Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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Re: ¿QUIÉNES SERÁN LOS QUE ESTÁN "REMMANDO" CONTRA LA CORRIENTE, LUIS ALBERTO?

Re: ¿QUIÉNES SERÁN LOS QUE ESTÁN "REMMANDO" CONTRA LA CORRIENTE, LUIS ALBERTO?

Que tal Apolos, un saludo.

EN CONCLUSIÓN, MUCHOS DE USTEDES OPINAN QUE EL HECHO DE QUE A CRISTO Y A JEHOVÁ SE LES LLAME "SEÑOR" ES UNA PRUEBA DE QUE SON PARTE DE UNA TRINIDAD

¿Es ese argumento sostenible? Si esto fuera cierto, no debería haber ningún pasaje en la Biblia en la que se llame "Kýrios" ("Señor" en griego) a nadie más que no fuera el Padre o el Hijo.

Pero miren Apocalipsis 7:13 y 14:

• "Y uno de los ancianos habló diciéndome: Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido? Y yo le respondí: Señor mío, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero." (Apocalipsis 7:13, 14; La Biblia de Las Américas)
  
• "Tomó la palabra uno de los ancianos y me dijo: Estos vestidos de túnicas blancas, ¿quiénes son y de dónde vinieron? Le respondí: Señor mío, eso tú lo sabes. Y me replicó: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y lavaron sus túnicas y las blanquearon en la sangre del Cordero." (Apocalipsis 7:13, 14; Nácar-Colunga)
  
• "Entonces uno de los ancianos me preguntó: --Esos que están vestidos de blanco, ¿quiénes son, y de dónde vienen? --Eso usted lo sabe, mi señor --respondí. Él me dijo: --Aquéllos son los que están saliendo de la gran tribulación; han lavado y blanqueado sus túnicas en la sangre del Cordero." (Apocalipsis 7:13, 14; Nueva Versión Internacional)

Lo cual prueba que que "señor" no es un título exclusivo de Dios, pues a "uno de los ancianos" que estaban en el cielo se le llama por el título "señor", y hasta "mi señor".

¿QUIÉNES SERÁN LOS QUE ESTÁN "REMMANDO" CONTRA LA CORRIENTE DE LA LÓGICA BÍBLICA, ESTIMADO LUIS ALBERTO???

Ay querido Apolos, tu sgte argumento: - "¿Es ese argumento sostenible? Si esto fuera cierto, no debería haber ningún pasaje en la Biblia en la que se llame "Kýrios" ("Señor" en griego) a nadie más que no fuera el Padre o el Hijo" - adolece de razón, puesto que se podría decir lo mismo del título "Dios" (que le es dado a Jesucristo en el más pleno sentido de la palabra) y decir que como otros son llamados "Dios" entonces "Dios" no sería un título exclusivo de Dios, lo cual no es así.

Las palabras, si bien significan esencialmente lo mismo, tienen distintos sentidos dependiendo del contexto y el propósito, y el nivel de importancia de una palabra lo darán estos parámetros.

"Dios" es llamado "Señor" en sentido absoluto y exclusivo como el único Señor de todo lo que existe de acuerdo a Su calidad de Dios y Creador, tal como enseña Pablo:

"...para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él." 1 Corintios 8:6

"...un Señor, una fe, un bautismo..." Efesios 4:5

De manera que en este sentido absoluto y supremo, solo Dios puede ser llamado "Señor", tal como David enseña:

"Oh Señor, ninguno hay como tú entre los dioses, Ni obras que igualen tus obras." Salmo 86:8

En conclusión, puede que otros hombres o ídolos sean llamados "Señor", pero solo Dios debe ser llamado "Señor" en el sentido absoluto y divíno de la palabra. Estoy seguro que Juan no llamó a aquel anciano "señor" de la misma manera como llamó a Jesús "Señor", pues de haber sido así, tal como el ángel le reprendió por adorarle, el anciano le hubiera reprendido por darle a él un título que no le pertenece.

Por lo demás, al enseñarnos Pablo que los cristianos tenemos solo un "Señor" y que este "Señor" es Jesucristo, le está dando a Jesucristo el título "Señor" en el más alto y exclusivo sentido que pueda darse, en el sentido que solo a Dios se le da. Además, si fuera un título así de común, como lo das a entender, no necesitaríamos de la asistencia del Espíritu para llamar a Jesús "Señor":

"Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo." 1 Corintios 12:3

De manera que comprendo que no puedas llamar a Jesús "Señor", en el verdadero sentido de la palabra, si Aquel único que puede ayudarte a hacerlo lo tratas como una simple fuerza impersonal, faltandole el respeto.

Quiera Dios llevarte a la verdad.

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Papías, un saludo.

"A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios (d) y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer." Juan 1:18 (NVI)

(d) Juan 1:18: el Hijo unigénito, que es Dios. Lit. Dios unigénito. Var. el Hijo unigénito.

"Nadie ha visto a Dios jamás; pero el Hijo único, que está más cerca del Padre y que es Dios mismo, nos ha enseñado cómo es Dios." Juan 1:18 (LBLS)

"Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer." Juan 1:18 (LBA)

Solo noten esas traducciónes prejuiciadas que pone algo que el griego no dice. Y despues hablan de Biblias falsas.

Pruebeme que el griego no dice eso. Por lo demás, no es el único pasaje que llama "Dios" al Hijo, en el sentido literal de la palabra.

Ademas, no pongan 'dios unigenito' en mayúsculas porque el griego se escribió en unciales y no hacía distinción entre mayúsculas y ni minúsculas como lo hace el español.

Entonces ¿puedo llamar a Jesús "Dios" con mayúscula? ¿te das cuenta de lo absurdo de este comentario?

Pues Jesús no puede ser Dios mismo por la simple razón que el mismo pasaje dice que 'a Dios nadie lo ha visto'. Frase que ustedes no quieren discutir, y prefieren pasarla por alto porque no encaja con su teología.

Claro, Dios el Padre no ha sido visto, pero el Hijo fue visto muchas veces, pues se le apareció a Abraham, a Moisés, a Josué, a los padres de Sansón, etc, todas veces que la Escritura dice, y no desmiente, que Dios fue visto. Esos pasajes sí que no encajan en la teología de los TdJ.

Por lo demás, Jesús no mostró todo el fulgor de Su gloria divína, porque de hacerlo hubieran muerto los que le vieren, sino que se vistió de hombre, y manifesto a Dios de esa manera.

En uno de los links que te dejé examino la visión que tuvo Isaías de Dios y el comentario de Juan al respecto. Revisalo y dale respuesta.

El Dios Supremo del universo, el Padre, cuyo nombre es Jehová. ¿Por que unigenito? Porque tuvo principio Jehova lo creó directamente, no por un intermediario por eso es unigenito o unico ser creado por EL. Después todas la demas cosa vinieron a existir por medio de este dios unigenito.

Unas observaciones:

Primero, "unigénito" no implica derivación, esto es, que Cristo fue creado por Dios en algún momento en el pasado eterno, sino que simplemente implica que Jesús es el único en Su clase. De la misma manera, "Hijo" no implica derivación sino semejanza o igualdad al Padre, esto es, lo que el Padre es y representa, también el Hijo lo es y lo representa (Juan 5:19), y así lo entendieron correctamente los enemigos de Cristo (Juan 5:18;10:33). Algunos comentarios al respecto:

"Se debe entender con ello la existencia de una relación eterna entre el Hijo y el Padre en la Deidad. Es decir, el Hijo de Dios, en Su relación eterna con el Padre, no posee este título porque hubiera empezado en algún punto en el tiempo a derivar Su ser del Padre (en cuyo caso no podría ser co-eterno con El), sino debido a que El es y siempre ha sido la expresión de lo que el Padre es; Comp. Juan 14:9, `El que me ha visto a mí, ha visto al Padre’. Las palabras de Heb. 1:3, `El cual siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia (la de Dios)’ constituyen una definición de lo que se expresa con el título `Hijo de Dios’. Así, con este título lo que se expresa es la Deidad absoluta, no la Deidad en ningún sentido secundario ni derivado” .... “Las palabras `Padre’ e `Hijo’ nunca se usan en el NT como sugerentes de que el Padre existiera antes que el Hijo ...” (W.E. Vine, Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, Vol. 2, Págs. 200-201).

"Podría ser muy natural ver en la designación `Hijo’ una insinuación de subordinación y derivación de Ser, y no podría ser difícil atribuir una connotación similar al término `Espíritu’. Pero es totalmente cierto que esta no fue la denotación de cualquier término en la conciencia Semita, la cual subraya la fraseología de la Escritura; y aun pudiera ser pensado dudoso si fuera incluido en sus sugerencias mas remotas. Lo que subraya la concepción de la condición de hijo en el discurso Bíblico es exactamente el de `semejanza’; cualquier cosa que sea el Padre también lo es el Hijo. La aplicación enfática del término `Hijo’ a una de las Personas Trinitarias, en conformidad, afirma mas bien Su igualdad con el Padre que Su subordinación al Padre; y si hay alguna implicación de derivación en esto, pareciera ser muy distante. La adición del adjetivo `unigénito’ (Juan 1:14; 3:16-18; 1 Juan 4:9) necesita añadir solamente la idea de único, no de derivación (Sal. 22:20; 25:16; 35:17; Sabiduría 7:22 m); y aún tal frase como `unigénito de Dios’ (Juan 1:18 m.); no puede contender implicación de derivación, sino solamente de absoluta consubstancialidad única; como también la frase `primogénito de toda creación’ (Col. 1:15) no puede transmitir insinuación de llegar a ser, sino simplemente de afirmar prioridad de existencia ... El punto reposa, por supuesto, en el adjetivo `propio’. Jesús fue correctamente entendido que llama a Dios `su propio Padre’, eso es, usar los términos `Padre’ e `Hijo’ no en un sentido simplemente figurado, como cuando Israel fue llamado hijo de Dios, sino en un sentido real. Y esto fue entendido ser la afirmación de ser todo lo que Dios es. Ser el hijo de Dios en algún sentido era ser como Dios en ese sentido; ser el propio Hijo de Dios era ser exactamente como Dios, ser `igual con Dios’" (Benjamin Warfield, Biblical Doctrines, Vol. 1, Págs. 163-164).

Segundo, debes tener cuidado de lo que dices. Cuando dices - "...por eso es unigenito o unico ser creado por El" - espero que no estes diciendo que el Padre creó al Hijo y todo lo demás lo creó el Hijo, porque no es eso lo que la Escritura enseña.

La Escritura dice que todo fue creado por Dios, que todo lo que vino a la existencia existe y le debe su permanencia a Dios. También dice que Dios creó todo sin ayuda, sin un ayudante como ustedes enseñan, sino que lo creo todo Él Solo.

Ahora, cuando se trata de la Trinidad, las Escrituras son claras al decir que todas las cosas que existen deben su existencia y permanencia al Hijo (igual que al Padre) y que nada de lo que existe hubiese llegado a la existencia si no es por medio del Hijo (Juan 1:3), por lo tanto es absurdo decir que Jesucristo fue creado, pues de haber sido así debería haberse creado a Sí mismo.

En cuanto a Cristo como el "medio" de la Creación, te hago notar lo sgte. Para que Cristo sea "medio" para crear, nesesariamente necesita ser Todopoderoso, pues solo alguien Todopoderoso puede crear de la nada algo. Solo Dios puede llamar a la existencia donde antes no había nada. De manera que Cristo, entonces, no sería solamente poderoso, sino Todopoderoso (Omnipotente), pues solo alguien Omnipotente puede crear de la nada algo. En la Escritura no hay señal alguna de que los ángeles o arcángeles tengan tal poder, y una y otra vez es solo Dios, y solo Él, la causa de la Creación.

Y así lo enseña el Génesis, cuando dice que fue Dios y solo Él Quién creó todo en el cielo y la tierra, y que fue a Su imágen (no la de un ángel o arcángel o cualquier cosa) que el hombre fue creado. Curiosamente, Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imágen" y luego se clarifica que "a imágen de Dios" fue creado el hombre. Se dejan fuera ángeles y arcángeles y cualquier otro ser que se nos pueda venir a la mente.

Solo Dios, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, creó todo lo que existe.

Tercero, date cuenta de lo politeísta de tu comentario. Enseñan que Jesús es divino, pero no es Dios (¿cómo puede ser posible eso? no lo se), lo cual es equivalente a decir que Juanito es humano, pero no es hombre. Es totalmente ilógico y absurdo. Luego dicen que es un ángel, pero los ángeles no son divinos, por lo tanto ¿qué es Jesucristo para ud?

Tal menosprecio por el Señor explica la ceguera en que estan.

Dios les guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

A los TdJ, les dejé este post con anterioridad.

En cuanto al que está sentado en el trono, veamos otros pasajes:

"En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo. Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban. Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria. Y los quiciales de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo. Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos." Isaías 6:1-5

Aquí vemos a los serafines adorando al que está sentado en el trono, a Jehová de los ejércitos, y a Isaías temiendo por causa de su propia pecaminosidad al tener contacto con la Santidad de Dios.

Juan dice lo sgte:

"Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él; para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:

Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?

Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:

Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él." Juan 12:37-41

Los "él" en los vs. 37 y 41 se refieren a Jesucristo (confirmado en el vs. 42).

La primera cita del libro de Isaías proviene de Isaias 53, el vs. 1, que describe la humillación de Cristo. Luego Juan cita Isaías 6:10 y agrega este contundente comentario en cuanto a esta cita: - "Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él".

¿A Quién vió Isaías, según Juan, en la visión de Isaías 6? al mismo que adoraban los serafines y llamaban "Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria". ¿Se equivocó Juan, confundiendo a Jesucristo con Jehová de los ejércitos?

A ver como tuercen esta.

Espero respuesta.

Dios les guarde...

 

[Jorge Clavijo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hay otros métodos que sustituyen una transfución de sangre y han sido exitosas, pero lo que pasa es que se llega a los tribunales porque algunos médicos se empeña en usar sangre por no creer en los métodos alternativos.

La verdad es que en la mayoria de los casos las transfuciones son innecesarias, y el paciente se puede tratar con otros metodos ya sea para subirle las plaquetas o lo globulos rojos como la erytropoyetina y las preparaciones de hierro. Hay niños recien nacidos que se les ha operado sin usar una gota de sangre homologa.

Es un hecho que hay cientos de personas que mueren por transfuciones de sangre cada año. Este dato se le oculta a la ciudadania. Ni hablar de las compliaciones posteriores que producen.



Probablemente en una SALA DE OPERACIONES se puedan utilizar metodos alternativos


Pero yo he sido TESTIGO de un caso en que el Juez tuvo que intervenir porque los padres de un niño que HABIA SUFRIDO UN ACCIDENTE ( lo atropello un carro ) se negaban a que le hicieran una tranfusion de sangre


El punto es que hay muchos casos en que la unica forma de salvar al paciente es con una transfusion, sobre todo en casos de ACCIDENTE, donde hubo PERDIDA DE SANGRE, el pasiente SE DESANGRO

¿¿¿ Como actuan los TJ en esos casos ??? ¡¡¡ Prefieren LA MUERTE !!!

Por favor NO ES INHUMANO EVITAR UNA TRANSFUSION EN ESOS CASOS

No se puede tomar al pie de la letra cosas escritas hace miles de años , donde la medicina estaba incipiente ESE ES EL PUNTO


En LEVITICO hay muchos mandatos que YA NO ESTAN VIGENTES

Por ejemplo, en Lev.20 dice que hay que matar a los homosexuales ¿¿quien lo hace??

Tambien hay pena ne muerte por adulterio, por acostarse con madre e hija hay que matar a los 3

En levitico 24 la salnaje LEY DEL TALION ( ojo por ojo, diente por diente )

Hay muchas otras cosas que a nadie lse le ocurriria tomarlas en cuenta ¿Porque lo de la sangre si?

En casos de ACCIDENTES, donde el herido PERDIO SANGRE, lo unico que lo puede salvar es la transfusion, y no hacerlo pudiendo es UN CRIMEN

un abrazo

Jorge Clavijo

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es su derecho a insultar a un cristiano, es su derecho a no creer en la Escritura. Pero no es usted el que se extravia son sus lideres religiosos los que llevan a sus rebaños a rechazar lo que esta escrito. No le contextare mas hasta que de una discupa por sus insultos.

Señor Papias, ya que me disculpé expliqueme esto: Jesús era tanto Dios como hombre:

Exodo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY.(C) Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Juan 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si su hijo requiere una transfución de sangre para poder vivir ud se la niega? ud cree que esa es la voluntad de Dios?

Hasta donde puede llegar el hombre por ignorancia

Eidher, Le acepto sus disculpas pero entienda que no lo hace sinceramente. Lo que es la voluntad de Dios es que se cumplan con sus mandamientos sin importar la cirscunstancias.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es tipico de las sectas malinterpretar las Escrituras

Y es tipico de la secta suya contradecir la Escritura.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si ud fuera cristiano aceptaría la Dvinidad de Cristo.

¿Donde dic ela Biblia que para ser cristianos hay que aceptar a Jesu como Dios?

Creo en la Escritura, en lo que no creo es en su traducción.

Yo por mi parte creo en la Escritura original y en nuestra traducción, la que no creo es en la Reina-Valera y la traducciones prejuiciadas.

Lo unico que rechazo es su doctrina.

Nosotros por nuestra parte rechazamos su cristianismo falso y su doctrina.

P.D. Honestamente Eidher pidale a su Pastor mayor respeto y conocimientos mas profundos. Parese un niño de pecho en conocimiento.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Aja. Pero DONDE dice o está escrito:

"abstenerse de transfusiones de sangre" por razones medicas ??


Luis Alberto42

La Biblia manda la los verdaderos cristianos que se 'abstengan de sangre'. Si no cree en este mandato, no se preocupe pongase toda la sangre que quiera. Este mandato es para cristianos y personas temerosas de Dios.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No se puede tomar al pie de la letra cosas escritas hace miles de años , donde la medicina estaba incipiente ESE ES EL PUNTO. En LEVITICO hay muchos mandatos que YA NO ESTAN VIGENTES

Los mandamientos en la Ley mosaica nunca fueron simbolicos, todos eran literales. El decreto mandatorio en Hechos 15:28,29 claro y directo, debemos abstenernos 'de la sangre'. Usted se equivo si pensó que en los tiempos de los apóstoles no se usaba la sangre con fines medicos, los egipcios la bebían para curar la epilepsia. Es verdad que la gran mayoria de los mandatos en el Antiguo Testamento ya no estan vigentes, pero se dejaron vigentes la leyes contra la moralidad y el uso de la sangre porque estan contenidads ahi en ese pasaje. Los cristianos del primer siglo tambien prefirieron morir antes de dar la espalda a Dios desobedeciendo sus mandatos y claudicando a la fe. Cristo les advirtió que todo aquel que quisiera salvar su vida violando un mandato divino ya estaba condenado a muerte eterna.

"

Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio, la salvará" Marcos 8:35

Esas palabras de Jesús son muy claras, y los cristianos de verdad las toman muy en serio porque nuestra salvación depende de obedecer a Dios. Los primeros cristianos sabian eso por eso estuvieron dispuestos a morir antes las fieras por su fe que claudicar por tenerle mayor afecto a sus vidas que a Dios.

En caso de accidente trataremos en todo lo posible que se nos salve la vida por otros metodos que no sea el uso de sangre. No es que queramos morir, pero tenemos que obedecer a Dios antes de violar sus mandamientos para salvar la vida.

Por otro lado resulto muy ironico que se nos critique por obedecer a Dios, pero por otro lado esos cristicos aplauden y declaran heroes a sus soldados que pierden la vida en la guerra, vidas que se pierden por causas mundanas.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En cuanto al que está sentado en el trono, veamos otros pasajes:

"En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo. Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban. Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria. Y los quiciales de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo. Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos." Isaías 6:1-5

Aquí vemos a los serafines adorando al que está sentado en el trono, a Jehová de los ejércitos, y a Isaías temiendo por causa de su propia pecaminosidad al tener contacto con la Santidad de Dios.

Juan dice lo sgte:

"Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él; para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:

Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?

Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:

Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él." Juan 12:37-41

Los "él" en los vs. 37 y 41 se refieren a Jesucristo (confirmado en el vs. 42).

La primera cita del libro de Isaías proviene de Isaias 53, el vs. 1, que describe la humillación de Cristo. Luego Juan cita Isaías 6:10 y agrega este contundente comentario en cuanto a esta cita: - "Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él".

¿A Quién vió Isaías, según Juan, en la visión de Isaías 6? al mismo que adoraban los serafines y llamaban "Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria". ¿Se equivocó Juan, confundiendo a Jesucristo con Jehová de los ejércitos?

Sencillo, Juan esta hablando de que Isaias vio la gloria de Jehová y habló acerca de Jehova mismo, Jehova le habia indicado que fuera antes los judios de su tiempo y engrosara el corazón de ese pueblo, y que agravara sus oídos, y cegara sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos. Jesus hizo el mismo papel de Isaias para que se cumpliere esa escritura, pero en el versiculo 41 Juan no se refiere a Jesus, sino a Jehova.

No hay nada en Isaias 6:1 que hable del Mesias.

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿Donde dic ela Biblia que para ser cristianos hay que aceptar a Jesu como Dios?

Dice que hay que aceptar a Jesucristo como nuestro Señor, que significa Dios.

Yo por mi parte creo en la Escritura original y en nuestra traducción, la que no creo es en la Reina-Valera y la traducciones prejuiciadas.

Pues me parece que su traducción está más mal traducida, por ejemplo:

Colosenses 1:15-17. “las otras” (cosas creadas) esta presente 4 veces para esto no se halla en el griego, ni el texto las requiere.
Con estas palabras da a entender que el versículo se refiere a que Jesús existió antes de todas las otras cosas y da a entender que él fue creado.

Zacarías 12:10. Los T.J. cambiaron las palabras “a mí” por “a aquel”.
Los T.J. niegan que Jesús fuera Dios en carne, este texto presentaría un problema; de modo que cambiaron el texto bíblico.

Juan 1:1. “Un Dios”, lo cual los convierte en politeistas, pues dicen que hay varios dioses.

Mateo 2:11. Prostuneo “Adorar” y según los T.J. Jesús no pude ser adorado por ser humano, pero Hebreos 1:6 dice lo contrario.

Hebreos 1:3. “Dios en tu trono... pero el autor de Hebreo cito también Salmos 45:6, no admite confusión y para justificar esto, los T.J. han cambiado también los Salmos.

Nosotros por nuestra parte rechazamos su cristianismo falso y su doctrina.

No será que el cristianismo falso son los TJ?

P.D. Honestamente Eidher pidale a su Pastor mayor respeto y conocimientos mas profundos. Parese un niño de pecho en conocimiento.

Yo no baso mis argumentos en lo que me dice un pastor, lo que sé de los TJ es porque lo he estudiado yo mismo, incluso los he recibido en mi casa para estudiar su doctrina.

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

La Biblia manda la los verdaderos cristianos que se 'abstengan de sangre'. Si no cree en este mandato, no se preocupe pongase toda la sangre que quiera. Este mandato es para cristianos y personas temerosas de Dios.

Si nos abstenemos de sangre tendríamos que sacarnos toda la sangre

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Señor Papias, ya que me disculpé expliqueme esto: Jesús era tanto Dios como hombre:

Exodo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY.(C) Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Juan 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Dice que hay que aceptar a Jesucristo como nuestro Señor, que significa Dios.

Esa es su interpretacion, no lo que dice la Biblia. La Biblia dice que para ser cristiano a que poner fe en que Jesus es el Mesias y el Hijo de Dios.

Pues me parece que su traducción está más mal traducida, por ejemplo:

Colosenses 1:15-17. “las otras” (cosas creadas) esta presente 4 veces para esto no se halla en el griego, ni el texto las requiere.
Con estas palabras da a entender que el versículo se refiere a que Jesús existió antes de todas las otras cosas y da a entender que él fue creado.

Está implícito en el pasaje por eso que lo ponemos en corchetes para hacerlo claro. El que Jesus exitió antes de las otras cosas es un hecho porque cuando la Biblia dice que es el 'primogenito de la creacion' es porque es parte de la creación, pertenece a lo creado. Del Padre no se dice lo mismo.

Zacarías 12:10. Los T.J. cambiaron las palabras “a mí” por “a aquel”.Los T.J. niegan que Jesús fuera Dios en carne, este texto presentaría un problema; de modo que cambiaron el texto bíblico.

Tambien, la Contemporary English Version cambió "a mi' por "aquel", la New Life Version, La New America Bible (catolica), y otras mas. TAmbie el apostol Juan cambió las palabra para que dijera:

Juan 19:37 RV-1960, "Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron".

¿No será que el cristianismo falso es el tuyo?

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Esa es su interpretacion, no lo que dice la Biblia. La Biblia dice que para ser cristiano a que poner fe en que Jesus es el Mesias y el Hijo de Dios.



Está implícito en el pasaje por eso que lo ponemos en corchetes para hacerlo claro. El que Jesus exitió antes de las otras cosas es un hecho porque cuando la Biblia dice que es el 'primogenito de la creacion' es porque es parte de la creación, pertenece a lo creado. Del Padre no se dice lo mismo.



Tambien, la Contemporary English Version cambió "a mi' por "aquel", la New Life Version, La New America Bible (catolica), y otras mas. TAmbie el apostol Juan cambió las palabra para que dijera:



¿No será que el cristianismo falso es el tuyo?

Curioso que no hayas refutado estos pasajes:

Juan 1:1. “Un Dios”, lo cual los convierte en politeistas, pues dicen que hay varios dioses.

Mateo 2:11. Prostuneo “Adorar” y según los T.J. Jesús no pude ser adorado por ser humano, pero Hebreos 1:6 dice lo contrario.

Hebreos 1:3. “Dios en tu trono... pero el autor de Hebreo cito también Salmos 45:6, no admite confusión y para justificar esto, los T.J. han cambiado también los Salmos.

Será que no tienes argumentos?

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Señor Papias, ya que me disculpé expliqueme esto: Jesús era tanto Dios como hombre:

Exodo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY.(C) Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Juan 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

El pasaje de Juan 8:58 ya se ha refutado a la saciedad. Ademas busque en Juan 9, el ciego tambien dijo "Yo soy" ¿Sera que el ciego tambien era Dios? Absurda y estupida interpretación.

En cuanto en que en Jesus habita la plenitud de la deidad, la deidad es el Padre y todos los testigos de Jehova tambien habita la plenitud de Cristo, pero eso no nos hace Dios ni Cristo.

Juan 1:16, Porque de su plenitud tomamos todos

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Ya que Papias no refutó este argumento lo repito como prueba irrefutable de que Jesús se Dios:

Exodo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY.(C) Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Juan 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Curioso que no hayas refutado estos pasajes:

Juan 1:1. “Un Dios”, lo cual los convierte en politeistas, pues dicen que hay varios dioses.

Mateo 2:11. Prostuneo “Adorar” y según los T.J. Jesús no pude ser adorado por ser humano, pero Hebreos 1:6 dice lo contrario.

Hebreos 1:3. “Dios en tu trono... pero el autor de Hebreo cito también Salmos 45:6, no admite confusión y para justificar esto, los T.J. han cambiado también los Salmos.

Será que no tienes argumentos?

Cansado de dar argumentos de refutacion, solo busca en este epigrafe la citas.

 

[Eidher]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El pasaje de Juan 8:58 ya se ha refutado a la saciedad. Ademas busque en Juan 9, el ciego tambien dijo "Yo soy" ¿Sera que el ciego tambien era Dios? Absurda y estupida interpretación.

En cuanto en que en Jesus habita la plenitud de la deidad, la deidad es el Padre y todos los testigos de Jehova tambien habita la plenitud de Cristo, pero eso no nos hace Dios ni Cristo.

Es muy diferente decir que de su plenitud tomamos todos a decir que en Cristo habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.