SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)...

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Nuestar unidad es con ellos y esta basada sobre el sacrificio de nuestro Señor y Salvador Jesucristo y sobre la doctrina de los apóstoles.

Deberías sabelo.

Saludos

Participan de modo incompleto por ignorancia.

El sacrificio debe ser comido, y si no es comido el culto a Dios no esta completo. ¿lo sabias?.

OSO · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
Participan de modo incompleto por ignorancia.

El sacrificio debe ser comido, y si no es comido el culto a Dios no esta completo. ¿lo sabias?.

El sacrificio fue hecho una sola vez y para siempre, y no se repite ni cruenta ni incruentamente; y ya que lo sabes pero no te cansas de repetir lo que tus psueudoapologetas repiten cual lora, te informo: Los cristianos celebramos la eucaristia.

Ahora bien, si crees en la cobsustanciación o la tansustanciacón, en un símbolismo ó "en memoria", eso es otro asunto que no estamos tratando aquí.

Saludos.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
El sacrificio fue hecho una sola vez y para siempre, y no se repite ni cruenta ni incruentamente; y ya que lo sabes pero no te cansas de repetir lo que tus psueudoapologetas repiten cual lora, te informo: Los cristianos celebramos la eucaristia.

Ahora bien, si crees en la cobsustanciación o la tansustanciacón, en un símbolismo ó "en memoria", eso es otro asunto que no estamos tratando aquí.

Saludos.

Vez lo que te digo... dices "es asunto que no estamos tratando aqui". Aquí se esta hablando de la unidad en la fe...

El sacrificio de Cristo responde a los símbolos y señales dadas desde el Antiguo Testamento. No puedes pasar por alto la antigua alianza dado que la alianza antigua confirma la nueva, y la nueva alianza completa la antigua.

La mayoría de las denominaciones evangélicas no entiende a profundidad el sacerdocio del antiguo testamento y por ende no entiende tampoco el nuevo.

Te voy a preguntar lo que les he preguntado a muchos foristas: ¿Como se llama la cuarta copa que Cristo no tomo en la Cena Pascual y que dijo que la tomaría estando EN EL REINO DE SU PADRE?.

OSO · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
No puedes pasar por alto la antigua alianza dado que la alianza antigua confirma la nueva, y la nueva alianza completa la antigua.

Que raro.

Algunos de tus correligionarios niegan todo cuanto tenga que ver con el Pueblo de Dios de la antigua alianza, niegan a este pueblo de Dioso iglesia sistemáticamente y prefieren pensar que la iglesia ó pueblo de Dios jamás existió hasta que fue "fundada" hace apenas dos mil años.

Saludos.

OSO · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
Te voy a preguntar lo que les he preguntado a muchos foristas: ¿Como se llama la cuarta copa que Cristo no tomo en la Cena Pascual y que dijo que la tomaría estando EN EL REINO DE SU PADRE?.

La cuarta copa no se toma, se derrama y es simbolo de lo que habría de venir a continuación de la última cena, recrdatorio de la Pascua; y que el Señor derramaría hasta la última gota de sangre por salvar al hombre y El se abstendría de beber de esta copa hasta tomar vino nuevo en la casa de Su Padre.

Saludos.

OSO · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
Participan de modo incompleto .

No llames "incompleto" a lo que el Señor consumó.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Que raro.

Algunos de tus correligionarios niegan todo cuanto tenga que ver con el Pueblo de Dios de la antigua alianza, niegan a este pueblo de Dioso iglesia sistemáticamente y prefieren pensar que la iglesia ó pueblo de Dios jamás existió hasta que fue "fundada" hace apenas dos mil años.

Saludos.

Israel fue el primer deposito de la fe.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
La cuarta copa no se toma, se derrama y es simbolo de lo que habría de venir a continuación de la última cena, recrdatorio de la Pascua; y que el Señor derramaría hasta la última gota de sangre por salvar al hombre y El se abstendría de beber de esta copa hasta tomar vino nuevo en la casa de Su Padre.

Saludos.

Tu apreciación no es completa.

La cuarta copa si se toma.

Dentro de la cena pascual tiene su nombre especifico y claro.

Maximus · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe?

si puesto que los evangelicos creen en Jesus, eso es unidad en la fe no ?

lo que se confunde es unidad en la doctrina pienso.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Maximus dijo:
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe?

si puesto que los evangelicos creen en Jesus, eso es unidad en la fe no ?

lo que se confunde es unidad en la doctrina pienso.

No, eso no es unidad en la fe.

En Corinto todos creían en Jesús y sin embargo el Apostol les pide que no exista entre ellos divisiones, ni contiendas, sino que esten unidos en un mismo parecer y que todos hablen una misma cosa. (1era de Corintios 1:10).

Diotrefes también creía en Jesús. (3era de Juan 9)

Netito · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Saludos.

Mar 9:38-40 JER
(38) Juan le dijo: «Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros.»
(39) Pero Jesús dijo: «No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
(40) Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»

comentario:

IGLESIAS SEPARADAS Mientras Jesús forma a sus apóstoles, a quienes quiere confiar su Iglesia, hay otros que predican el Evangelio y expulsan demonios. Lo mismo ocurre hoy; al lado de la Iglesia católica, la Iglesia de los Apóstoles, hay otros que predican el Evangelio, sanan enfermos y se agrupan en iglesias de diversas denominaciones. Esta evangelización paralela a la Iglesia, o rival de la Iglesia, le presenta un desafío. Si otros evangelizan, tal vez se deba a que nosotros lo hacemos muy poco y Dios quiere que otros actúen en lugar nuestro. Pues demasiados católicos no salen de sus prácticas o de sus pequeños grupos, y muy a menudo se han acostumbrado a no tomar iniciativas, dejando que los sacerdotes y religiosas lo hagan todo. Y debido a eso, la Iglesia está casi ausente en muchísimos lugares, especialmente en las inmensas poblaciones suburbanas. Las Iglesias separadas y la multiplicación de las sectas cristianas son para la Iglesia católica un llamado a que se reforme. Está paralizada por la falta de un espíritu verdadero de pobreza y sus estructuras pesadas no permiten que la gente sencilla encuentre en ella el aire fresco y vivificante del Evangelio. En tales condiciones, ¿cómo podríamos condenar a quienes, por su acción misionera, hacen que gran número de hombres y mujeres encuentren a Cristo en comunidades acogedoras, aun si en esto no todo es auténtico? Al decir esto no olvidamos las riquezas de la Tradición cristiana que han perdido muy a menudo los que abandonaron la Iglesia, en particular la convicción de que toda la realidad humana tiene que ser rescatada, lo que significa no condenar al mundo ni encerrarse en los problemas de su Iglesia y la forma humilde de creer y de hacer la voluntad del Padre, de la que María es el símbolo. Si bien el hecho de que cada Iglesia o secta trabaje por cuenta propia favorece las desviaciones de la fe, más grave todavía es que con esto se desobedezca la voluntad del Padre, que quiso que fuéramos en el mundo un signo de unidad. Pues el deseo no desinteresado de tener más adeptos lleva a usar medios de propaganda que riñen con la práctica del evangelio, y a calumniar a la Iglesia en vez de entrar en el ecumenismo, es decir, el diálogo entre las diferentes iglesias. Pero no por eso debemos olvidar nuestras propias fallas, y no hay lugar para envidia u odio, pues ¿cómo podrían perjudicarnos si hacemos la voluntad de Dios?

Comentario tomado de Notas criticas, al pie de pagina y presentación de los libros de la Biblia Latinoamericana (1995)

Bendiciones.

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Elihú dijo:
Mi experiencia.

1) Hace poco vivi y trabaje un par de meses con un Pastor Protestante, teologo de carrera.

En el almuerzo, platicabamos a cerca de teologia.

Un compañero de trabajo, al pareser pentecostal, se integro a la platica, pero diferia tanto de mi como del Pastor y comenzo a prediicarnos a ambos sobre su Jesus y su iglecia.

Me regalo 2 discos de alabanzas, uno para mi y otro para el pastor.

Tubimos un par de platicas muy amenas, pero me parecio ver que habia cierta empatia entre ellos, por razones obvias.

Hubo despues un pequeño malentedido y ese amigo pentecostal, reporto que el pastor y yo queriamos timarlo.

Me salto a la vista notar que entre supuestos cristianos, cuando hay dinero de por medio, nada vale la fe comun.

Los cristianos de ese tipo, solo se unen para atacar a la Icar, pero en otra cosa van solos.

Tal como lo porfetizo el profeta, se unen reinos y se alian enemigos para atacar al cristo y su iglecia.

2)Por otro lado tengo un vecino igual cristiano, que siempre que le pregunto por otros grupos, niega que sean cristianos

en resumen solo su pastor lleva la verdadera doctrina

3) Meinscrivi a un diplomado de exegesis, con robert Hazkel, donde hubo como 150 pastores. Mas de la maitad llamaron erejia lo que Haskel enseño y Hasqkell recalco que muchos devocionarios estan muy mal hechos.

Si eso es unidad..... no gracias.....

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Poner excusas a asuntos particulares no es la cuestión porque la salvación es personal ¿ qué hubieras dicho en tiempos de Jesús con la historia de Judas , que estuvo tres y años y medio con Jesús y su vida se perdió ?

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
Ahorrate el saludo Paulino, estoy seguro que no sabes ni siquiera porque San Pablo inicia muchas de sus cartas con las mismas palabras: "Siervo de Dios, llamado por Dios a ser apostol...etc", ¿lo sabes?.

Pero, ya que hacemos reminiscencia al gran apostol de los gentiles, ¿porque no reflexionamos sobre este verso de San Pablo?

Romanos 2:1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo;porque tú que juzgas haces lo mismo.

Juan Pablo II ya falleció, Adrian Rogerts también.... hay que dejarlos que descansen en paz.

Dios te bendiga.

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Juan Pablo II fue por 23 años líder de la mayor denominación cristiana y también ecuménico de la mayores congregaciones , que engañó con su salvación y con su autoridad que no tenía y no fue justificado , ¿Qué les pude esperar a sus seguidores? si él según ustedes era el santo más santo de todos.

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
También podemos hablar sobre si tu ministerio es legitimo desde las Sagradas Escrituras.

Recuerda que San Pablo aunque fue llamado por Dios como apóstol, primero recibió la tarea de buscar a un discípulo de los 12 Apóstoles (si no, no). Dios lanza una convocatoria el mundo por medio de Cristo, y es Cristo quien convoca al mundo en los 12 Apóstoles. No olvides que en el cielo hay 24 ancianos (12 tribus, 12 apóstoles)

Es por eso que el tema se plantea de este modo: "SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe?"

El día que los evangélicos se unan con los sucesores de los Apóstoles tendrán unidad en la fe, porque Cristo convoca al mundo en los 12 Apóstoles, ¿Cimentados en que fundamento? (efesios 2:20).

Te recomiendo leas completo el capitulo 4 de la carta a los efesios habla sobre la unidad. Principio de unidad es estar cimentado en Cristo con fundamento Apostólico.

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<o

> </o

>
La sucesión apostólica es una doctrina que no figura en la Biblia , los ministros de Jesús son elegidos por Jesús y la salvación viene por su sacrificio y tambien es su fundamento sí tengo a Jesús lo tengo todo y no necesita nada más.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
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La sucesión apostólica es una doctrina que no figura en la Biblia , los ministros de Jesús son elegidos por Jesús y la salvación viene por su sacrificio y tambien es su fundamento sí tengo a Jesús lo tengo todo y no necesita nada más.

Saludos.

Vamos hablando claro Rey pacifico... dices: "la sucesión apostólica..." y "la salvación...."

Son dos temas muy distintos.

Yo te estoy refiriendo a ti la legitimidad de tu ministerio, si deseas que hablemos de la sucesión apostolica te doy todas las citas. ó si deseas que hablemos del tema de la salvación lo podemos hacer, pero no saques el tema de la salvación porque es totalmente distinto al tema de la sucesión.

Bendiciones.

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

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ni María, ni el Vaticano , ni el Papa y tampoco ningún santo muerto.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
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<o> </o>
La sucesión apostólica es una doctrina que no figura en la Biblia , los ministros de Jesús son elegidos por Jesús y la salvación viene por su sacrificio y tambien es su fundamento sí tengo a Jesús lo tengo todo y no necesita nada más.

Con todo respeto pero creo que la mayoria de los evangelicos tienen completo de "condenados". Uno cuestiona su legitimidad y dicen: "yo no necesito nada para ser salvo... solo Cristo", bien pues si no necesitas nada tampoco necesitas de la biblia... a fin de cuantas antes de Moises no habia ningun texto, y cuando Cristo se fue no escribio nada...

Bendiciones.

rey pacifico · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Juan20:23 dijo:
Con todo respeto pero creo que la mayoria de los evangelicos tienen completo de "condenados". Uno cuestiona su legitimidad y dicen: "yo no necesito nada para ser salvo... solo Cristo", bien pues si no necesitas nada tampoco necesitas de la biblia... a fin de cuantas antes de Moises no habia ningun texto, y cuando Cristo se fue no escribio nada...

Bendiciones.

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El hombre se ha revelado a la mentira y así se reveló Lutero y el monje Reina , autor de la primera copia de la Biblia en español y aunque luego se le haya sacado los libros que son considerados sin inspiración de Dios , fué un inicio a la propagación de la Palabra de Dios , hoy sin impedimento de orden judicial y de idioma y muchos pagaron con su sangre este beneficio que hoy tenemos y en tu Iglesia se halla la sangre de estos santos .
La fe es todo lo que se necesita para ser salvo , vayan aprendiendo .

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
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El hombre se ha revelado a la mentira y así se reveló Lutero y el monje Reina , autor de la primera copia de la Biblia en español y aunque luego se le haya sacado los libros que son considerados sin inspiración de Dios , fué un inicio a la propagación de la Palabra de Dios , hoy sin impedimento de orden judicial y de idioma y muchos pagaron con su sangre este beneficio que hoy tenemos y en tu Iglesia se halla la sangre de estos santos .
La fe es todo lo que se necesita para ser salvo , vayan aprendiendo .

La fe sola no sirve, sino que es la gracia lo que nos salva por medio de la fe.

Pero en fin, creo que estabamos hablando de otra cosa y Ahora te metes con lutero... Lutero primero protesto contra la venta de indulgencias cosa que me parece muy noble, despues su protesta fue mas alla que fue expulsado de la comunidad de la Iglesia. Lutero encontro en su propio dogma "solo la biblia" su mismo error, dado que despues trato de ordenar el culto de la reforma y no lo consiguio. Los mismos reformadores que habian sido instruidos en las Sagradas Escrituras en el cobijo del catolicismo dijeron: "¡En la libre intepretación hasta los campesinos se piensan teologos y no lo son!".

Lutero protesto en favor de la reformar la Iglesia, no de destruirla, para que vallas conociendo el pensamiento de Lutero te cito algunas de sus tesis:

(de sus 95 tesis).

Tesis No. 9 De ahí que el Espíritu Santo actuando en el Papa hace bien para nosotros, en que, en sus decretos, que siempre hace excepción del artículo de la muerte y de necesidad.

Tesis No. 25 Dicho poder que el Papa tiene sobre el purgatorio en general, los tiene todo el obispo en su diócesis, y cada cura en su propia parroquia, en particular.

Tesis No. 38 La remisión, sin embargo, impartidas por el Papa no es en modo alguno a ser despreciado, ya que es, como he dicho, una declaración de la Divina remisión

Tesis No. 49 Los cristianos deben ser enseñados que el indulto del Papa son útiles, si no poner su confianza en ellos, pero más hiriente, si a través de ellos pierden el temor de Dios.

Tesis No. 61 Porque es evidente que el poder del Papa es solo suficiente para la remisión de las penas y de los casos reservados.

Pero en fin, el tema no es ni las tesis de lutero, la salvación... pero si quieres lo platicamos sin salirnos del tema.

Dios te de sabiduria y humildad.

Juan20:23 · 13 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
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ni María, ni el Vaticano , ni el Papa y tampoco ningún santo muerto.

Sin duda las llaves del Reino de los Cielos han de estar en la tumba de San Pedro... ó arrumbadas por algun lado...

SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)...

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Jesucristo es mi Pastor

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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