eterno hacia el pasado), ello no implica que su Hijo lo sea también.

Segun la Real Academia Española, "hijo" es definido como:

Hijo (a)
(Del lat. filĭus).

1. m. y f. Persona o animal respecto de su padre o de su madre.
2. m. y f. Persona respecto del país, provincia o pueblo de que es natural.
3. m. y f. Persona que ha tomado el hábito religioso, con relación al fundador de su orden y a la casa donde lo tomó.
4. m. y f. Obra o producción del ingenio.
5. m. y f. U. como expresión de cariño entre las personas que se quieren bien.
6. m. y f. coloq. hijo político.
7. m. Cosa que procede o sale de otra por procreación; p. ej., los retoños o renuevos que echa el árbol por el pie, la caña del trigo, etc.
8. m. Sustancia ósea, esponjosa y blanca que forma lo interior del asta de los animales.
9. m. pl. descendientes.


La palabra "hijo" siempre implica alguna superioridad de un padre, respecto al hijo. El hijo siempre depende del padre de algún modo: ya sea la vida (en sentido biológico) o enseñanza (en sentido del maestro respecto al discípulo), afecto, etc...

Nunca ser padre implica ser del mismo nivel que el hijo.

De allí que tu conclusión es ilógica.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, primero lo intentó con "creó", después con "engendrado", ahora se pasa a "hijo"... cuantas bofetadas necesita para despertar ya del sueño?????... no ha logrado aun dar debida razón a nada de lo que le vengo exponiendo. Lo siento, no tiene nada, y ya no sabe por donde salir bien parado.

Tenga:

19. Pero para que no creas que se trata de una paternidad igual tanto para el Hijo como para las demás criaturas, en las frases que siguen hizo una distinción. Pues no dijo: «Subo a nuestro Padre», de modo que se dedujese una comunidad de las creaturas con el Unigénito; sino que dice: «mi Padre y vuestro Padre». De un modo, mío, por naturaleza; y de otro modo, vuestro, por adopción. Y, a su vez: «A mi Dios y a vuestro Dios». De una forma, Padre mío por vínculo natural y como Hijo unigénito; de otra forma, vuestro como criaturas. Por consiguiente, el Hijo de Dios es verdadero Dios, engendrado de modo inefable antes de todos los siglos. Os repito a menudo todo esto para que se os grabe bien en vuestra mente. Cree ciertamente que Dios tiene un Hijo, pero no tengas mayor curiosidad en el cómo, pues si lo indagas no encontrarás respuesta. No te ensalces a ti mismo, no sea que caigas.

Entrégate simplemente a la meditación de lo que se te confía. Dime quién es en realidad el que engendró y te darás cuenta entonces de qué engendró. Si con el pensamiento no puedes abarcar la naturaleza del que engendra, no escrutes con impaciencia quién es el engendrado.


Todos sus errores, en su tiempo, YA TUVIERON DEBIDA RESPUESTA.
 
¿Hijo o Gemelo?

¿Hijo o Gemelo?

Al igual que Dios no tiene principio de días, el Hijo de Dios y a su vez, no tiene principio y en si mismo.

Si el Padre y el Hijo son increados, es decir, existen desde siempre, ¿por qué usar un parentesco humano como "hijo" para describir la relación entre ellos? Si el padre y el hijo son personas equivalentes que siempre han existido, sin dependencia una de la otra, ¿no es más natural explicar esa relación con el parentesco "hermano" o "gemelo"?

La palabra "hijo" implica dependencia y generación de uno por otro.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El que anda desbaratando es usted, al pretender mostrar dos seres "completamente" distintos:

21. Creamos, por consiguiente, «en un solo Señor Jesucristo, Hijo único de Dios,


Hasta en la expresión que cita demuestra que son dos seres doistintos y separados. No tape el cielo con la mano, que no puede.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, primero lo intentó con "creó", después con "engendrado", ahora se pasa a "hijo"... cuantas bofetadas necesita para despertar ya del sueño?????... no ha logrado aun dar debida razón a nada de lo que le vengo exponiendo. Lo siento, no tiene nada, y ya no sabe por donde salir bien parado.

Estoy tratando de hacerte entrar en razón. Tu fuiste el que saltaste de una palabra a la otra, tratando de decir que engendró no es primariamente "traer a la existencia". Luego dices que, como el Padre es eterno, el Hijo también debería serlo, ¡razonamiento ilógico!. Es por eso, que te mencioné que la palabra "hijo" nada más descarta tal falacia.

Bueno. Si quieres seguir pensando mentiras, allá tú. Pronto rendirás cuenta de eso. Bastante que se te ha dado pruebas detalladas. Entristeces a Dios y a Cristo con tal terquedad. Y después dices que los quieres.