Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Cita Originalmente enviado por Strauss
Por qué abres este tema???????

Ya se está discutiendo esto en otro lado, no seas sinverguenza Spurgeon!!!!
Originalmente enviado por Dagoberto Juan
Vocabulario digno de un católico...

Pues te guste o no Dagoberto.... es perfectamente adecuado en cuanto refleja un VERDAD.

Veremos si es que refleja una verdad. ... ya le envío mi aporte.

Hasta el momento, la única verdad que refleja es que usted no ha nacido de nuevo y por tanto su vocabulario no puede ser mejor: "¿Mudará el negro su pellejo, y el leopardo sus manchas? Así también podréis vosotros hacer bien, estando habituados á hacer mal?" (Jer. 13:23)

Saludos
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Veremos si es que refleja una verdad. ... ya le envío mi aporte.

Hasta el momento, la única verdad que refleja es que usted no ha nacido de nuevo y por tanto su vocabulario no puede ser mejor: "¿Mudará el negro su pellejo, y el leopardo sus manchas? Así también podréis vosotros hacer bien, estando habituados á hacer mal?" (Jer. 13:23)

Saludos

:lol:

Además de metiche y de intentar desviar el tema... ahora me resultas pelagiano.

Allá tú....
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

La Fe sin obras está muerta. No se necesita más argumento.

La fe, es el único medio de salvación para el hombre; obviamente, la fe aplicada en nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios.

Las obras, son el producto de esta fe, el resultado de esta fe;... y la prueba de que la fe que decimos llevar, es una fe verdadera.

El hombre puede vivir toda su vida obrando lo bueno, y no tener fe en Dios;... tendremos como resultado un moralista, un hacedor de buenas obras y buenas costumbres, pero cuando este muera, será un perdido.

El hombre puede vivir creyendo (fe) toda su vida; y aunque las obras son el resultado innato de la fe; hipotéticamente si este hombre solo creyese y no hiciere ninguna obra (insisto: hipotéticamente) y éste muere, igualmente tendremos un salvado.

Santiago enfatiza que la fe, cuando es una fe verdadera, se demuestra en que el hombre que dice tener fe, como resultado de esa fe, debe obrar lo bueno; ...por eso digo que las obras son LA PRUEBA de que la fe que profesamos es verdadera. Esto es innato, si yo tengo fe (si creo) las obras vienen solas, es decir, las obras darán una demostración que mi fe es la correcta.

En un mundo donde existen conceptos tan equivocados y parecidos, tenemos también muchos tipos de fe, hay quienes tienen fe hasta en un palo. Santiago dice que la fe que trae como consecuencia obras, esa es la fe verdadera o la fe que vale.

Los que decimos que para salvarse solo se necesita fe; no se trata que estemos negando las obras, ni que nos estemos dando licencia para pecar; ya lo dije, las obras son el resultado innato de haber abrazado la fe de Jesucristo, es algo obvio, por eso Santiago dice: "Muéstrame tu fe por las obras" (2:18) Lo que decimos es que las obras no son parte de la salvación, ni sirven para salvarse; aunque son necesarias para hacer válida la fe que profesamos;... para demostrar que la fe que llevamos es la correcta; eso es lo que enfatiza Santiago.

Todos los hombres obran; todos hacen obras buenas o malas; incluso los que no conocen a Dios pueden hacer obras buenas, solo que mezcladas con malas obras; Santiago da a entender que el que dice creer o tener fe; debe ser un obrador de obras buenas, en esto se demuestra la fe. Antes de conocer a Dios, podíamos hacer lo bueno, pero también lo malo; a pesar que decíamos "creer en Dios" o decíamos "tener mucha fe en Dios", sin embargo, mentíamos, robábamos, adulterábamos, matábamos etc. etc. etc. Ahora, la fe que llevamos; la verdadera fe que ahora profesamos, nos lleva a creer en Dios, pero también nos lleva a obrar solamente lo bueno, solamente lo que es agradable a Dios.


"Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios

No por obras, para que nadie se gloríe.
" (Efesios 2:8)

Las obras no salvan, solo la fe salva;... las obras son una prueba de que la fe que llevamos es la fe verdadera en nuestro Señor Jesucristo. Cuando Santiago dice que (pregunta mas que decir) si la fe ¿podrá salvarle?; no es que diga que la fe más obras salvan, solo quiere dar a entender que si un hombre dice tener fe en Dios, pero eso no le ha llevado a hacer buenas obras, ese tipo de fe, QUE NO TRAE EL DESEO INNATO DE HACER LO BUENO, es una fe equivocada, errada, es una fe muerta.

Cuando uno cree en Dios, o abraza la fe de Jesucristo, el deseo de hacer lo bueno es innato, ni siquiera se necesita esforzarse para obrar lo bueno, nace solo, lo que antes de conocer a Dios ni siquiera intentábamos hacer, lo que no sentíamos absolutamente en nada; ahora sí lo sentimos, ahora nace solo ese deseo de practicar buenas obras. esa es la que fe que salva.

Santiago pone en dudas que la fe sin obras pueda salvar al hombre (2:14) pero jamás Santiago enseña que se necesita tener fe y obras para salvarse. Solo está cuestionando aquella fe que no trae como resultado obras. Yo conozco muchas personas que dicen tener fe en Dios, dicen "yo tengo mucha fe en Dios" "yo creo mucho en Dios y la virgen santísima"... pero veo como viven pecando, mintiendo, robando, engañando, adulterando, fornicando matando etc. etc. y digo "muchas personas". Esa fe es la que NO SALVA, pues no trae como consecuencia buenas obras.

Ojo: No confundir "buenas obras", con "obras de caridad".


Saludos
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

:lol:

Además de metiche y de intentar desviar el tema... ahora me resultas pelagiano.

Allá tú....

Respuesta equivocada...

Bueno,... no le puedo pedir que modere su vocabulario... porque... ¿"mudará el negro su pellejo?"

Saludos y bendiciones
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

¿Intentar desviar el tema???

La fe, es el único medio de salvación para el hombre; obviamente, la fe aplicada en nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios.

Las obras, son el producto de esta fe, el resultado de esta fe;... y la prueba de que la fe que decimos llevar, es una fe verdadera.

El hombre puede vivir toda su vida obrando lo bueno, y no tener fe en Dios;... tendremos como resultado un moralista, un hacedor de buenas obras y buenas costumbres, pero cuando este muera, será un perdido.

El hombre puede vivir creyendo (fe) toda su vida; y aunque las obras son el resultado innato de la fe; hipotéticamente si este hombre solo creyese y no hiciere ninguna obra (insisto: hipotéticamente) y éste muere, igualmente tendremos un salvado.

Santiago enfatiza que la fe, cuando es una fe verdadera, se demuestra en que el hombre que dice tener fe, como resultado de esa fe, debe obrar lo bueno; ...por eso digo que las obras son LA PRUEBA de que la fe que profesamos es verdadera. Esto es innato, si yo tengo fe (si creo) las obras vienen solas, es decir, las obras darán una demostración que mi fe es la correcta.

En un mundo donde existen conceptos tan equivocados y parecidos, tenemos también muchos tipos de fe, hay quienes tienen fe hasta en un palo. Santiago dice que la fe que trae como consecuencia obras, esa es la fe verdadera o la fe que vale.

Los que decimos que para salvarse solo se necesita fe; no se trata que estemos negando las obras, ni que nos estemos dando licencia para pecar; ya lo dije, las obras son el resultado innato de haber abrazado la fe de Jesucristo, es algo obvio, por eso Santiago dice: "Muéstrame tu fe por las obras" (2:18) Lo que decimos es que las obras no son parte de la salvación, ni sirven para salvarse; aunque son necesarias para hacer válida la fe que profesamos;... para demostrar que la fe que llevamos es la correcta; eso es lo que enfatiza Santiago.

Todos los hombres obran; todos hacen obras buenas o malas; incluso los que no conocen a Dios pueden hacer obras buenas, solo que mezcladas con malas obras; Santiago da a entender que el que dice creer o tener fe; debe ser un obrador de obras buenas, en esto se demuestra la fe. Antes de conocer a Dios, podíamos hacer lo bueno, pero también lo malo; a pesar que decíamos "creer en Dios" o decíamos "tener mucha fe en Dios", sin embargo, mentíamos, robábamos, adulterábamos, matábamos etc. etc. etc. Ahora, la fe que llevamos; la verdadera fe que ahora profesamos, nos lleva a creer en Dios, pero también nos lleva a obrar solamente lo bueno, solamente lo que es agradable a Dios.


"Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios

No por obras, para que nadie se gloríe.
" (Efesios 2:8)

Las obras no salvan, solo la fe salva;... las obras son una prueba de que la fe que llevamos es la fe verdadera en nuestro Señor Jesucristo. Cuando Santiago dice que (pregunta mas que decir) si la fe ¿podrá salvarle?; no es que diga que la fe más obras salvan, solo quiere dar a entender que si un hombre dice tener fe en Dios, pero eso no le ha llevado a hacer buenas obras, ese tipo de fe, QUE NO TRAE EL DESEO INNATO DE HACER LO BUENO, es una fe equivocada, errada, es una fe muerta.

Cuando uno cree en Dios, o abraza la fe de Jesucristo, el deseo de hacer lo bueno es innato, ni siquiera se necesita esforzarse para obrar lo bueno, nace solo, lo que antes de conocer a Dios ni siquiera intentábamos hacer, lo que no sentíamos absolutamente en nada; ahora sí lo sentimos, ahora nace solo ese deseo de practicar buenas obras. esa es la que fe que salva.

Santiago pone en dudas que la fe sin obras pueda salvar al hombre (2:14) pero jamás Santiago enseña que se necesita tener fe y obras para salvarse. Solo está cuestionando aquella fe que no trae como resultado obras. Yo conozco muchas personas que dicen tener fe en Dios, dicen "yo tengo mucha fe en Dios" "yo creo mucho en Dios y la virgen santísima"... pero veo como viven pecando, mintiendo, robando, engañando, adulterando, fornicando matando etc. etc. y digo "muchas personas". Esa fe es la que NO SALVA, pues no trae como consecuencia buenas obras.

Ojo: No confundir "buenas obras", con "obras de caridad".


Saludos

Dios le bendiga
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Respuesta equivocada...

Bueno,... no le puedo pedir que modere su vocabulario... porque... ¿"mudará el negro su pellejo?"

Saludos y bendiciones

Biológicamente hablando... mudamos el pellejo varias veces durante nuestra vida.... ahora, no se preocupe por mi pellejo, preocúpese por el pellejo del sinverguenza que haciendo SPAM en diversos temas copiando lo mismo una y otra vez, corrompiendo enseñanzas antiguas para justificar su herejía, a pesar de que se le demuestran que son doctrinas irreconciliables.

Así que ya sabe... mientras muda su pelejo biológicamente, piense en su propio pellejo y en el de sinverguenza.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Biológicamente hablando... mudamos el pellejo varias veces durante nuestra vida.... ahora, no se preocupe por mi pellejo, preocúpese por el pellejo del sinverguenza que haciendo SPAM en diversos temas copiando lo mismo una y otra vez, corrompiendo enseñanzas antiguas para justificar su herejía, a pesar de que se le demuestran que son doctrinas irreconciliables.

Así que ya sabe... mientras muda su pelejo biológicamente, piense en su propio pellejo y en el de sinverguenza.

¡¡¡Que buen católico!!! Digno ejemplar!!

Hasta hora, en todos los temas que a usted le he visto participar, jamás le he visto algún aporte serio, coherente, nunca le he visto DESARROLLAR un tema...

Eso demuestra quien es el spam...

Saludos

PD. Si puede, DESARROLLE un tema en respuesta a "lo que copié después de desviar el tema"... Y NO SE DEDIQUE A SUS LACÓNICOS MENSAJITOS GROSEROS, OFENSIVOS, Y SOSOS, CARENTES DE CRISTIANISMO Y DOCTRINA...
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Repito:

Tú solo andas de metiche como mala porrista... así que, si deseas integarte la tema, resuélvete esta IRRECONCILIABLE diferencia doctrinal.

Qué esperas???

Y como el sinverguenza de Spurgeon volvió a copiar lo de la primer página, simplemente los invito a leer las respuestas publicadas tanto en la primera como en la segunda página del tema.

Esto sí que usted lo hace muy bien.... CARNALIDAD...

Sinceramente creo que el webmaster ha sido muy bueno con usted...

Percibo que hasta sus correligionarios sienten verguenza de su actitud en el foro... Pues ninguno lo acompaña.... siempre lo dejan solo.

Saludos
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

¡¡¡Que buen católico!!! Digno ejemplar!!
Así como tú???................jajajajajajajajajajaja

Nunca he negado ser un pésimo católico, un pecador, pero tú me ganaste!!!!
Hasta hora, en todos los temas que a usted le he visto participar, jamás le he visto algún aporte serio, coherente, nunca le he visto DESARROLLAR un tema...
Presenten un tema y no calumnias y veras verdadero contenido.
Eso demuestra quien es el spam...
SPAM, por si no lo sabes, es repetir y repetir el mismo mensaje una y otra vez. El término se empezó a utiizar a causa de los correos masivos de publicidad que saturaban los emais. En los foros de discusión, el SPAM no es de origen publicitario, sino de un afán de protagonismo y de evasión de discusión.

Espero que hayas aprendio algo nuevo.
PD. Si puede, DESARROLLE un tema en respuesta a "lo que copié después de desviar el tema"... Y NO SE DEDIQUE A SUS LACÓNICOS MENSAJITOS GROSEROS, OFENSIVOS, Y SOSOS, CARENTES DE CRISTIANISMO Y DOCTRINA..
pues empieza tú, y deja de preocuparte por mi pellejo..........jejeje
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Esto sí que usted lo hace muy bien.... CARNALIDAD...

Sinceramente creo que el webmaster ha sido muy bueno con usted...

Percibo que hasta sus correligionarios sienten verguenza de su actitud en el foro... Pues ninguno lo acompaña.... siempre lo dejan solo.

Saludos

Pues deje que ellos me lo reclamen....
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

La única obra que salva, es la que hizo Jesucristo!!!! Después de esa obra, la salvación es por fe, presisamente por creer en aquella obra. Lo que pasa es que la fe para eso, se recibe por Gracia y no por obras.

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

La única obra que salva, es la que hizo Jesucristo!!!! Después de esa obra, la salvación es por fe, presisamente por creer en aquella obra. Lo que pasa es que la fe para eso, se recibe por Gracia y no por obras.

Dios les bendice!

Greivin.

Pues lo dijiste al revés...Por la GRACIA es que tenemos FE y podemos hacer el bien.

Recuerda que sin Cristo nada podemos hacer.

Si investigas el pelagianismo y el semipelagianismo podrás comprender de mejor forma lo que intento decirte.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Pues lo dijiste al revés...Por la GRACIA es que tenemos FE y podemos hacer el bien.

Recuerda que sin Cristo nada podemos hacer.

Si investigas el pelagianismo y el semipelagianismo podrás comprender de mejor forma lo que intento decirte.
¿Para que quiero entender lo que quires decirme, si es claro que no aceptas lo que yo quise decirte?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Pues lo dijiste al revés...Por la GRACIA es que tenemos FE y podemos hacer el bien.

Recuerda que sin Cristo nada podemos hacer.

Si investigas el pelagianismo y el semipelagianismo podrás comprender de mejor forma lo que intento decirte.

¿Cuando DESARROLLARÁ un tema serio, con contenido?... y no sus repetitivos lacónicos mensajes? (más cortos que viraje de ratón)

Ah... y se dice "aprendido"... no "aprendío"

Saludos
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

¿Para que quiero entender lo que quires decirme, si es claro que no aceptas lo que yo quise decirte?

Dios te bendice!

Greivin.

Solo una pregunta........... te interesa entender lo que algún otro forista pueda enseñarte o solo es conmigo esa cerrazón????
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Solo una pregunta........... te interesa entender lo que algún otro forista pueda enseñarte o solo es conmigo esa cerrazón????
Mi cerrazón no es hacia usted, es hacia su doctrina...Y continuará así!!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

¿Cuando DESARROLLARÁ un tema serio, con contenido?... y no sus repetitivos lacónicos mensajes? (más cortos que viraje de ratón)
Cuando dejes de enfadar con mi pellejo y dejes de cuestionarme cuándo publicaré algo con contenido.

Además, si fueras verdaderamente un crítico y no un simple criticón, habrías identificado una profunda idea teológica que le expuse a Greivin. No necesito muchas palabras o citar media biblia para centrar un tema de discusión.

Ah... y se dice "aprendido"... no "aprendío"
Pues ni a eso le atinaste.....jajajajaja

ESCRIBÍ --> aprendio
QUERIA ESCRIBIR --> aprendido
NUNCA ESCRIBÍ --> aprendío (nótese el acento en la "i")
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Mi cerrazón no es hacia usted, es hacia su doctrina...Y continuará así!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

A vaya... obedece a la autocomplacencia. Entendido.

Pues de todas formas seguiré escibiéndole, y eso por amor fraterno.
 
Re: Somos Salvos por la Fe o por las Obras

Cuando dejes de enfadar con mi pellejo y dejes de cuestionarme cuándo publicaré algo con contenido.

Además, si fueras verdaderamente un crítico y no un simple criticón, habrías identificado una profunda idea teológica que le expuse a Greivin. No necesito muchas palabras o citar media biblia para centrar un tema de discusión.
Eso, es simplemente un buen intento para no reconocer que NO PUEDE desarrollar tema alguno... solo sus virajes de laucha...


Pues ni a eso le atinaste.....jajajajaja

ESCRIBÍ --> aprendio
QUERIA ESCRIBIR --> aprendido
NUNCA ESCRIBÍ --> aprendío (nótese el acento en la "i")
Pues... escriba bien.... aunque sea para escribir dos o tres palabras y para satisfacción de su obsesión por insultar y demostrar sus groserías y ehxabruptos... en el menor espacio posible...

Saludos