Eidher, ¿de qué país y ciudad eres?
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Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
- Autor apolos2000
- Fecha de inicio
Re: Eidher, ¿de qué país y ciudad eres?
Re: Eidher, ¿de qué país y ciudad eres?
Colombia, Medellín. Porque?
Re: Eidher, ¿de qué país y ciudad eres?
Colombia, Medellín. Porque?
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Estimado amiguito noto que tiene un conocimiento bien limitado de la Biblia y de la historia. En la Biblia no hay ningun pasaje que diga que los fariseos no creían en la trinidad y otros creyeran en ella porque esa doctrina no llegó a existir sino en el siglo 4to de la era cristiana en edelante.
Los judios no podian creer que Jehová fuera tres porque en Deuteronomio 6:4 se le dice a Israel que Jehová su Dios, Jehová uno es.
También, proyectas una gravísima falta de conocimiento y cometiste una gran novatada al decir que los fariseos no creían en la resurrección. Busca tu Biblia y lee lo que dice Hechos 23:8: "Porque los saduceos dicen que no hay resurrección,(A) ni ángel, ni espíritu; pero los fariseos afirman estas cosas."
La Biblia claramente dice que los impios seran aniquilados. Vamos saca tu Biblia y lee
Y te aclaro que nosotros creemos que la salvacio es por Fe solamente aparte de las obras de la Ley Mosaica, pero si esa fe no tiene obras, no las obras de la Ley, esta muerta.
Honestamente Eidher pide a un testigo que te ofrezca un estudio de la Biblia cuando vayan por tu casa.
Estimado amiguito noto que tiene un conocimiento bien limitado de la Biblia y de la historia. En la Biblia no hay ningun pasaje que diga que los fariseos no creían en la trinidad y otros creyeran en ella porque esa doctrina no llegó a existir sino en el siglo 4to de la era cristiana en edelante.
Los judios no podian creer que Jehová fuera tres porque en Deuteronomio 6:4 se le dice a Israel que Jehová su Dios, Jehová uno es.
También, proyectas una gravísima falta de conocimiento y cometiste una gran novatada al decir que los fariseos no creían en la resurrección. Busca tu Biblia y lee lo que dice Hechos 23:8: "Porque los saduceos dicen que no hay resurrección,(A) ni ángel, ni espíritu; pero los fariseos afirman estas cosas."
La Biblia claramente dice que los impios seran aniquilados. Vamos saca tu Biblia y lee
Y te aclaro que nosotros creemos que la salvacio es por Fe solamente aparte de las obras de la Ley Mosaica, pero si esa fe no tiene obras, no las obras de la Ley, esta muerta.
en sí misma".
Honestamente Eidher pide a un testigo que te ofrezca un estudio de la Biblia cuando vayan por tu casa.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
En tal caso pide le a un anciano de uan congregación vecina que te explique ese tema con tu Biblia.
En tal caso pide le a un anciano de uan congregación vecina que te explique ese tema con tu Biblia.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Busca en tu Biblia Mateo 5 y compara el verso 5 y 10 notarás que hay dos grupos de cristianos. El segundo grupo aparecería en los últimos días. (Mateo 25:31-46)
Busca en tu Biblia Mateo 5 y compara el verso 5 y 10 notarás que hay dos grupos de cristianos. El segundo grupo aparecería en los últimos días. (Mateo 25:31-46)
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Pues bien, gracias por tu amor.
¿Que hay de ilógico en la Trinidad? ¿Acaso lo misterioso necesariamente tiene que ser ilógico o contradictorio? pues en la Trinidad no hay contradicción. Si enseñasemos que creemos en un Dios y tres Dios o una Persona y Tres Personas te creo, estamos siendo ilógicos y contradictorios. Pero nosotros creemos en un Dios (una sola esencia o sustancia divina) y tres Personas que comparten la misma sustancia. ¿Misterioso? sí ¿Contradictorio o ilógico? para nada. Y este es el testimonio de la Escritura desde el Génesis hasta el Apocalipsis.
En cuanto a que el Hijo es siervo, enviado y ¿discipulo? (¿donde dice eso?) del Padre no niega Su Deidad. Distintas funciones no implican desigualdad esencial. Tu lider TdJ no es más humano que tú Apolos.
Bueno, ¿y que dije entonces aquí?: - "...mientras no entiendas que Jesús, al ascender nuevamente donde estaba, permaneció humano, entonces no entenderás estas expresiones". Jesús en Su ascención sigue siendo hombre, por lo tanto, como hombre, debe sujetarse al Padre. Esto no niega bajo ningún punto de vista Su Deidad.
Primero, nunca he negado que que el título "señor" se le pueda dar a cualquiera que tenga autoridad, simplemente mantengo que Jesús es llamado "Señor" en el mismo sentido que el Padre, que es lo que tú niegas.
Segundo, que es en este sentido que el título es dado a Jesús es claro. Conozco en las Escrituras solo tres vs. en donde este título en su maxima expresión es usado, y solo es usado de Dios y de Cristo. Es imposible que hayan 2 "Señor de señores".
También Pablo da a Cristo este título en su maxima expresión cuando dice que los creyentes tenemos solamente "un Señor" (1 Corintios 8:6, Efesios 4:5), que la salvación viene por confesar a Cristo como Señor (Romanos 10:8-13) y que toda rodilla se doblará frente a Cristo y le confesará como Señor (Filipenses 2:9-11 ver Isaías 45:20-25). Jesucristo tiene este título en su más alta expresión, en el sentido divino, el cual solo puede ser dado a Dios.
Primero, en Juan 1:1a no aparece ho Theos, sino ho Logos.
Segundo, el problema principal con el cual te enfrento no es el artículo indefinido, sino el significado literal de la palabra Theos, el cual no cambia, ya sea con o sin artículo indefinido. Que una palabra tenga o no artículo indefinido no cambia su significado, sino su función dentro de la oración, que es lo que clarifiqué en el post. Por lo tanto, la palabra Theos en Juan 1:1 no cambia de significado, sino de función dentro de la oración.
Tercero, que el Theos de 1c sea indefinido no afecta en nada su significado, esto es, no le resta rango ("un dios menor") a la palabra Theos de ninguna manera, de la misma manera que decir "el rey" o "un rey" no le resta rango ni afecta el significado de la palabra "rey".
Vemos esto en Mateo 22:32, en donde Theos no está precedida de ho y, sin embargo, su significado no es alterado de ninguna manera.
Cuarto, si leíste bien mi post, hubieras encontrado lo sgte:
"Concedamoslo, el Theos de Juan 1:1c es indefinido, pero no en el sentido en que los TdJ enseñan (como un dios aparte del Padre) sino en el sentido de que el Theos de Juan 1:1c no es el Padre. Seamos más claros: el Theos de Juan 1:1c no es el Padre, pero es el mismo Theos de Juan 1:1b. Distinto sería decir que el Theos de Juan 1:1c no es el mismo que el Theos de Juan 1:1b, pero para que eso sea así, ambos Theos deberían tener un significado distinto, lo cual ni siquiera ocurre cuando las palabras son usadas en sentido figurado."
Esto es, ho Theos de Juan 1:1b claramente es el Padre (Juan 1:18) y el Theos de 1c es identificado como el Verbo, de manera que el Theos de 1c no es el Padre. Sin embargo ambos, el Padre y el Verbo, son Theos en el sentido mismo y literal de la palabra, pues el artículo, sea definido o indefinido, no afecta en nada el significado de la palabra Theos, sino solamente su función dentro de la oración.
Quinto, bien sabes que una traducción fiel buscará dos cosas: (a) mantenerse fiel al sentido del idioma original y (b) trasladarlo fielmente al idioma en el cual se traduce buscando el mejor sentido posible en ese idioma.
Si traducimos literalmente Juan 1:1 tendremos una traducción fiel al original, pero con deficiencias claras en español: "En principio era el Verbo, y el Verbo era con el Dios, y Dios era el Verbo". Como ves, 1b es fiel al original pero sin sentido al español. Además, en 1c no es claro si Dios era el Verbo o el Verbo era Dios. De manera que no traducir el artículo en 1b no afecta en nada el sentido de la oración en español y no "agregar" (eso es lo que es, un agregado) un artículo indefinido antes de Dios tampoco afecta el sentido de la oración en 1c.
Sexto, el gastado Hechos 28:6 ya lo he explicado antes. El agregado "un" no es impresindible en este vs. y quitarlo no afecta en nada el significado de Hechos 28:6. Lo que sucede es que ambos vs. usan Theos desde puntos de vista distintos. Juan 1:1c se trata de una declaración inspirada de un Apóstol en cuanto a la naturaleza del Verbo y Hechos 28:6 trata de la percepción errada de una tribu pagana en cuanto a Pablo. Sin embargo es de notar que en ambos vs. Theos no cambia absolutamente en nada su significado. Para los paganos, Pablo era un Dios en el total sentido de la palabra.
Septimo, tu ejemplo (hijo, el hijo) no aplica en este caso, porque no está en discusión el título "Hijo de Dios" sino el significado de la palabra Theos.
Dios te guarde...
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Pues bien, gracias por tu amor.
¿Que hay de ilógico en la Trinidad? ¿Acaso lo misterioso necesariamente tiene que ser ilógico o contradictorio? pues en la Trinidad no hay contradicción. Si enseñasemos que creemos en un Dios y tres Dios o una Persona y Tres Personas te creo, estamos siendo ilógicos y contradictorios. Pero nosotros creemos en un Dios (una sola esencia o sustancia divina) y tres Personas que comparten la misma sustancia. ¿Misterioso? sí ¿Contradictorio o ilógico? para nada. Y este es el testimonio de la Escritura desde el Génesis hasta el Apocalipsis.
En cuanto a que el Hijo es siervo, enviado y ¿discipulo? (¿donde dice eso?) del Padre no niega Su Deidad. Distintas funciones no implican desigualdad esencial. Tu lider TdJ no es más humano que tú Apolos.
Bueno, ¿y que dije entonces aquí?: - "...mientras no entiendas que Jesús, al ascender nuevamente donde estaba, permaneció humano, entonces no entenderás estas expresiones". Jesús en Su ascención sigue siendo hombre, por lo tanto, como hombre, debe sujetarse al Padre. Esto no niega bajo ningún punto de vista Su Deidad.
Primero, nunca he negado que que el título "señor" se le pueda dar a cualquiera que tenga autoridad, simplemente mantengo que Jesús es llamado "Señor" en el mismo sentido que el Padre, que es lo que tú niegas.
Segundo, que es en este sentido que el título es dado a Jesús es claro. Conozco en las Escrituras solo tres vs. en donde este título en su maxima expresión es usado, y solo es usado de Dios y de Cristo. Es imposible que hayan 2 "Señor de señores".
También Pablo da a Cristo este título en su maxima expresión cuando dice que los creyentes tenemos solamente "un Señor" (1 Corintios 8:6, Efesios 4:5), que la salvación viene por confesar a Cristo como Señor (Romanos 10:8-13) y que toda rodilla se doblará frente a Cristo y le confesará como Señor (Filipenses 2:9-11 ver Isaías 45:20-25). Jesucristo tiene este título en su más alta expresión, en el sentido divino, el cual solo puede ser dado a Dios.
Primero, en Juan 1:1a no aparece ho Theos, sino ho Logos.
Segundo, el problema principal con el cual te enfrento no es el artículo indefinido, sino el significado literal de la palabra Theos, el cual no cambia, ya sea con o sin artículo indefinido. Que una palabra tenga o no artículo indefinido no cambia su significado, sino su función dentro de la oración, que es lo que clarifiqué en el post. Por lo tanto, la palabra Theos en Juan 1:1 no cambia de significado, sino de función dentro de la oración.
Tercero, que el Theos de 1c sea indefinido no afecta en nada su significado, esto es, no le resta rango ("un dios menor") a la palabra Theos de ninguna manera, de la misma manera que decir "el rey" o "un rey" no le resta rango ni afecta el significado de la palabra "rey".
Vemos esto en Mateo 22:32, en donde Theos no está precedida de ho y, sin embargo, su significado no es alterado de ninguna manera.
Cuarto, si leíste bien mi post, hubieras encontrado lo sgte:
"Concedamoslo, el Theos de Juan 1:1c es indefinido, pero no en el sentido en que los TdJ enseñan (como un dios aparte del Padre) sino en el sentido de que el Theos de Juan 1:1c no es el Padre. Seamos más claros: el Theos de Juan 1:1c no es el Padre, pero es el mismo Theos de Juan 1:1b. Distinto sería decir que el Theos de Juan 1:1c no es el mismo que el Theos de Juan 1:1b, pero para que eso sea así, ambos Theos deberían tener un significado distinto, lo cual ni siquiera ocurre cuando las palabras son usadas en sentido figurado."
Esto es, ho Theos de Juan 1:1b claramente es el Padre (Juan 1:18) y el Theos de 1c es identificado como el Verbo, de manera que el Theos de 1c no es el Padre. Sin embargo ambos, el Padre y el Verbo, son Theos en el sentido mismo y literal de la palabra, pues el artículo, sea definido o indefinido, no afecta en nada el significado de la palabra Theos, sino solamente su función dentro de la oración.
Quinto, bien sabes que una traducción fiel buscará dos cosas: (a) mantenerse fiel al sentido del idioma original y (b) trasladarlo fielmente al idioma en el cual se traduce buscando el mejor sentido posible en ese idioma.
Si traducimos literalmente Juan 1:1 tendremos una traducción fiel al original, pero con deficiencias claras en español: "En principio era el Verbo, y el Verbo era con el Dios, y Dios era el Verbo". Como ves, 1b es fiel al original pero sin sentido al español. Además, en 1c no es claro si Dios era el Verbo o el Verbo era Dios. De manera que no traducir el artículo en 1b no afecta en nada el sentido de la oración en español y no "agregar" (eso es lo que es, un agregado) un artículo indefinido antes de Dios tampoco afecta el sentido de la oración en 1c.
Sexto, el gastado Hechos 28:6 ya lo he explicado antes. El agregado "un" no es impresindible en este vs. y quitarlo no afecta en nada el significado de Hechos 28:6. Lo que sucede es que ambos vs. usan Theos desde puntos de vista distintos. Juan 1:1c se trata de una declaración inspirada de un Apóstol en cuanto a la naturaleza del Verbo y Hechos 28:6 trata de la percepción errada de una tribu pagana en cuanto a Pablo. Sin embargo es de notar que en ambos vs. Theos no cambia absolutamente en nada su significado. Para los paganos, Pablo era un Dios en el total sentido de la palabra.
Septimo, tu ejemplo (hijo, el hijo) no aplica en este caso, porque no está en discusión el título "Hijo de Dios" sino el significado de la palabra Theos.
Dios te guarde...
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Si tuvieses dudas sobre los católicos o los evangélicos.. ¿irias a preguntarle a un sacerdote católico o a un pastor evangélico sobre tus dudas?? creo que no. Aun, como tu mismo lo recomiendas, eso sería lo mas saludable.
Como decidí no investigar entre los evangélicos una doctrina que no es de los evangélicos, entonces asistí a la Conmemoración de la muerte de Jesus el año pasado (donde precisamente los Ungidos participan del pan y del vino).
La persona que tuvo a su cargo el discurso habló al respecto y en lugar de aclarar mis dudas, me las complicó aun mas.
Al terminar la actividad, conversé con mis amigos TJ sobre el asunto de los Ungidos y la unica conclusión a la que me llevaron, es que todos los cristianos de la iglesia de Corinto eran Ungidos, lo cual es una idea un poco exagerada y sin fundamentos claros.
Asi que, aprovecho que Apolos y tu estan exponiendo muchos temas de manera magistral, para que tambien me aclaren esto de los ungidos.
Si tuvieses dudas sobre los católicos o los evangélicos.. ¿irias a preguntarle a un sacerdote católico o a un pastor evangélico sobre tus dudas?? creo que no. Aun, como tu mismo lo recomiendas, eso sería lo mas saludable.
Como decidí no investigar entre los evangélicos una doctrina que no es de los evangélicos, entonces asistí a la Conmemoración de la muerte de Jesus el año pasado (donde precisamente los Ungidos participan del pan y del vino).
La persona que tuvo a su cargo el discurso habló al respecto y en lugar de aclarar mis dudas, me las complicó aun mas.
Al terminar la actividad, conversé con mis amigos TJ sobre el asunto de los Ungidos y la unica conclusión a la que me llevaron, es que todos los cristianos de la iglesia de Corinto eran Ungidos, lo cual es una idea un poco exagerada y sin fundamentos claros.
Asi que, aprovecho que Apolos y tu estan exponiendo muchos temas de manera magistral, para que tambien me aclaren esto de los ungidos.
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Disculpe la intromisión Kimera,pero lo que cita a continuación no tiene asidero:
En la gramática ya sea griega o hebrea e inclusive en el castellano,el articulo
viene a determinar el significado de una palabra o a indeterminarlo(hacerlo general)es el árticulo en la oración o frase que adquiere una importancia para su correcta comprensión,
Por ejemplo no es lo mismo comprender un texto que diga:
.-El Mesias (determinado,alguien específico)
.-Un mesias(indeterminado,cualquiera ya sea principe o gobernador que sea úngido por el Sumo- Sacerdote de turno en Israel)
lo otro la palbra Theos no solamente siginifica Dios.
Para ello podemos rrecurrir por ejemplo al trabajo del dicionario Strong.
saludos
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Disculpe la intromisión Kimera,pero lo que cita a continuación no tiene asidero:
En la gramática ya sea griega o hebrea e inclusive en el castellano,el articulo
viene a determinar el significado de una palabra o a indeterminarlo(hacerlo general)es el árticulo en la oración o frase que adquiere una importancia para su correcta comprensión,
Por ejemplo no es lo mismo comprender un texto que diga:
.-El Mesias (determinado,alguien específico)
.-Un mesias(indeterminado,cualquiera ya sea principe o gobernador que sea úngido por el Sumo- Sacerdote de turno en Israel)
lo otro la palbra Theos no solamente siginifica Dios.
Para ello podemos rrecurrir por ejemplo al trabajo del dicionario Strong.
saludos
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
Bueno, segun tu percepción, aqui hay dos grupos:
Los Mansos y los que padecen persecusión.
Visto asi, entonces no serían dos grupos, serian 8:
Mat 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.
Mat 5:4 Bienaventurados los que lloran, porque ellos recibirán consolación.
Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
Mat 5:6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.
Mat 5:7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Mat 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.
Mat 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
De esos 8 grupos, hay 3 grupos que estaran en el cielo:
- Los pobres de espíritu
- Los de limpio corazón
- Los que padecen persecución.
Aclarame eso.
-------------------
Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre (Jesus) venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, (supongo que habla de su reinado en la tierra)
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha (los chicos buenos), y los cabritos a su izquierda (los chicos malos).
Mat 25:34 Entonces el Rey (Jesus) dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.(Jesus le esta dando entrada "oficial" a los chicos buenos en su reino terrenal)
Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
Mat 25:36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
Mat 25:38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
Mat 25:39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
Mat 25:40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. (amaras a tu prójimo)
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno (el infierno?) preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
Mat 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
Mat 25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
Mat 25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno (el infierno?), y los justos a la vida eterna.
Lo que entiendo aqui es que al inicio del reinado de Jesus en la tierra se reuniran ante El todas las naciones y se efectuará una separación entre los cristianos y los no cristianos.
Los cristianos pasaran a la vida eterna, formando parte del reino terrenal de Jesus, y los no cristianos iran a un castigo eterno (fuego eterno) al que los no-TJ llamamos "infierno".
Bueno, no veo separación entre Ungidos y no-Ungidos.
Seguimos pues...
Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
Bueno, segun tu percepción, aqui hay dos grupos:
Los Mansos y los que padecen persecusión.
Visto asi, entonces no serían dos grupos, serian 8:
Mat 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.
Mat 5:4 Bienaventurados los que lloran, porque ellos recibirán consolación.
Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
Mat 5:6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.
Mat 5:7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Mat 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.
Mat 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
De esos 8 grupos, hay 3 grupos que estaran en el cielo:
- Los pobres de espíritu
- Los de limpio corazón
- Los que padecen persecución.
Aclarame eso.
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Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre (Jesus) venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, (supongo que habla de su reinado en la tierra)
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha (los chicos buenos), y los cabritos a su izquierda (los chicos malos).
Mat 25:34 Entonces el Rey (Jesus) dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.(Jesus le esta dando entrada "oficial" a los chicos buenos en su reino terrenal)
Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
Mat 25:36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
Mat 25:38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
Mat 25:39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
Mat 25:40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. (amaras a tu prójimo)
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno (el infierno?) preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
Mat 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
Mat 25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
Mat 25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno (el infierno?), y los justos a la vida eterna.
Lo que entiendo aqui es que al inicio del reinado de Jesus en la tierra se reuniran ante El todas las naciones y se efectuará una separación entre los cristianos y los no cristianos.
Los cristianos pasaran a la vida eterna, formando parte del reino terrenal de Jesus, y los no cristianos iran a un castigo eterno (fuego eterno) al que los no-TJ llamamos "infierno".
Bueno, no veo separación entre Ungidos y no-Ungidos.
Seguimos pues...
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Ya noto porque te enredas con los textos y la explicaciones, y no disciernes el verdadero conocimiento que hay en ellos.
En lo que tienes que fijarte es que en el verso 5 y 10 se mensionan dos esperanzas para estos cristianos; el versículo 5 Jesús mensiona la esperanza de la vida en la tierra, y el verso 10 dice que otros irán al cielo. Asi que desde el principio de su ministerio terreste Jesus esta revelando que habria un grupo escogido de cristianos que irían al cielo y otro grupo heredarian la tierra. La cantidad del segundo grupo, los que irian al cielo, estaria limitada a 144,000 que serían comprados de entre la humanidad 'como primicias' según la Biblia en Rev 14:1-4. Pero estos no son lo únicos que se salvan también la Biblia predice que una 'gran muchedumbre' sin número fijo sobrevivirá el fin del mundo. (Rev 7:9,10) Estos son los mansos que mensionó Jesús en su sermón del monte que heredarian la tierra.
Revelación 5:10 mensiona que este grupo de los que tendrían la esperanza de ir al cielo, los 144,000 irían para reinar con Cristo sobre la tierra. ¿Y sobre quiénes van a reinar? Pues, sobre los mansos, sobre la gran muchedunbre que sobrevive el fin del mundo.
Si te fijas bien en esta parabola hay tres grupos: las ovejas mansas que prefiguran a lo cristianos de la gran muchedumbre, las cabras que prefiguran a los cristianos de imitación y los ungidos los que Jesús mensiona como hermanos suyos.
Las ovejas que tratan con respeto y honra a los hermanos de cristo son recompensados por el rey Jesucristo por el hecho de que el bien que le hicieron a sus hermanos se lo hicieron a él también y las cabras que maltrataron a los ungidos, los hermanos de Jesús en la tierra, son condenados por el Señor a la destrucción eterna. Estos ingenuamente le preguntan al rey que nunca lo vieron desnudo, en la carcel o enfermo pero que no se dieron cuenta que al tratar mal a los ungidos que estaba en enfermos, encarcelados y perseguidos ese maltrato, esa persecución y ese desprecio por ellos es como se lo hicieran al Señor mismo.
Y esa parabola se esta cumpliendo en nuetros dias, ahora mismo cuando vemos las calumnias y el maltrato de parte de los supuestos cristianos, las cabras, dispensan a los testigos de Jehová ungidos.
Ya noto porque te enredas con los textos y la explicaciones, y no disciernes el verdadero conocimiento que hay en ellos.
En lo que tienes que fijarte es que en el verso 5 y 10 se mensionan dos esperanzas para estos cristianos; el versículo 5 Jesús mensiona la esperanza de la vida en la tierra, y el verso 10 dice que otros irán al cielo. Asi que desde el principio de su ministerio terreste Jesus esta revelando que habria un grupo escogido de cristianos que irían al cielo y otro grupo heredarian la tierra. La cantidad del segundo grupo, los que irian al cielo, estaria limitada a 144,000 que serían comprados de entre la humanidad 'como primicias' según la Biblia en Rev 14:1-4. Pero estos no son lo únicos que se salvan también la Biblia predice que una 'gran muchedumbre' sin número fijo sobrevivirá el fin del mundo. (Rev 7:9,10) Estos son los mansos que mensionó Jesús en su sermón del monte que heredarian la tierra.
Revelación 5:10 mensiona que este grupo de los que tendrían la esperanza de ir al cielo, los 144,000 irían para reinar con Cristo sobre la tierra. ¿Y sobre quiénes van a reinar? Pues, sobre los mansos, sobre la gran muchedunbre que sobrevive el fin del mundo.
Si te fijas bien en esta parabola hay tres grupos: las ovejas mansas que prefiguran a lo cristianos de la gran muchedumbre, las cabras que prefiguran a los cristianos de imitación y los ungidos los que Jesús mensiona como hermanos suyos.
Las ovejas que tratan con respeto y honra a los hermanos de cristo son recompensados por el rey Jesucristo por el hecho de que el bien que le hicieron a sus hermanos se lo hicieron a él también y las cabras que maltrataron a los ungidos, los hermanos de Jesús en la tierra, son condenados por el Señor a la destrucción eterna. Estos ingenuamente le preguntan al rey que nunca lo vieron desnudo, en la carcel o enfermo pero que no se dieron cuenta que al tratar mal a los ungidos que estaba en enfermos, encarcelados y perseguidos ese maltrato, esa persecución y ese desprecio por ellos es como se lo hicieran al Señor mismo.
Y esa parabola se esta cumpliendo en nuetros dias, ahora mismo cuando vemos las calumnias y el maltrato de parte de los supuestos cristianos, las cabras, dispensan a los testigos de Jehová ungidos.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Al igual que con la porción que comentamos de Rev 5, no estoy interpretando nada, solo hago "copy-paste" de lo que dice el pasaje.
Lo siento Papías, pero si me fijo solo en esos dos versiculos estaría ignorando el contexto del pasaje. Y eso sí me llevaría a interpretaciones erradas.
Ademas, lo que dice el verso 10 es que la condicion para heredar el cielo es padecer persecusión, y en realidad todos los que seguimos a Cristo padecemos persecusión de una manera u otra.
Lei de nuevo el pasaje completo, y solo veo dos grupos (ovejas y cabritos) que se crean a partir un grupo mayor (todas las naciones). ¿en cual versículo se menciona el 3er grupo?.
Y si lees mas arriba (desde el versiculo 1) te darás cuenta que toda la narración gira en torno a la separación de los que heredaran vida eterna y los que heredaran castigo eterno (dos grupos).
Seguimos...
Al igual que con la porción que comentamos de Rev 5, no estoy interpretando nada, solo hago "copy-paste" de lo que dice el pasaje.
Lo siento Papías, pero si me fijo solo en esos dos versiculos estaría ignorando el contexto del pasaje. Y eso sí me llevaría a interpretaciones erradas.
Ademas, lo que dice el verso 10 es que la condicion para heredar el cielo es padecer persecusión, y en realidad todos los que seguimos a Cristo padecemos persecusión de una manera u otra.
Lei de nuevo el pasaje completo, y solo veo dos grupos (ovejas y cabritos) que se crean a partir un grupo mayor (todas las naciones). ¿en cual versículo se menciona el 3er grupo?.
Y si lees mas arriba (desde el versiculo 1) te darás cuenta que toda la narración gira en torno a la separación de los que heredaran vida eterna y los que heredaran castigo eterno (dos grupos).
Seguimos...
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
La verdad es que usted mismo se cierra al entendimiento, todos los grupos que mensiona Jesús en su sermón padecen persecución. 2 Timoteo 3:12 dice que "TODOS los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución", y eso incluye a los cristianos que heredan la tierra.
Lo que usted no puede negar es que en el sermon del monte Jesús habló de dos esperanzas: unos que heredarán la tierra y otros que heredarán los cielos. Si usted no acepta esa verdad fundamental no podré explicarle más sobre los ungidos, sabré que lo que usted en realidad quiere es contradecirnos. Ya eso en sí es una barrera que usted mismo se pone contra la verdad.
Hay que estar bien ciego para no ver a los tres grupos: laso ovejas, las cabras y "estos mis hermanos" Pero lea con calma, sin prejuicios, identifique quienes son "estos mis hermanos más pequeños". Analice el por qué a esas ovejas y esas cabras Jesús no los llama "mis hermanos pequeños" Si usted tan siquiera no ve esa distinción entre estos tres grupos, usted no tiene remedio.
La verdad es que usted mismo se cierra al entendimiento, todos los grupos que mensiona Jesús en su sermón padecen persecución. 2 Timoteo 3:12 dice que "TODOS los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución", y eso incluye a los cristianos que heredan la tierra.
Lo que usted no puede negar es que en el sermon del monte Jesús habló de dos esperanzas: unos que heredarán la tierra y otros que heredarán los cielos. Si usted no acepta esa verdad fundamental no podré explicarle más sobre los ungidos, sabré que lo que usted en realidad quiere es contradecirnos. Ya eso en sí es una barrera que usted mismo se pone contra la verdad.
Hay que estar bien ciego para no ver a los tres grupos: laso ovejas, las cabras y "estos mis hermanos" Pero lea con calma, sin prejuicios, identifique quienes son "estos mis hermanos más pequeños". Analice el por qué a esas ovejas y esas cabras Jesús no los llama "mis hermanos pequeños" Si usted tan siquiera no ve esa distinción entre estos tres grupos, usted no tiene remedio.
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Que tal Andrés, un saludo.
Quizás no responda de manera tan detallada, pero espero ser claro por lo menos en la esencia de mi respuesta.
Primero, tiene razón. No es lo mismo decir "un" mesías que "el" Mesías, sin embargo, sea definido o indefinido, la palabra "Mesías" no es alterada en su significado esencial, sino en el sentido en la cual está siendo usada.
Claramente entendemos nosotros por "el" Mesías a Jesús, puesto que la Escritura es clara al respecto. También sucede lo mismo con la palabra "Señor", pues no es lo mismo llamar "señor" a alguien con autoridad que llamar "Señor" a Dios, como el soberano sobre Su creación, sin embargo, la palabra "Señor" no cambia su significado esencial, sino la forma e intención en su uso.
Segundo, en cuanto a Theos ("Dios") la cosa es distinta, pues aunque otros sean llamados Theos en la Escritura (donde siempre es dejado en claro que es usada o en sentido figurado o de ídolos: dioses falsos) solo Dios es Dios por naturaleza, y llamar a Dios Theos es declarar lo que Dios es literalmente. Mientras que llamar "Dios" a quien no lo sea es idolatría.
En cuanto a Juan 1:1, tanto la contrucción griega como el contexto en que el vs. se encuentra le da a Cristo el título "Dios" en este sentido absoluto que denota con claridad Su Deidad o esencia Divina.
Tercero, consultaré el Strong, pero en el Vine no encontré que Theos signifique otra cosa que no sea "Dios" o "Ser Divino". Quizás en hebreo signifique otras cosas pero en griego al parecer no es así.
Dios te guarde...
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Que tal Andrés, un saludo.
Quizás no responda de manera tan detallada, pero espero ser claro por lo menos en la esencia de mi respuesta.
Primero, tiene razón. No es lo mismo decir "un" mesías que "el" Mesías, sin embargo, sea definido o indefinido, la palabra "Mesías" no es alterada en su significado esencial, sino en el sentido en la cual está siendo usada.
Claramente entendemos nosotros por "el" Mesías a Jesús, puesto que la Escritura es clara al respecto. También sucede lo mismo con la palabra "Señor", pues no es lo mismo llamar "señor" a alguien con autoridad que llamar "Señor" a Dios, como el soberano sobre Su creación, sin embargo, la palabra "Señor" no cambia su significado esencial, sino la forma e intención en su uso.
Segundo, en cuanto a Theos ("Dios") la cosa es distinta, pues aunque otros sean llamados Theos en la Escritura (donde siempre es dejado en claro que es usada o en sentido figurado o de ídolos: dioses falsos) solo Dios es Dios por naturaleza, y llamar a Dios Theos es declarar lo que Dios es literalmente. Mientras que llamar "Dios" a quien no lo sea es idolatría.
En cuanto a Juan 1:1, tanto la contrucción griega como el contexto en que el vs. se encuentra le da a Cristo el título "Dios" en este sentido absoluto que denota con claridad Su Deidad o esencia Divina.
Tercero, consultaré el Strong, pero en el Vine no encontré que Theos signifique otra cosa que no sea "Dios" o "Ser Divino". Quizás en hebreo signifique otras cosas pero en griego al parecer no es así.
Dios te guarde...
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Disculpame de nuevo Papías, pero te ruego que por favor dejes de decir que mi "entendimiento esta cerrado", que estoy "ciego", que hago interpretaciones "prejuiciadas", etc. Yo podría decir un monton de cosas similares de los TJ y no lo hago por respecto al criterio personal que cada quien tiene derecho a asumir.
Se perfectamente que todo el que sigue a Jesus padece persecusión, pero como me dices que solo me fije en los versiculos 5 y 10 porque el 5 dice cuales se quedan en la tierra y el 10 dice cuales se van al cielo (cito: "el versículo 5 Jesús mensiona la esperanza de la vida en la tierra, y el verso 10 dice que otros irán al cielo"), para mi fue lógico pensar que el 10 menciona la caracteristica de los que se van para el cielo.
Este es un "foro de discusión". No estamos aqui para aceptar a ciegas lo que los demas dicen, sino para analizar a la luz de la biblia lo que dicen. Estoy en mi pleno derecho de estar o no de acuerdo con lo que me planteas. Si crees que no debo hacerlo, entonces lamento decirte que estas en el foro equivocado.
Este epígrafe fue abierto por tu hermano Apolos y estoy seguro de que cuando lo hizo estaba consciente de que muchos no estarian de acuerdo con sus planteamientos.
Analizaré el sermón del monte y te mostraré mis conclusiones mas adelante.
Cuando leí la porción de Mateo 25 no consideré a "estos mis hermanos más pequeños" como un 3er grupo por lo que había dicho previamente el mismo Jesus:
Mat 12:50 Porque cualquiera que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo, ese es mi hermano y hermana y madre.
De todas formas, tomaré en cuenta esa posibilidad para mis próximos analisis.
Seguimos pues...
Disculpame de nuevo Papías, pero te ruego que por favor dejes de decir que mi "entendimiento esta cerrado", que estoy "ciego", que hago interpretaciones "prejuiciadas", etc. Yo podría decir un monton de cosas similares de los TJ y no lo hago por respecto al criterio personal que cada quien tiene derecho a asumir.
Se perfectamente que todo el que sigue a Jesus padece persecusión, pero como me dices que solo me fije en los versiculos 5 y 10 porque el 5 dice cuales se quedan en la tierra y el 10 dice cuales se van al cielo (cito: "el versículo 5 Jesús mensiona la esperanza de la vida en la tierra, y el verso 10 dice que otros irán al cielo"), para mi fue lógico pensar que el 10 menciona la caracteristica de los que se van para el cielo.
Este es un "foro de discusión". No estamos aqui para aceptar a ciegas lo que los demas dicen, sino para analizar a la luz de la biblia lo que dicen. Estoy en mi pleno derecho de estar o no de acuerdo con lo que me planteas. Si crees que no debo hacerlo, entonces lamento decirte que estas en el foro equivocado.
Este epígrafe fue abierto por tu hermano Apolos y estoy seguro de que cuando lo hizo estaba consciente de que muchos no estarian de acuerdo con sus planteamientos.
Analizaré el sermón del monte y te mostraré mis conclusiones mas adelante.
Cuando leí la porción de Mateo 25 no consideré a "estos mis hermanos más pequeños" como un 3er grupo por lo que había dicho previamente el mismo Jesus:
Mat 12:50 Porque cualquiera que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo, ese es mi hermano y hermana y madre.
De todas formas, tomaré en cuenta esa posibilidad para mis próximos analisis.
Seguimos pues...
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Lo que porque Jesus dijo que hiba hacia el Padre... En primer lugar no es porque sean la misma indentidad si no porque son 2 identidades diferentes para un mismo ser Dios, ya que como como se explica en Filipenses 2: [6]El cual, siendo de condición divina,el ser igual a Dios.
no retuvo ávidamente.
[7]Sino que se despojó de sí mismo
tomando condición de siervo
haciéndose semejante a los hombres
y apareciendo en su porte como hombre;
[8]y se humilló a sí mismo,
obedeciendo hasta la muerte
y muerte de cruz....
Por eso fue que dijo que hiba hacia al Padre, pues tomo condición de siervo ... Para que? para que cumpliera lo que ningún ser humano puede cumplir (ser puro hasta la muerte) y ser sacrificio por nuestros pecados. Pero de igual forma siendo de condición divina,el ser igual a Dios.
no retuvo ávidamente. ¿antes de despojarse a si mismo y tomar condición de Siervo, que era? pues Dios, el mismo del Antiguo testamento.
Lo que porque Jesus dijo que hiba hacia el Padre... En primer lugar no es porque sean la misma indentidad si no porque son 2 identidades diferentes para un mismo ser Dios, ya que como como se explica en Filipenses 2: [6]El cual, siendo de condición divina,el ser igual a Dios.
no retuvo ávidamente.
[7]Sino que se despojó de sí mismo
tomando condición de siervo
haciéndose semejante a los hombres
y apareciendo en su porte como hombre;
[8]y se humilló a sí mismo,
obedeciendo hasta la muerte
y muerte de cruz....
Por eso fue que dijo que hiba hacia al Padre, pues tomo condición de siervo ... Para que? para que cumpliera lo que ningún ser humano puede cumplir (ser puro hasta la muerte) y ser sacrificio por nuestros pecados. Pero de igual forma siendo de condición divina,el ser igual a Dios.
no retuvo ávidamente. ¿antes de despojarse a si mismo y tomar condición de Siervo, que era? pues Dios, el mismo del Antiguo testamento.
"Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
"Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Kimeradrummer. Si tu corazón es sincero y pides con mucha humildad a Dios entendimiento, él te ayudará, pero tienes que poner de tu parte y dejar a un lado los prejuicios que te impiden razonar...
En el griego bíblico, así como en muchos idiomas, no es lo mismo usar un sustantivo con artículo que sin él. Es cierto que al decir "un rey" y "el rey" estamos hablando de un ser que es rey, pero la autoridad y posición especial no es la misma al usar el artículo "un" que el artículo "el".
La biblia usa la expresión "hijo de Dios" para varias personas, pero como tú sabes solo hay uno a quien se puede llamar "el Hijo de Dios". Me vas a venir con el cuento de que los humanos que son hijos de Dios tienen exactamente la misma "naturaleza" que "El Hijo de Dios"? ¿Todos son iguales en su condición de "hijos de Dios"? Si fuera así, estarías reconociendo que Cristo es tan criatura como otros "hijos de dios".
La palabra "theos", como bien admites, puede aplicar a otros seres aparte del Dios supremo. El problema es que crees que no puede aplicar a criaturas aprobadas por el Dios Supremo. Pero en Salmos 8:5 se usa la palabra hebrea "elohim" (plural de "dios"=dioses), y se aplica a ángeles buenos. De allí que la palabra "dios" en la Biblia no siempre significa el Ser Supremo. Por ello, se usa en griego el artículo definido "el" delante de "theos" para distinguir al Ser Supremo. Lo mismo sucede en hebreo (el artículo definido ha[el] ) se usa delante de la palabra hebrea para "dios".
"Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Kimeradrummer. Si tu corazón es sincero y pides con mucha humildad a Dios entendimiento, él te ayudará, pero tienes que poner de tu parte y dejar a un lado los prejuicios que te impiden razonar...
En el griego bíblico, así como en muchos idiomas, no es lo mismo usar un sustantivo con artículo que sin él. Es cierto que al decir "un rey" y "el rey" estamos hablando de un ser que es rey, pero la autoridad y posición especial no es la misma al usar el artículo "un" que el artículo "el".
La biblia usa la expresión "hijo de Dios" para varias personas, pero como tú sabes solo hay uno a quien se puede llamar "el Hijo de Dios". Me vas a venir con el cuento de que los humanos que son hijos de Dios tienen exactamente la misma "naturaleza" que "El Hijo de Dios"? ¿Todos son iguales en su condición de "hijos de Dios"? Si fuera así, estarías reconociendo que Cristo es tan criatura como otros "hijos de dios".
La palabra "theos", como bien admites, puede aplicar a otros seres aparte del Dios supremo. El problema es que crees que no puede aplicar a criaturas aprobadas por el Dios Supremo. Pero en Salmos 8:5 se usa la palabra hebrea "elohim" (plural de "dios"=dioses), y se aplica a ángeles buenos. De allí que la palabra "dios" en la Biblia no siempre significa el Ser Supremo. Por ello, se usa en griego el artículo definido "el" delante de "theos" para distinguir al Ser Supremo. Lo mismo sucede en hebreo (el artículo definido ha[el] ) se usa delante de la palabra hebrea para "dios".
Claro muy diferente a que si dijera en union de criterio y proposito
Eso implica que sean parte de la misma condición y como citas en este texto esta al union en entre lo mortales y la union de los seres divinos.
En la versión Valera dice:
- Joh 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él. te falto "negrear" la palabra permanece que de igual forma se aplica implicitamente en y yo en el
antes de esto tambien dice: porque yo vivo y también vosotros viviréis. lo que manifiesta la posición privilegiada que tenemos gracias a la condición de ser eterno de Cristo Jesús a que nosotros tengamos vida eterna, lo que "negreas" permite explicar ese hecho. Ademas ese hecho para ese momento será En aquel día por algo la iglesia es el cuerpo de Cristo y nuestro cuerpo el templo del Espiritu Santo
de nuevo falto "negrear" permanece .
"permanecer en"no es lo mis que simplemente "en"
[/QUOTE]
Significa unidad de pensamiento y acción, tener un solo criterio, no ser el mismo ser que, o igualarse a, alguien. A ver a ver.... "permanece"...
ya que si se manda a permanecer es que podemos "no permanecer" en cambio en la relación Padre - Hijo en un solo Dios, no se dice Cristo permanece en el Padre, Ademas como Filipenses 14:[6]El cual, siendo de condición divina no retuvo ávidamente el ser igual a Dios. ¿Que era Cristo antes de depojarse a si mismo y tomar condición de siervo, para luego ser puesto sobre todo nombre? pues igual a Dios, Jehova, Adonai, Elohim, Yhaveh..., ya que San Juan, capítulo 17: 25 dice:..porque me has amado antes de la creación del mundo. Para ese momento ya existia la entidad de Cristo. luego en SJ 1: [1]En el principio existía la Palabra
y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era Dios.
[2]Ella estaba en el principio con Dios. .. [14]Y la Palabra se hizo carne
Juan comprendio la naturaleza divina de Jesus y lo plasmo de forma que muy convincente y bella. Como he insistido no me preocupa que adoren a Jehova (si deverdad lo hacen), ya que adoran todas sus manifestaciones de Amor: Padre, Hijo y Espiritu Santo.
Bendiciones de DIOS para tod@s
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
La misma seguridad de que tienes base bíblica la tenían los saduceos, y no creían en la resurrección, ni en los ángeles.
Piensa: la definición más absoluta de "Dios" (que en griego sería "ho theos", [con el artículo definido]) es "el Ser Supremo". Y si quieres ser monoteísta, debes hablar de UN solo Ser Supremo, no de un Trio Supremo, es decir, tres seres idénticos de igual jerarquía, eternidad y poder. Qué lástima que te hayan convertido en politeísta sin darte cuenta. Eres adorador de un "trimurti" de tres cabezas, pero a la occidental.
¿Quién sabe más, El Padre o el Hijo (Lee Marcos 13:32)? ¿Aprende Cristo del Padre (lee Juan 8:28)? Entonces, ¿Jesús es o no discípulo del Padre?
¿No estaba sujeto Jesús al Padre antes de venir a la Tierra y convertirse en humano? ¿Cristo quedó ahora de menor jerarquía luego de ser resucitado?
Upsss.... se me chispoteó (como dice El Chavo). Tienes razón.
Sí que lo afecta... y mucho... Por ejemplo, no es lo mismo decir "señor" que "El Señor"; o "hijo" que "El Hijo".
¿Te has preguntado por qué usa Juan 1:1 el artículo definido para el primer "theos", pero no para el segundo?. En griego no es lo mismo decir "el dios", que "dios" sin artículo. Para un lector que no sepa griego, traducir Juan 1:1 "el verbo estaba con el dios" sería redundante, pero tú y yo sabemos que no es lo mismo decir "ho theos" que "theos", tal como no es lo mismo decir "padre" que "El Padre".
Es más, la traducción trinitaria de Juan 1:1 engaña al lector opues ambas palabras theos son traducidas con "D" mayúscula, danto a entender al lector que se está hablando en ambas ocasiones del ser Supremo. Por lo menos sería menos deshonesto el usar "dios" en ambas ocasiones con "d" minúscula.
En Hechos 28:6 los paganos no lo llamaron "El dios", sino simplemente "dios", ya que ellos no creían que Pablo fuera un dios de distinta categoría que la de los otros en los cuales creían.
De modo, que te enfrentas a la pregunta, ¿Por qué los traductores trinitarios sí pueden insertar válidamente el artículo "un" delante de un "theos" sin artículo en Hechos 28:6, pero no se puede hacer lo mismo en Juan 1:1???
Pues sí que aplica: ambos son casos de que el uso o no del artículo definido afecta dramáticamente el significado de un sustantivo.
Re: "Con tus propias palabras te voy a juzgar" (Lucas 19:22, NVI)
La misma seguridad de que tienes base bíblica la tenían los saduceos, y no creían en la resurrección, ni en los ángeles.
Piensa: la definición más absoluta de "Dios" (que en griego sería "ho theos", [con el artículo definido]) es "el Ser Supremo". Y si quieres ser monoteísta, debes hablar de UN solo Ser Supremo, no de un Trio Supremo, es decir, tres seres idénticos de igual jerarquía, eternidad y poder. Qué lástima que te hayan convertido en politeísta sin darte cuenta. Eres adorador de un "trimurti" de tres cabezas, pero a la occidental.
¿Quién sabe más, El Padre o el Hijo (Lee Marcos 13:32)? ¿Aprende Cristo del Padre (lee Juan 8:28)? Entonces, ¿Jesús es o no discípulo del Padre?
¿No estaba sujeto Jesús al Padre antes de venir a la Tierra y convertirse en humano? ¿Cristo quedó ahora de menor jerarquía luego de ser resucitado?
Upsss.... se me chispoteó (como dice El Chavo). Tienes razón.
Sí que lo afecta... y mucho... Por ejemplo, no es lo mismo decir "señor" que "El Señor"; o "hijo" que "El Hijo".
¿Te has preguntado por qué usa Juan 1:1 el artículo definido para el primer "theos", pero no para el segundo?. En griego no es lo mismo decir "el dios", que "dios" sin artículo. Para un lector que no sepa griego, traducir Juan 1:1 "el verbo estaba con el dios" sería redundante, pero tú y yo sabemos que no es lo mismo decir "ho theos" que "theos", tal como no es lo mismo decir "padre" que "El Padre".
Es más, la traducción trinitaria de Juan 1:1 engaña al lector opues ambas palabras theos son traducidas con "D" mayúscula, danto a entender al lector que se está hablando en ambas ocasiones del ser Supremo. Por lo menos sería menos deshonesto el usar "dios" en ambas ocasiones con "d" minúscula.
En Hechos 28:6 los paganos no lo llamaron "El dios", sino simplemente "dios", ya que ellos no creían que Pablo fuera un dios de distinta categoría que la de los otros en los cuales creían.
De modo, que te enfrentas a la pregunta, ¿Por qué los traductores trinitarios sí pueden insertar válidamente el artículo "un" delante de un "theos" sin artículo en Hechos 28:6, pero no se puede hacer lo mismo en Juan 1:1???
Pues sí que aplica: ambos son casos de que el uso o no del artículo definido afecta dramáticamente el significado de un sustantivo.
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?
Mat 28:19 Por tanto id, enseñád a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:
Una Divinidad Trina. No simplemente la "persona" de Jehová. Y solo en la persona de Cristo, habita toda la Plenitud de esa Divinidad Suprema.
Solo El Espíritu Santo revela este misterio. Y solo el que se arrepiente y se bautiza EN EL NOMBRE de Jesucristo, (PORQUE SOLO EN ÉL HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DIVINIDAD SUPREMA DE DIOS) recibe el don del Espíritu Santo:
Act 2:38 Entónces Pedro les dijo: Arrepentíos, y sed bautizados cada uno de vosotros en el nombre de Jesu Cristo para remisión de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Entonces, en que "nombre" debemos ser bautizados ??
En el NOMBRE (singular) del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo??
o en el NOMBRE (singular) de Jesucristo ??
No importa! Ambos nombres son iguales!...Es el nombre de Jehová, es el nombre de Dios!...Una Divinidad Trina:
El Padre del cual proceden todas las cosas.
El Hijo (La Palabra de Dios) por medio del cual existen todas las cosas..
El Espíritu Santo el cual habita en todo hijo de Dios.
Una Divinidad eterna e inseparable!!
Luis Alberto42
Mat 28:19 Por tanto id, enseñád a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:
Una Divinidad Trina. No simplemente la "persona" de Jehová. Y solo en la persona de Cristo, habita toda la Plenitud de esa Divinidad Suprema.
Solo El Espíritu Santo revela este misterio. Y solo el que se arrepiente y se bautiza EN EL NOMBRE de Jesucristo, (PORQUE SOLO EN ÉL HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DIVINIDAD SUPREMA DE DIOS) recibe el don del Espíritu Santo:
Act 2:38 Entónces Pedro les dijo: Arrepentíos, y sed bautizados cada uno de vosotros en el nombre de Jesu Cristo para remisión de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Entonces, en que "nombre" debemos ser bautizados ??
En el NOMBRE (singular) del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo??
o en el NOMBRE (singular) de Jesucristo ??
No importa! Ambos nombres son iguales!...Es el nombre de Jehová, es el nombre de Dios!...Una Divinidad Trina:
El Padre del cual proceden todas las cosas.
El Hijo (La Palabra de Dios) por medio del cual existen todas las cosas..
El Espíritu Santo el cual habita en todo hijo de Dios.
Una Divinidad eterna e inseparable!!
Luis Alberto42