Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Días

[freakman]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Ya ves? por fanatico te sales enredando, aqui nadie ha puesto en discusion si los gentiles serian o no adoptados a la casa de israel o si serian salvos, hasta la ley de moises observaba esto, aqui estamos discutiendo el tema de las otras ovejas y los perrillos, no hay ningun soporte para decir que las otras ovejas eran los gentiles, que a uds gente de mente cerrada no les quede mas opcion que creer eso, no lo hace verdadero, asi como la falacia de decir ke maria magdalena era una mujer pecadora, o ramera, o no se como la llamaste, ni existen los tres reyes magos, sino los sabios del oriente, todas estas son teorias, tradiciones, conjeturas, cosas que se tienen por ciertas, pero sin ningun sustento....

Ni existe evidencia de que la iglesia de Cristo haya sobrevivido a la edad media, y mucho menos de que todos los libros que se escribieron en tiempos del senor hayan llegado a nuestras manos.

Y que pasaria si el dia de manana encontrasemos un libro mas de algun otro de los apostoles? tambien seria anatema? Dios decidio la actual configuracion de la Biblia? es realmente su voluntad que esta sea tal cual es Hoy en dia?

Preguntense esto, sin el tonto deseo de siempre tener la razon...

Ahora si cabe resaltar la escritura utilizada anteriormente:
escudriñad las escrituras, por que a vosotros OS PARECE que en ellas esta la vida eterna......\

A diferencia de los demas, cuando nosotros refutamos, no es por dar la contra simplemente, sino simplemente para que uds puedan aceptar mayor luz

decirles Dios los bendiga o que los amamos mucho, seria hipocresia, lo que si les puedo decir con toda la sinceridad de mi alma, es que sean valientes y abran sus mentes y sus corazones a la verdad.

No les pido que crean, solo pongan a prueba las cosas aki expuestas...
Yo se que nuestras ideas podrian sonar disparatadas, pero desde cuando eso le ha importado al senor o a su pueblo?

Somos consicentes de que muchas de las cosas en las ke creemos no pueden ser demostradas, pero se que son verdaderas, y a mi tampoco me lo revelo ni carne ni sangre.

Lo preguntare nuevamente, por que habla sobre las ovejas perdidas en el relato e interacción con la mujer cananea?
El fanático que esta cerrado a una verdad mentirosa eres tu, ya se ha visto el tema y no puedes mantener tu verdad sin descalificaciones.
Entiende de una buena vez por todas, que Yahveh Sebaot no es limitado como nosotros, Él ya permitió la conformación de la biblia, pero tu no quieres creer eso por que de esa forma de admite cuanta cosa salga. Entiende que Dios tiene solo una palabra a traves de la historia, no la necesita ir cambiando, si el primer pacto o tanaj, es mantenido vigente en el nuevo pacto.
Por otra parte de que maria magdalena era ramera SI ES BÍBLICO, pero tu juzgas algunos elementos según la conveniencia de las explicaciones sin fundamento que das.
El tema de los reyes magos es netamente una mentira catolica si que no englobes que todos nos creemos cuanta tontera dicen los hombres. Ademas argumentando que hay quienes se creen todas las cosas que le dicen, como puedes creer en otras cosas que NO están dentro de la conformación de la palabra de Dios que el mismo Dios permitió que se haga. No seas niño para pensar y creas que el hombre tiene potestad de la palabra de Dios NO, SOLO DIOS LA TIENE Y YA LA DEFINIÓ.
Simplemente si no tienes respuesta para fundamentar tus creencias, no hagas ver el resto como "fanáticos y crédulos de tonteras" por que como por enésima vez he comentado, te estoy hablando de la biblia con sustento bíblico, no se ha hablado de autores, ni de religiones ni de nada extra.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Estimado Freakman, el Señor NUNCA ha IGUALADO a los GENTILES con OVEJAS, al contrario. El siempre utilizó un lenguaje fuerte para ellos : "perros", "cerdos", etc. NUNCA se refirió a ellos como a OVEJAS. Por lo tanto, decir que los GENTIELS = a las OTRAS OVEJAS de las que El habló es salirse del contexto bíblico y creer en OTRO Evangelio, algo diferente, sin respaldo Divino.

De las escrituras que citas NINGUNA apoya tus creencias. El concepto de OVEJAS = GENTILES no tiene apoyo bíblico.

Te repito aquí lo ya antes mencionado:

Para ti, entonces, las OTRAS OVEJAS = GENTILES ??


Nuestra posición es esta : ( recién lo posté en un epígrafe que trata del mismo tema )

Quisiera compartir y analizar 2 escrituras :


Mateo 15:
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Obviamente, Jesús NO había sido enviado por el Padre a predicar a los GENTILES, y, naturalemnte, NO LO HIZO.

Jesús fue enviado a predicar a SUS OVEJAS, es decir, a la CASA DE ISRAEL. Veamos lo que escribió Juan sobre el asunto, citando al Pastor :


Juan 10:
14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,

15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre;(B) y pongo mi vida por las ovejas.



En el mismo capítulo, Juan le atribuye también estas palabras :

Juan 10:
16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.

Claramente vemos que :

1) Jesús tiene OTRAS OVEJAS, es decir, OTROS MIEMBROS DE LA CASA DE ISRAEL que no vivían en Palestina ( " no son de ester redil ")

2) Estas personas, MIEMBROS DE LA CASA DE ISRAEL ( OVEJAS), oirían la voz del Pator, pues LA RECONOCERIAN ( Las ovejas conocen mi voz...)

3) Entre ellos se organizaría la Iglesia del Pastor.


El Libro de Mormón habla justamente de un grupo pequeño de personas MIEMBROS DE LA CASA DE ISRAEL, quienes salieron por mandato Divino en los años 600 a. C., y fueron traídos a América.

Ellos, estos MIEMBROS DE LA CASA DE ISRAEL, conocieron y profetizaron del Mesías, quien, después de su resurección los visitó, cumpliendo así con las palabras dichas por Jesús y registradas por Juan.


El relato de Su visita se encuentra aquí ( capítulos 9 al 30 ) :

http://scriptures.lds.org/es/3_ne/9


Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Los saque de la explicación histórica que se hace en el mismo capitulo. Copio y pego nuevamente el capitulo:

EL LIBRO DE MORONI
CAPÍTULO 2

Jesús dio a los doce discípulos nefitas poder para conferir el don del Espíritu Santo. Aproximadamente 401—421 d.C.


1 Las palabras de Cristo, las cuales habló a sus discípulos, los doce que había escogido, al imponerles las manos.
2 Y los llamó por su nombre, diciendo: Pediréis al Padre en mi nombre, con poderosa oración; y después que hayáis hecho esto, tendréis apoder para que a aquel a quien impongáis las bmanos, cle confiráis el Espíritu Santo; y en mi nombre lo conferiréis, porque así lo hacen mis apóstoles.
3 Y Cristo les habló estas palabras al tiempo de su primera aparición; y la multitud no las oyó, mas los discípulos sí las oyeron; y sobre todos aquellos a los que aimpusieron las manos, descendió el Espíritu Santo.

Entonces de ahí es que saco que en esa época se hizo, por que el mismo libro mormón lo corrobora. En esa época Cristo ya estaba en el cielo y es Espíritu Santo ya había descendido, por eso es IMPOSIBLE que cristo sea mentiroso y haya venido a hacer estas cosas en américa.

Estimado, OTRO ERROR SUYO...

La fecha indicada corresponde a la fecha posible en que se ESCRIBIO el texto y NO a la fecha en que se HIZO lo que el texto indica.

Le invito a ser MAS CUIDADOSO con lo que lee. Para eso, lea por lo menos unas 5 veces un texto y DESPUES saque conclusiones o análice conceptos y / o doctrina.

Mormn=Cristiano

 

[LDX]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Por otra parte de que maria magdalena era ramera SI ES BÍBLICO, pero tu juzgas algunos elementos según la conveniencia de las explicaciones sin fundamento que das.
.

Un versiculo? si? por la causa?

Y la palabra, Dios ya la definio? fecha, lugar, versiculo? alguna vez Dios lo ha declarado en algun versiculo de la Biblia, o tambien hay que suponerlo?

gentiles? Ovejas?
jesucristo en el ano 421?

Y dices que yo hablo mentiras? podrias refutarme una sola?

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Un versiculo? si? por la causa?

Y la palabra, Dios ya la definio? fecha, lugar, versiculo? alguna vez Dios lo ha declarado en algun versiculo de la Biblia, o tambien hay que suponerlo?

gentiles? Ovejas?
jesucristo en el ano 421?

Y dices que yo hablo mentiras? podrias refutarme una sola?

Esto es muy típico entre quienes atacan a la Iglesia de Jesucristo.

Saludos,
Mormn=Cristiano

 

[freakman]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Un versiculo? si? por la causa?

Y la palabra, Dios ya la definio? fecha, lugar, versiculo? alguna vez Dios lo ha declarado en algun versiculo de la Biblia, o tambien hay que suponerlo?

gentiles? Ovejas?
jesucristo en el ano 421?

Y dices que yo hablo mentiras? podrias refutarme una sola?

Fe de Erratas, la frase debio ser asi:

Por otra parte de que maria magdalena no era ramera SI ES BÍBLICO, pero tu juzgas algunos elementos según la conveniencia de las explicaciones sin fundamento que das.

Pido las disculpas del caso, la mujer ramera que conocemos es raab y no maria magdalena.

No he podido responder por falta de tiempo, ya continuare el tema queridos hermanos. Mientras tanto que Dios les bendiga grandemente.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Fe de Erratas, la frase debio ser asi:

Por otra parte de que maria magdalena no era ramera SI ES BÍBLICO, pero tu juzgas algunos elementos según la conveniencia de las explicaciones sin fundamento que das.

Pido las disculpas del caso, la mujer ramera que conocemos es raab y no maria magdalena.

No he podido responder por falta de tiempo, ya continuare el tema queridos hermanos. Mientras tanto que Dios les bendiga grandemente.

Hermano, seguimos con los ERRORES...

Yo comprendo que "errar es humano...", pero, si Ud. va a errar cada vez que da su opinión... Por esto y para evitar otros errores, le recomiendo lo que ya le había humildemente recomendado un tiempo atrás :

" Le invito a ser MAS CUIDADOSO con lo que lee. Para eso, lea por lo menos unas 5 veces un texto y DESPUES saque conclusiones o análice conceptos y / o doctrina."



Saludos,
Mormn=Cristiano

 

[freakman]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Hermano, seguimos con los ERRORES...

Yo comprendo que "errar es humano...", pero, si Ud. va a errar cada vez que da su opinión... Por esto y para evitar otros errores, le recomiendo lo que ya le había humildemente recomendado un tiempo atrás :

" Le invito a ser MAS CUIDADOSO con lo que lee. Para eso, lea por lo menos unas 5 veces un texto y DESPUES saque conclusiones o análice conceptos y / o doctrina."



Saludos,
Mormn=Cristiano

Querido Hermano,
Volvi despues de unos dias. En el aporte anterior falto la palabra NO y se pidieron las disculpas correspondientes. Independiente de ello, aca estabamos discutiendo lo mentiroso del libro mormon.
Continuaremos ello y veamos COMO CRISTO A SUS 12 DISCÍPULOS les entregó el Espíritu Santo, que se aleja de la imposicion de manos de los 12 extras nefitas:

Juan 20:

Jesús se aparece a los discípulos

(Mt 28.16-20; Mc 16.14-18; Lc 24.36-49)
19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos,[j] llegó Jesús y, puesto en medio, les dijo:

--¡Paz[k] a vosotros!

20 Dicho esto, les mostró las manos y el costado.[l] Y los discípulos se regocijaron[m] viendo al Señor.

21 Entonces Jesús les dijo otra vez:

--¡Paz a vosotros! Como me envió el Padre, así también yo os envío.[n]

22 Y al decir esto, sopló y les dijo:

--Recibid el Espíritu[o] Santo.

23 A quienes perdonéis los pecados, les serán perdonados, y a quienes se los retengáis, les serán retenidos.

Cristo no impuso sus manos para entregar el Espiritu Santo a los apostoles, por ende, a la tierra tierra, como se demostró también en Hechos.
Una vez mas el libro apócrifo sutilmente muestra elementos que NO ESTÁN EN LA BIBLIA. La biblia es palabra de Dios, Dios permitió su formación.
Ustedes argumentan que los nefitas por el año 34 d.c les fueron impuestas las manos para recibir el Espíritu Santo de parte de Cristo, pero nuevamente la palabra lo desmiente.
No hay ninguna justificación para creer tal mentira, siendo linda desde el punto de vista romántico de la escritura, pero mentira al cabo.
Nuevamente, esto no lo hago para decir "soy mejor que ustedes" ni ningun tipo de vanagloria ordinaria. Sino esto lo trato para que abran sus ojos y crean a la palabra del Dios altísimo.

Espero que puedan recapacitar y pidan a Dios que les muestre su verdad, por que es una y está únicamente en la biblia, no en un libro que contrapone la forma que tuvo Dios de hacer las cosas, sobre todo cuando no fueron mencionados 24 apóstoles, sino 12 que Cristo mismo de forma publica seleccionó.

Que Dios les bendiga.

 

[LDX]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

20 Dicho esto, les mostró las manos y el costado.[l] Y los discípulos se regocijaron[m] viendo al Señor.

21 Entonces Jesús les dijo otra vez:

--¡Paz a vosotros! Como me envió el Padre, así también yo os envío.[n]

22 Y al decir esto, sopló y les dijo:

--Recibid el Espíritu[o] Santo.

23 A quienes perdonéis los pecados, les serán perdonados, y a quienes se los retengáis, les serán retenidos.

Entonces segun esta escritura, quien recibe el espirtu santo es capaz de perodnar los pecados?

no se quien dijo ke jesus les dio el espiritu santo en ese momento, si crees que esa es nuestra doctrina, tas razonando fuera del recipiente, como dicen los les luthiers.

ese momento fue en que el los Ordeno y les confirio el sacerdocio de Dios que solamente se puede obtener por imposicion de manos, de alguien que tambien tiene este poder.... Y que iglesia confiere el sacerdocio por imposicion de manos? siguiendo una linea de autoridad directa hasta el mismo jesucristo?

Se imaginan como se las arreglaria jesus para aconferir su santo sacerdocio solo leyendo la biblia? de lejitos? a ctrol remoto?

y uds son los que hablan de un Dios que no cambia?

El tenia ke enviar mensajeros celestiales, era absolutamente necesario

y asi se hizo.

No me elgisteis vosotros a mi, sino que yo os elegi a vosotros.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Entonces segun esta escritura, quien recibe el espirtu santo es capaz de perodnar los pecados?

no se quien dijo ke jesus les dio el espiritu santo en ese momento, si crees que esa es nuestra doctrina, tas razonando fuera del recipiente, como dicen los les luthiers.

ese momento fue en que el los Ordeno y les confirio el sacerdocio de Dios que solamente se puede obtener por imposicion de manos, de alguien que tambien tiene este poder.... Y que iglesia confiere el sacerdocio por imposicion de manos? siguiendo una linea de autoridad directa hasta el mismo jesucristo?

Se imaginan como se las arreglaria jesus para aconferir su santo sacerdocio solo leyendo la biblia? de lejitos? a ctrol remoto?

y uds son los que hablan de un Dios que no cambia?

El tenia ke enviar mensajeros celestiales, era absolutamente necesario

y asi se hizo.

No me elgisteis vosotros a mi, sino que yo os elegi a vosotros.

Wow, realmente creo que nuestro amigo parece hacer caso omiso de nuestras recomendaciones de leer ANTES de postear...

Ahora, como tu lo indicas LDX, tb parece que está cambiando su postura... ??


En fin.

Saludos en Cristo,
Mormn=Cristiano

 

[CarlosErnesto]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Todos sus mitos, y presunta "doctrina divina" se reduce al paganismo de la peor de las sectas creadas por el hombre "la MASONERIA". Ustedes solo son el ganado visible de estos perversos. Por favor indaguen quien era su "profeta iluminado", y de donde sacó esas torcidas doctrinas. Como por ejemplo la de bautizarse por los muertos, o la del politeismo(Padre celestial, abuelo celestial, etc), o de creerse que se convertiran todos los SUD en dioses..... pidanle al señor Jesucristo sabiduría y que les quite esa venda......lea 2 cronicas cap. 3 versículos 16 y 17.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Todos sus mitos, y presunta "doctrina divina" se reduce al paganismo de la peor de las sectas creadas por el hombre "la MASONERIA". Ustedes solo son el ganado visible de estos perversos.

Qué tal si cominezas definiendo :

1) SECTA

2) MASONERIA

Por favor indaguen quien era su "profeta iluminado",

La indagación ya ha sido hecho, por mi parte, y Divinamente confirmada .

...y de donde sacó esas torcidas doctrinas. Como por ejemplo la de bautizarse por los muertos, o la del politeismo(Padre celestial, abuelo celestial, etc), o de creerse que se convertiran todos los SUD en dioses.....

Primero, las doctrinas no creoque puedan ser "torcidas" pues son de origen Divino. La indagación ya ha sido hecho, por mi parte, y Divinamente confirmada .

Segundo, y muy brevemente, miremos en los registros bíblicos :


Bautismo por los muertos : 1 Corintios 15:29 (todo el capítulo, para su contexto)

Politeismo : Adoras a Cristo Y al Padre ?? Nosotros también
2 Corintios 1:
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,

creerse que se convertiran todos los SUD en dioses : Permíteme una corrección en tu planteamiento. Así como lo expones, esta declaración hace parte de los MITOS. No TODOS los SUD serán como Cristo, mediante Su gracia. Segundo, tb los SDJ ( Santos en los Días de Jesús) y los SAJ ( Santos Antes de Jesús ) podrán ser como Cristo.

1 Juan 3:
1 Mirad cuál amor nos ha dado el Padre, para que seamos llamados hijos de Dios;(A) por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoció a él.

2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.

3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.

pidanle al señor Jesucristo sabiduría y que les quite esa venda......lea 2 cronicas cap. 3 versículos 16 y 17.

Ya lo hemos hecho, por mi parte, y la respuesta Divinamente dada...

( 2 cronicas 3:
15 Delante de la casa hizo dos columnas de treinta y cinco codos de altura cada una, con sus capiteles encima, de cinco codos.
16 Hizo asimismo cadenas en el santuario, y las puso sobre los capiteles de las columnas; e hizo cien granadas, las cuales puso en las cadenas.

17 Y colocó las columnas delante del templo, una a la mano derecha, y otra a la izquierda; y a la de la mano derecha llamó Jaquín, y a la de la izquierda, Boaz. ) ???



En Cristo,
Mormn=Cristiano

 

[CarlosErnesto]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Bautismo por los muertos : 1 Corintios 15:29 (todo el capítulo, para su contexto)

Señor Mormon (no cristiano) respecto a su base bíblica para el bautismo por los muertos, efectivamente como Usted mismo dice léase todo el capítulo, o mejor los dos libros completos de los Corintios, si se fija, pablo NO está diciendo que acepta el bautismo por los muertos, si no que usa ese rito PAGANO que los Corintios usaban para mostrales la doctrina de la Resurrección, fue una manera de enseñarles o hacerlos entender, ya que su ceguera espiritual no los dejaba ver lo que tenían al frente.


El señor Jesucristo es Dios y solo hay un Dios, efectivamente vino como hombre, murió y resucitó, y solo en ese nombre hay salvación,(Hechos 4:11 y 12), aunque si quiere léaselo todo para ver si lo entiende en contexto, aunque como ya se lo mencioné esto es por revelación, no por doctrina de hombre, ni menos la Masónica. En serio, investigue bien sobre su "profeta" José Smith el Masón.

"...vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amen."(Romanos 9:5).

"quien es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo" (1 Juan 2:22).

Aquí no dice que el Hijo y el Padre sean dos, sino que hace referencia a la Unicidad de Dios, no al Unitarismo, ojo. Investiga.

El señor Jesucristo es nuestro Dios y Padre, eso solo se entenderá por revelación no por razocinio, ni menos con doctrina Unitaria como la Masonica, la cual Ustedes en forma disfrazada profesan.

Seguiré pidiendo al señor Jesús para que tenga misericordia de los SUD (como Ustedes se autodenominan), y les revele su nombre (Jesús= Jehová Salva), ya que profesando sus doctrinas torcidas, no entienden lo que tienen al frente.

En la anterior postura el libro a citar era 2 de Corintios Capítulo 3 Versículos 16 y 17, la cual trascribo: "16.Pero cuando se conviertan al señor, el velo se quitará. 17. Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad."

OJO con la MASONERÍA, por como escribe, veo que sabe muy bien de que le estoy hablando. OJO con José Smith el Masón.

 

[freakman]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Hechos 2:38
Pedro les dijo: --Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo,

Como un muerto puede arrepentirse de lo que hizo, si la palabra de Dios es tan clara??

Eclesiastés 9:5-6
5 Porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos nada saben, ni tienen más recompensa. Su memoria cae en el olvido.

6 También perecen su amor, su odio y su envidia; y ya nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

que signidica perecer? es solo una forma mas suave de decir MUEREN. En pocas palabras muere su amor, su odio, su enviada, no tienen nada mas que ver en este plano de los vivos ni en ningun otro plano.

Entonces es muy simple ver como el bautismo es para aquellos que escuchando la palabra se arrepintieron de sus malas obras y se bautizaron vivos.

Veamos la escritura:

Marcos 1:4-5
4 Bautizaba Juan en el desierto y predicaba el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecados.[c]

5 Acudía a él toda la provincia de Judea y todos los de Jerusalén, y eran bautizados por él en el río Jordán, confesando sus pecados.

Hagamos un analisis simple a ese versiculo.

• 
  Las personas se arrepentian y se bautizaban.

• 
  Iban desde diferentes locaciones PERSONALMENTE a escuchar la palabra buscando a Dios.

• 
  Confesaban sus pecados y recien eran bautizados.

Para quien es el bautismo?? PARA LOS VIVOS, los muertos si ya perecieron recibiran su pago por su extravio, unicamente Dios vienen para los vivos, los muertos ya está clara su sentencia.

Veamos mas argumentos

Salmos 146:3-5

3 No confiéis en los príncipes
ni en hijo de hombre,porque no hay en él salvación,[a]


4 pues sale su aliento y vuelve a la tierra;
en ese mismo díaperecen sus pensamientos.

5 Bienaventurado[c] aquel cuyo ayudadores el Dios de Jacob,
cuya esperanza está en Jehová su Dios,

En el versiculo 4 el salmista nos deja clarisimo que sucede con las personas al morir:
Sale su espiritu y su cuerpo vuelve a la tierra. EN ESE MISMO DIA MUEREN SUS PENSAMIENTOS.
Como puede haber bautismo por alguien que muriendo su conciencia, sus pensamientos no se puede arrepentir para ser bautizado??? NO HAY FORMA, por que el unico momento de arrepentirse y bautizarse es en vida. despues de la muerte no hay nada.

1 Corintios 15:29-30 (Reina-Valera 1995)
29 De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si de ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos?

Queridos hermanos mormones,
Hemos estado hablando hace un buen tiempo y lo que de mi parte siempre les he dicho porfavor dejen las creencias de ese culto que tiene ritos espiritistas y un libro mentiroso que contradice la palabra de Dios. De mi parte no hay nada en contra de ustedes por que son victimas de un engaño terrible, sino contra la religion que les ha enseñado cosas terribles y demoniacas que los apartan del amor de Dios, llevando a cabo ritos y cosas espiritistas.
Por favor pidan a Dios la revelación de su verdad por que si aman a Dios de corazon podran alejarse de ese lugar que lo unico que esta haciendo es condenarlos.

Espero que la revelación de Dios llegue a ustedes, saludos.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Bautismo por los muertos : 1 Corintios 15:29 (todo el capítulo, para su contexto)

Señor Mormon (no cristiano)

Nop, soy Mormn=Cristiano. Empiezas con error, terminarás en él...

respecto a su base bíblica para el bautismo por los muertos, efectivamente como Usted mismo dice léase todo el capítulo, o mejor los dos libros completos de los Corintios,

Por eso no te preocupes, hermano, ya lo he hecho y en más de una ocasión...

si se fija, pablo NO está diciendo que acepta el bautismo por los muertos, si no que usa ese rito PAGANO que los Corintios usaban para mostrales la doctrina de la Resurrección, fue una manera de enseñarles o hacerlos entender, ya que su ceguera espiritual no los dejaba ver lo que tenían al frente.

Pablo valiéndose de "ritos paganos" para enseñar la gloriosa doctrina de la resurrección ??? Mmm, veo que no conoces a Pablo, el Apóstol.

A demás, qué te hace suponer que el bautismo por los muertos era rito pagano ? Debes tener una fuente que apoye tu pensar. La espero...

El señor Jesucristo es Dios y solo hay un Dios, efectivamente vino como hombre, murió y resucitó, y solo en ese nombre hay salvación,(Hechos 4:11 y 12), ... "...vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amen."(Romanos 9:5).

"quien es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo" (1 Juan 2:22).

Aquí no dice que el Hijo y el Padre sean dos, sino que hace referencia a la Unicidad de Dios, no al Unitarismo, ojo. Investiga.

El señor Jesucristo es nuestro Dios y Padre, eso solo se entenderá por revelación

Ah, crees que Dios el Padre, a quien Jesús oró en repetidas ocasiones, es el mismo personaje corpóreo que Jesús ?? No te parece extraño que una misma persona se ore a si misma ?? Yo encuentro esa doctrina ridícula, con todo respeto, y anti-bíblica. Osea que no solamente tenemos a Jesús orándose a si mismo, sino que también al momento de su bautismo el mismo Jesús testifica de símismo y se escucha su voz... Mmmm, Jesús era ventrílocuo : ventrílocuo, -cua adj./s. m. y f. Se aplica a la persona que tiene la habilidad de hablar cambiando su voz natural sin mover los labios ni los músculos de la cara y da la impresión de que es otra persona la que habla...

Nop, amigo, esa es doctrina falsa.



Veo además que no respondió todo lo que le pedí en mi post anterior :

Qué tal si cominezas definiendo :

1) SECTA

2) MASONERIA



Sigo orando al Padre y Dios de Jesús, por usted,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Hechos 2:38
Pedro les dijo: --Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo,

Exactamente. Jesús también enseñó esto :

Juan 3:
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.


El bautismo es una necesidad para entrar en el reino de los cielos. Crees tu esta enseñanza bíblica ?? Y qué pasa entonces con aquellos que NO tuvieron tal priviliegio de ser bautizados ?? piensas que un Dios misericordiosos y justo permitiría que se perdieran ? O, por otra parte, permitiría un Dios justo que se pasara por alto lo dicho por Su hijo, Jesús, referente a una de las condiciones para entrar al reino de Dios ??


Espero tus respuestas para continuar con lo otro, eso de "los muertos", quienes justamente están muertos (cuerpo) y ese cuerpo nada es...


Mormn=Cristiano

 

[LDX]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Probablemente este pasaje les haga entender mejor la forma en que el padre y el Hijo son uno:

"Yo y el Padre somos uno”. Juan 10:30
*para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros,.... para que ellos sean uno así como nosotros somos uno..Juan. 17:21, 22 Y 23.

Bautismo por los muertos un rito pagano? que paganos incluian el bautismo como un rito?

Sentido comun, el sostener que el bautismo por los muertos fue un rito pagano es una suposicion basada en nada mas que prejuicio, simplemente por que no se menciona nuevamente en las escrituras, no significa que la iglesia primitiva no la practico.

A esto nos referimos con "la plenitud del evangelio" y por esto es que el senor Jesucristo le dijo a pedro, cuado este le testifico sobre la divinidad de la mision del salvador: sobre esta roca edificare mi iglesia, la roca de la revelacion, por que ni carne ni sangre le revelo tal cosa, sino el padre que esta en los cielos.

No se trata de postear verisculos a diestra y siniestra, solo para que con eso se sientan que uds tienen la razon. La verdad es una sola, y esta mas alla de un pasaje biblico fuera de contexto.

Imagino que les produce cierta paz psicologica refutar estas doctrinas, pero, para eso estudian las escrituras? para refutar el resto? que hay de su propia doctrina? si quiera tienen alguna definida? O prefieren decir:

NO NOS ES DADO SABER, NO ES LA VOLUNTAD DE DIOS REVELARNOS MAS COSAS? Gloria a Dios, Aleluya y toquemos la guitarrita y abramos mas iglesias sin cabeza por doquier?

Esta, si que no es la doctrina ni la voluntad del senor....

No me elgisteis vosotros a mi, sino que yo os elegi a vosotros.

 

[mfpvillatoro]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Hermano,
A que libros canónicos te refieres?
El canon de la Biblia es únicamente el Judío, por que mediante ellos Dios anuncio la verdad de la vida y muerte, de la humanidad y la divinidad de Dios, o sea únicamente los 66 libros del canon Bíblico SON la Biblia y la palabra de Dios revelada a la humanidad. El resto fueron escritos sin la intervención del Espíritu Santo. Sino la misma Biblia desde la antigüedad tendría otra composición al igual que el nuevo pacto, cosa completamente descartada. recordemos que hubo una epoca donde El Espiritu Santo no anunció nada mas a ningún profeta por la mezcla del pueblo judío con las doctrinas babilónicas y este periodo comprende entre Isaias-Ezequiel mas o menos hasta el nacimiento de Cristo. Este periodo es determinado "Inter Testamentario". En esa época entran los Deuterocanónicos o común y correctamente llamados Apócrifos, que no tienen relacion con los designios de Dios avalando practicas babilónicas.
Estas verdades las sabemos justamente por los relatos de Isaías y Ezequiel (están invitados a leer estos importantísimos libros que nos ayudan a unir perfectamente el antiguo pacto con el nuevo pacto) para comprender por que en esa época Dios termino con su comunión con el pueblo escojido.

Como sabemos que solamente a los Judios se les reveló la verdad de Dios? veamos en la Biblia, las palabras de Pablo:

Romanos 3:1-4

1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿De qué aprovecha la circuncisión?

2 De mucho, en todos los aspectos. Primero, ciertamente, porque les ha sido confiada la palabra de Dios.

3 ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? Su incredulidad, ¿habrá hecho nula la fidelidad de Dios?

4 ¡De ninguna manera! Antes bien, sea Dios veraz y todo hombre mentiroso; como está escrito:
«Para que seas justificado en tus palabras,
y venzas cuando seas juzgado».[c]

Vemos que la declaración de Pablo, inspirado por el Espíritu Santo de Yahveh Elohim Sebaot, reveló contundentemente que cualquier otro canon, que no pertenezca al Judío, el que conformó las escrituras, tiene valides CERO!. Muchos textos se analizan y otros creen que la teología es una ciencia en constante cambio, al contrario, Dios es eterno, Dios no tiene sombra de mudanza ni variación y lo que busca justamente estas ideas demoniacas es ingresar otras doctrinas que contradicen o modifican la verdad de Dios.
Es por esto hermanos, que debemos escudriñar las escrituras, unicamente las verdades de Dios revelados en sus 66 libros que el Espiritu Santo promovió. Si quieren leer otras cosas, deben entender que no hay otro referente que la biblia, por tanto, si el autor que sea cambia independiente la razon, alguna verdad de Dios, es ANATEMA.

Fundamentaré con los versículos pertinentes mis dichos anteriores:

Gálatas 1:8
Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anuncia un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Imaginen que incluso la revelación de un ángel, si cambia en una coma la palabra de Dios es MALDITO.

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza ni sombra de variación.

Dios es exactamente el mismo desde la fundación del mundo, por tanto, sus palabras también lo son. Dios no cambia según la época como nosotros los humanos indignos, que cambiamos las cosas a nuestra conveniencia.

Romanos 3:3-4

3 ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? Su incredulidad, ¿habrá hecho nula la fidelidad de Dios?[a]

4 ¡De ninguna manera! Antes bien, sea Dios veraz y todo hombre mentiroso; como está escrito:
«Para que seas justificado en tus palabras,
y venzas cuando seas juzgado».

Entonces hermanos, no dejen que un lobo rapaz los guíe, por que tenemos maestro y es UNO Yashua el Cristo. Nuestro amante salvador que murió por nosotros y es el unico calificado para tenerlo de maestro. Dejo un hermoso legado y podemos conocerlo por la Biblia tanto en el antiguo como el nuevo testamento.
Si creen a hombres antes que a Dios, comprendan que ello tiene condenación y vimos que es maldito el hombre que cambie las cosas de Dios.

Que Yahveh Elohim Sebaot nos guie.

importante, no soy Judío de sangre, si que no crean que les habla un hermano Judío carnal, sino un hermano Judío espiritual como instituyo Cristo, que somos todos los que amamos a Dios y somos Hijos de Él.

En primer lugar me gustaría decirte que en todas las escrituras que has mencionado, en ninguna se dice que no puedes tener más escrituras, sino que a una revelación específica no se le puede agregar o quitar, en lo que estoy completamente de acuerdo (con la escritura, claro). Y si ese es tu punto, me parece que desde que se escribió el libro de Génesis, no debió haber otro libro más, pues allí se añadió a la escritura. El punto no es si Dios evoluciona o cambia o como quieras entenderlo sino que las necesidades de las personas en cada época son diferentes y por eso es que hay escrituras desde la creación hasta la época de Nuestro Señor Jesucristo, y ¿acaso no somos nosotros hijos también de Nuestro Dios? o ¿Acaso no tenemos nosotros nuestras necesidades? Y si tanto es ese el punto, entonces debimos haber recibido desde el principio un libro de mandamientos y ese es el que nos debió haber guíado a todos, pero no fue así, se escribió durante la historia de la humanidad. Me gustaría que aunque sea sólo por curiosidad leyeras El Libro de Mormón y vieras si allí se predica un evangelio distinto o peor aún si nos lleva a la creencia de algún otro dios, pregúntate. Pregúntate ¿No te es suficiente con el Pentateuco? y si es así para que el resto de libros, o sea los 61. Por favor, no insultes lo que no conoces, si no lo crees está bien, eres tú, -- pero es de Satanas imponer a la voluntad del hombre y quitarle el derecho de elección.

 

[LDX]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Otra cosita mas por ke estoy en plena chamba

Aceptas entonces que hay mas libros llamados apocrifos, y tambien debes saber ke hay libros ke simplemente existieron y nunca llegaron a nuestras manos,

es la voluntad de Dios que no los tengamos? la seleccion de libros que conforman la biblia hoy en dia, fue hecha por Dios?

Pues no....

Concilio de Nicea, Constantino, iglesia romana....

Si pretendes sugerir que Dios actuo atraves de ellos, mejor leete apocalipsis para que veas la opinion del senor acerca de roma y su iglesia

 

[chechobon]

Re: Los Mitos y la Realidad sobre LaIglesiade JESUCRISTO delosSantos delosÚltimos Día

Otra cosita mas por ke estoy en plena chamba

Aceptas entonces que hay mas libros llamados apocrifos, y tambien debes saber ke hay libros ke simplemente existieron y nunca llegaron a nuestras manos,

es la voluntad de Dios que no los tengamos? la seleccion de libros que conforman la biblia hoy en dia, fue hecha por Dios?

Pues no....

Concilio de Nicea, Constantino, iglesia romana....

Si pretendes sugerir que Dios actuo atraves de ellos, mejor leete apocalipsis para que veas la opinion del senor acerca de roma y su iglesia

Aqui esta algo de lo que mi amigo peruano, que ademas es volador,musico,interprete,diseñador...bueh! un genio...decia, que aqui esta algo de lo que el esta explicando:

ESCIRTURAS PERDIDAS DE LA BIBLIA...

Leemos del Libro de la Alianza (Éxodo 24:7); el Libro de las Batallas de Jehová (Núm. 21:14); el
Libro de Jasher (Josué 10:13); Libro de los Estatutos (1 Sam. 10:25); Libro de Enoc (Judas 14); el
Libro de los Hechos de Salomón (1 Re. 11:41); el Libro de las Crónicas del Profeta Natán y las
Crónicas de Gad Vidente (1 Crón. 29:29); la Profecía de Ahías Silonita y las Profecías del Vidente
Iddo (2 Crón. 9:29); el Libro de Semeías (2 Crón. 12:15); la Historia de Iddo Profeta (2 Crón. 13:22);
las Palabras de Jehú (2 Crón. 20:34); los Hechos de Uzzías, escritos por Isaías profeta, hijo de Amos
(2 Crón. 26:22); las Palabras de los Videntes (2 Crón. 33:18); una epístola perdida de Pablo a los
Corintios (1 Cor. 5:9); una epístola perdida a los Efesios (Efe. 3:3); una epístola perdida a los
Colosenses, escrita desde Laodicea (Col. 4:16); una epístola perdida de Judas (Judas 3); el Libro de
Enoc (Judas 14).


El investigador sincero vera que no se esta mintiendo...lamentablemente NO esta todo en la Biblia, y han sacado mucha informacion...