SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

¿Te leo de la Biblia y dices que son doctrinas Satanicas?

¿Pues como sabes que no has matado a nadie? pues enseñandoles lo que les enseñas los llevas directo a la destruccion. Nosotros podremos morir fieles en este mundo, pero tenemos perpectivas de vida en el futuro. En cambio si se enseñan falsedades y a cambio una extension temporal de la vida pierdes tu alma (perspectiva de vida futura) ¿de que provecho es?



Los enfermos van al medico. ¿Sera que alguien que desea morir va al medico? Pero algo si te digo:

Dicho por Jesus:

Lucas 9:24





¿Quien ha dicho lo contrario? Te dije que si, por tres dias, esta escrito.
Pero tu niegas de la Biblia, ¿te vuelvo a poner el texto? Lo que tu dices que es mi doctrina satanica.

Hechos 2:31


Tu eres el que dices que el infierno es un lugar donde se queman las almas, atormentandose eternamente. Entonces vuelvo a preguntar ¿Como es posible que Jesus haya muerto e ido al Infierno por tres dias?

No niegues la Biblia, ¿o es que acaso que como el texto no esta acorde con tus doctrinas de hombres lo vas a quitar de tu Biblia?



Si se lo que es el abismo, pero eso no contradice el texto que te coloque de Hechos 2:31. Solo dice que tiene las llaves del abismo, y hasta te di una explicacion logica, Jehova le ha dado la autoridad de resucitar a los muertos a Jesus, por eso puede decir que tiene las llaves que abren las puertas para los que han sido encerrados por la muerte y el Hades (la Sepultura) o como mejor lo conoces, el Infierno.



Jesus estuvo en el abismo, ¿pero en que contradice eso al texto que te di anteriormente? En nada, cuando Jesus estuvo en el abismo, estuvo muerto, Sepultado, en una tumba conmemorativa, Seol, Hades, Infierno. Por eso es razonable decir que Satanas y sus demonios seran arrojados alli, en un estado de inactividad, semejante a la muerte.


lo que te marque en rojo no es razonable , es un disparate russelista

el diablo ira preso al abismo por mil años
despues sale para engañar a las nacionas


Rev 20:1 Vi además a un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Rev 20:2 Sujetó al dragón, a aquella serpiente antigua que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años
.



y entonces es lanzado al lago de fuego y azufre

el lago de fuego no es una tumba , es un lago con fuego , tumba es tumba y fuego es fuego

Rev 20:10 El diablo, que los había engañado, será arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habrán sido arrojados la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].



Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


no dice enterrados , no hay funeral russelista crele a Dios para que te salves del castigo final
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Ninguno de los textos que dejas contradicen el hecho de que Jesus fue a la Sepultura, que en Hebreo es Scheohl, en griego Hades y en Latin: Infernus.

Pero te pregunto ¿en cual de estos textos se refiere al Hades, Seol o Infierno con connotacion de placer ni dolor?

amigo los cuerpos se pudren en un hueco pero el alma baja al abismo donde no se tiene memoria de nada , se pierden las fuerzas

espero que entiendas ahora
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

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lo que te marque en rojo no es razonable , es un disparate russelista

el diablo ira preso al abismo por mil años
despues sale para engañar a las nacionas


Rev 20:1 Vi además a un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Rev 20:2 Sujetó al dragón, a aquella serpiente antigua que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años
.



y entonces es lanzado al lago de fuego y azufre

el lago de fuego no es una tumba , es un lago con fuego , tumba es tumba y fuego es fuego

Rev 20:10 El diablo, que los había engañado, será arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habrán sido arrojados la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].



Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos[/COLOR].


no dice enterrados , no hay funeral russelista crele a Dios para que te salves del castigo final

Ahh, pero ya te quedo claro que el infierno, el hades y el seol son lo mmismo que la tumba y que no es lo que ustedes dicen que es? Que es un lugar de tomento eterno? Pues entonces hemos avanzado algo. Hablemos de nuevo del "lago que arde con fuego y azufre" te pregunto, que significa para ti, el hecho de que la muerte y el hades sean arrojados a ese lago?
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

amigo los cuerpos se pudren en un hueco pero el alma baja al abismo donde no se tiene memoria de nada , se pierden las fuerzas

espero que entiendas ahora

Eso lo entiendo perfectamentes, pues estas hablando de lo mismo, el alma y el cuerpo son lo mismo y van al hueco, al abismo, la muerte, el hades, el infierno, el seol, el reino de los muertos. Y para que veas que estas hablando de lo mismo mira lo dice Mateo 16:18 "y yo tambien te digo que tu eres Pedro, y sobre esta roca edificare mi Iglesia, y las puertas del Hades no la dominaran" la Nota a pie de pagina para las puertas del Hades dice: "Las puertas del Hades: el poder de la muerte y el lugar de los muertos. Vease Reino de la Muerte en la concordancia Tematica" Pues si no me equivoco, tu mismo dijiste que Jesus no fue al infierno, sino al abismo el Reino de la muerte. Y sencillamente tienes razon porque es lo mismo. El Infierno, Hades, Seol, Sepulcro, tumba conmemorativa, hueco, abismo, reino de la muerte. Es eso y no un lugar de tormento eterno. El Alma difunta que es lo mismo que el cuerpo muerto van alli al hueco, hades, seol, Infierno, abismo, reino de la muerte.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Eso lo entiendo perfectamentes, pues estas hablando de lo mismo, el alma y el cuerpo son lo mismo y van al hueco, al abismo, la muerte, el hades, el infierno, el seol, el reino de los muertos. Y para que veas que estas hablando de lo mismo mira lo dice Mateo 16:18 "y yo tambien te digo que tu eres Pedro, y sobre esta roca edificare mi Iglesia, y las puertas del Hades no la dominaran" la Nota a pie de pagina para las puertas del Hades dice: "Las puertas del Hades: el poder de la muerte y el lugar de los muertos. Vease Reino de la Muerte en la concordancia Tematica" Pues si no me equivoco, tu mismo dijiste que Jesus no fue al infierno, sino al abismo el Reino de la muerte. Y sencillamente tienes razon porque es lo mismo. El Infierno, Hades, Seol, Sepulcro, tumba conmemorativa, hueco, abismo, reino de la muerte. Es eso y no un lugar de tormento eterno. El Alma difunta que es lo mismo que el cuerpo muerto van alli al hueco, hades, seol, Infierno, abismo, reino de la muerte.

no amigo esta incorrecto lo que dices aqui

el cuerpo fisico es tu carne , el alma es espiritual, no van al mismo lugar

los seres humanos somos cuerpo alma y espiritu

y en la muerte los tres van a un lugar distinto



1Th 5:23 Que Dios mismo, el Dios de paz, los santifique por completo, y conserve todo su ser --espíritu, alma y cuerpo-- irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Ahh, pero ya te quedo claro que el infierno, el hades y el seol son lo mmismo que la tumba y que no es lo que ustedes dicen que es? Que es un lugar de tomento eterno? Pues entonces hemos avanzado algo. Hablemos de nuevo del "lago que arde con fuego y azufre" te pregunto, que significa para ti, el hecho de que la muerte y el hades sean arrojados a ese lago?


estos personajes seran lanzados al lago de fuego

Rev 6:7 Cuando el Cordero rompió el cuarto sello, oí que el cuarto delos seres vivientes decía: "¡Ven!"
Rev 6:8 Miré, y vi un caballo amarillento, y el que lo montaba sellamaba Muerte. Tras él venía el que representaba al reino de lamuerte, y se les dio poder sobre la cuarta parte del mundo, paramatar con guerras, con hambres, con enfermedades y con las fieras dela tierra.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, sellama en hebreo Abadón y en griego Apolión.

el jefe del abismo es el diablo

que tiene poder para matar


Heb 2:14 Así como los hijos de una familia son de la misma carne y sangre, así también Jesús fue de carne y sangre humanas, para derrotar con su muerte al que tenía poder para matar, es decir, al diablo.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Jesus hablo del reino de la muerte donde el estuvo por tres dias y tres noches

Luk 12:5 Yo les voy a decir a quién deben tenerle miedo: ténganle miedo al que, después de quitar la vida, tiene autoridad para echaren el infierno. Sí, ténganle miedo a él.

Rom 10:6 Pero de la justicia basada en la fe, se dice: "No pienses:'¿Quién subirá al cielo?' --esto es, para hacer que Cristobaje--;
Rom 10:7 o '¿Quién bajará al abismo?' " --esto es, para hacer queCristo suba de entre los muertos.



PASAJES QUE HABLAN DEL ABISMO O REINO DE LA MUERTE

Job 38:16 ¿Has visitado el misterioso abismo
donde tiene sus fuentes el océano?

Job 38:17 ¿Has visto dónde están las puertas
del tenebroso reino de la muerte?

Job 40:12 Sí, derríbalos con tu mirada,
aplasta a los malvados donde se encuentren.

Job 40:13 Sepúltalos a todos en la tierra,
enciérralos en la prisión de los muertos.
Job 40:14 Entonces yo mismo reconoceré
que fue tu poder el que te dio la victoria.

Rev 1:18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yotengo las llaves del reino de la muerte.

Rev 1:19 Escribe lo que has visto: lo que ahora hay y lo que va a haberdespués.

Isa 14:14 Subiré más allá de las nubes más altas;
seré como el Altísimo.'

Isa 14:15 ¡Pero en realidad has bajado
al reino de la muerte,
a lo más hondo del abismo


Php 2:10 para que en el nombre de Jesús
se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra;

Rom 10:7 o '¿Quién bajará al abismo?' " --esto es, para hacer queCristo suba de entre los muertos.

Heb 2:14 Así como los hijos de una familia son de la misma carne y sangre, así también Jesús fue de carne y sangre humanas, para derrotar con su muerte al que tenía poder para matar, es decir, al diablo.

Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, sellama en hebreo Abadón y en griego Apolión.

Rev 6:8 Miré, y vi un caballo amarillento, y el que lo montaba sellamaba Muerte. Tras él venía el que representaba al reino de lamuerte, y se les dio poder sobre la cuarta parte del mundo, paramatar con guerras, con hambres, con enfermedades y con las fieras dela tierra.

Isa 14:9 Abajo, entre los muertos,
hay gran agitación
y salen a recibirte.
Las sombras de los muertos
se despiertan,

todos los jefes de la tierra
salen a tu encuentro;
todos los reyes de los pueblos
se levantan de sus tronos.

Isa 14:10 Todos ellos toman la palabra
y te dicen:
'Tú también has perdido tu fuerza,
has llegado a ser como nosot
ros.

SI QUIERES MAS AVISAME



Manuel,

Romanos 10:6-7 tienes que entenderlo en su contexto, no debes sacar de ahí palabras para acomodarlas a otras creencias. Eso no se hace.

5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. 6 Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

¿De quienes está hablando Pablo? ¿Cuál es el punto que el apóstol quiere hacer?

Pablo está hablando de los judíos, y el punto que quiere hacer es que los judíos incrédulos no tienen excusa para no creer, porque la palabra del evangelio llegó hasta ellos, no tuvieron que ir al cielo ni al otro lado del mar para encontrarla., les llegó mediante la predicación de los misioneros.

17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. 1 8 Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.
19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.
21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde y contradictor.

Pablo está haciendo alusión en los versos 6-8 a esto:

11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. 12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos? 14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas. (Dt. 30:11)

Pablo toma algunas palabras de Dt. 30:11-14 y las adapta a lo que viene enseñando desde el v.1. Jesucristo en la cruz entregó el espíritu: 30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu. Eso es lo que está escrito sobre lo que sucedió con el espíritu de Jesús al dejar el cuerpo, lo demás es imaginación, conjeturas.

El siguiente pasaje tienes que re-analizarlo:


18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, 20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé,…

Aquí Pedro no está diciendo que el espíritu de Jesús en las horas que estuvo separado del cuerpo, bajó a ese lugar imaginario, ni que fue a ese lugar a predicar con la intención de salvar a alguien, no. La palabra que nuestra biblia traduce predicó, indica proclamar con la intención de informar, sin ninguna connotación a la salvación.

Este pasaje de Pedro, es oscuro, tiene varias lecturas, e incluye elementos de la literatura apocalíptica hebrea extra bíblica (espíritus encarcelados), frase que está señala como una conjetura al encontrarse el escriba con una porción de la línea incoherente con el contexto inmediato (ενωκαιενωχ). Por esta razón no califica para ser utilizado en crear ni apuntalar un dogma. Lo que sí está claro, es que el espíritu lo entregó en la cruz en las manos del Padre, eso es lo que está escrito sobre a dónde fue el espíritu de Jesús de Nazaret.

La traducción más coherente (aunque también incluye la mención de Enoch) de este pasaje, es la que presenta la NVI:

18 Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida. 19 Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados,

Saludos.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, sellama en hebreo Abadón y en griego Apolión.

el jefe del abismo es el diablo

que tiene poder para matar


Heb 2:14 Así como los hijos de una familia son de la misma carne y sangre, así también Jesús fue de carne y sangre humanas, para derrotar con su muerte al que tenía poder para matar, es decir, al diablo.


Luego el diablo tiene que haber sido de la misma sustancia.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

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ESTO QUE MARQUE EN ROJO ES UN clasico russelista , un pasaje que ellos manipulan ridiculamente

el mismo estilo del diablo cuando vino a Jesus con un salmo en la tentacion del desierto

despues explicare el metodo satanico russelista de interpretar este pasaje

Manuel, la version antigua de la Reina Valera dice en ese texto: Jeremias 32:35 "Y edificaron altares a Baal, los cuales estan en el valle del hijo del Hinnom, para hacer pasar por el fuego sus hijos y sus hijas a Moloch, lo cual no les mande, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominacion, para hacer pecar a Juda". Hay algo aqui que haya que manipular? el texto es claro, Jehova lo considera una abominacion, una cosa detestable.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

estos personajes seran lanzados al lago de fuego

Rev 6:7 Cuando el Cordero rompió el cuarto sello, oí que el cuarto delos seres vivientes decía: "¡Ven!"
Rev 6:8 Miré, y vi un caballo amarillento, y el que lo montaba sellamaba Muerte. Tras él venía el que representaba al reino de lamuerte, y se les dio poder sobre la cuarta parte del mundo, paramatar con guerras, con hambres, con enfermedades y con las fieras dela tierra.

La pregunta fue. Que entiendes tu el hecho de que esos "personajes" sean hechados al lago de fuego? Claro que seran hechados, pero que significa?
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Manuel, la version antigua de la Reina Valera dice en ese texto: Jeremias 32:35 "Y edificaron altares a Baal, los cuales estan en el valle del hijo del Hinnom, para hacer pasar por el fuego sus hijos y sus hijas a Moloch, lo cual no les mande, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominacion, para hacer pecar a Juda". Hay algo aqui que haya que manipular? el texto es claro, Jehova lo considera una abominacion, una cosa detestable.

para Dios es abominacion que ofrezcas tu hijo a un demonio
no que el no quema gente y la wt lo usa para decir que Dios no quema personas

lo que es falso , Dios es un fuego que todo lo consume
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

La pregunta fue. Que entiendes tu el hecho de que esos "personajes" sean hechados al lago de fuego? Claro que seran hechados, pero que significa?

significa que seran atormentados dia y noche por los siglos


Rev 20:10 Y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago defuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo yel falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todoslos siglos.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Manuel,

Romanos 10:6-7 tienes que entenderlo en su contexto, no debes sacar de ahí palabras para acomodarlas a otras creencias. Eso no se hace.

5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. 6 Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

¿De quienes está hablando Pablo? ¿Cuál es el punto que el apóstol quiere hacer?

Pablo está hablando de los judíos, y el punto que quiere hacer es que los judíos incrédulos no tienen excusa para no creer, porque la palabra del evangelio llegó hasta ellos, no tuvieron que ir al cielo ni al otro lado del mar para encontrarla., les llegó mediante la predicación de los misioneros.

17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. 1 8 Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.
19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.
21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde y contradictor.

Pablo está haciendo alusión en los versos 6-8 a esto:

11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. 12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos? 14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas. (Dt. 30:11)

Pablo toma algunas palabras de Dt. 30:11-14 y las adapta a lo que viene enseñando desde el v.1. Jesucristo en la cruz entregó el espíritu: 30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu. Eso es lo que está escrito sobre lo que sucedió con el espíritu de Jesús al dejar el cuerpo, lo demás es imaginación, conjeturas.

El siguiente pasaje tienes que re-analizarlo:


18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, 20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé,…

Aquí Pedro no está diciendo que el espíritu de Jesús en las horas que estuvo separado del cuerpo, bajó a ese lugar imaginario, ni que fue a ese lugar a predicar con la intención de salvar a alguien, no. La palabra que nuestra biblia traduce predicó, indica proclamar con la intención de informar, sin ninguna connotación a la salvación.

Este pasaje de Pedro, es oscuro, tiene varias lecturas, e incluye elementos de la literatura apocalíptica hebrea extra bíblica (espíritus encarcelados), frase que está señala como una conjetura al encontrarse el escriba con una porción de la línea incoherente con el contexto inmediato (ενωκαιενωχ). Por esta razón no califica para ser utilizado en crear ni apuntalar un dogma. Lo que sí está claro, es que el espíritu lo entregó en la cruz en las manos del Padre, eso es lo que está escrito sobre a dónde fue el espíritu de Jesús de Nazaret.

La traducción más coherente (aunque también incluye la mención de Enoch) de este pasaje, es la que presenta la NVI:

18 Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida. 19 Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados,

Saludos.


estoy de acuerdo leal que esto es un tema dificil , decir que Jesus bajo al abismo y el predico a los muertos

pero es lo que dice el pasaje , no olvidemos que Jesus es luz y el abismo es una prision oscura y tenebrosa lo dicen los salmos

yo se que esto no se predica en las iglesias pero mira pasajes que apoyan el pasaje de pedro

1Pe 4:6 Pues aun a personas muertas se les anunció la buena noticia,para que pudieran vivir en el espíritu, según Dios, aunque en estemundo hubieran sido juzgados en el cuerpo, según los hombres.


Eph 4:8 Por eso, la Escritura dice:
"Subió al cielo llevando consigo
a los cautivos,


Eph 5:14 porque todo lo que se deja poner en claro, participa de laluz. Por eso se dice:
"Despierta, tú que duermes;
levántate de entre los muertos,
y Cristo te alumbrará
."


Joh 5:24 Les aseguro que viene la hora, y es ahora mismo, cuando losmuertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oigan,vivirán.




Php 2:10 para que en el nombre de Jesús
se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra;
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

no amigo esta incorrecto lo que dices aqui

el cuerpo fisico es tu carne , el alma es espiritual, no van al mismo lugar

los seres humanos somos cuerpo alma y espiritu

y en la muerte los tres van a un lugar distinto



1Th 5:23 Que Dios mismo, el Dios de paz, los santifique por completo, y conserve todo su ser --espíritu, alma y cuerpo-- irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

el Alma no es espiritual, el Alma es el ser viviente, muchos traductores dicen que es la vida. Un cuerpo sin vida es un Alma muerta, un Cuerpo muerto, un Alma con vida es un ser viviente. El espiritu si es aparte y regresa a Dios. Lee por favor, mis mensajes anteriores y veras que el espiritu no es lo mismo que el cuerpo con alma, es decir cuerpo con vida. Ese texto es claro, todo el ser es: Cuerpo y Alma (Una persona con vida) y el Espiritu que es el que lo mantiene con vida. La fuerza que Dios nos da. Los textos que lo apoyan estan en mis mensajes anteriores. Ese texto de tesalonicenses no apoya lo que dices de que van a sitios distintos. El espiritu vuelve a Dios y eso esta escrito. Lo que dices de que el Alma y el cuerpo van a sitios distintos es Falso. No es Biblico. Demuestramelo.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

el Alma no es espiritual, el Alma es el ser viviente, muchos traductores dicen que es la vida. Un cuerpo sin vida es un Alma muerta, un Cuerpo muerto, un Alma con vida es un ser viviente. El espiritu si es aparte y regresa a Dios. Lee por favor, mis mensajes anteriores y veras que el espiritu no es lo mismo que el cuerpo con alma, es decir cuerpo con vida. Ese texto es claro, todo el ser es: Cuerpo y Alma (Una persona con vida) y el Espiritu que es el que lo mantiene con vida. La fuerza que Dios nos da. Los textos que lo apoyan estan en mis mensajes anteriores. Ese texto de tesalonicenses no apoya lo que dices de que van a sitios distintos. El espiritu vuelve a Dios y eso esta escrito. Lo que dices de que el Alma y el cuerpo van a sitios distintos es Falso. No es Biblico. Demuestramelo.

tu cuerpo sera comido por los gusanos

tu alma bajara al reino de la muerte hasta el juicio del trono blanco

y tu espiritu vuelve a Dios que fue quien te lo dio

el espiritu es aliento de vida
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, sellama en hebreo Abadón y en griego Apolión.

el jefe del abismo es el diablo

que tiene poder para matar


Heb 2:14 Así como los hijos de una familia son de la misma carne y sangre, así también Jesús fue de carne y sangre humanas, para derrotar con su muerte al que tenía poder para matar, es decir, al diablo.



Manuel, lo siento mucho, pero veo que en tu afán, mezclas cosas que no debes mezclar, y además estás poniendo las cosas en el tiempo incorrecto.
Satanás no tiene poder para matar, el mismo texto que presentas lo dice


He.2:14

14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir (καταργέω) por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

14 Por tanto, ya que ellos son de carne y hueso, él también compartió esa naturaleza humana para anular, mediante la muerte, al que tiene el dominio de la muerte —es decir, al diablo— NVI

La NVI en este caso, aparentemente no tomó en cuenta que el verbo tener, en este pasaje, aunque está en tiempo presente, el modo es el acusativo, y en el griego Koiné el presente indica instantaneidad solo en el modo indicativo. Cuando no está en el modo indicativo uno debe ignorar el marco del tiempo y traducirlo de acuerdo al contexto. Si el contexto inmediato dice que el medio mediante el cual se le quitaría el poder al diablo es mediante la muerte de Jesús, se entiende que en ese momento fue donde perdió el poder el diablo.

καταργέω fut. καταργήσω; 1 aor. κατήργησα; pf. κατήργηκα. Pass.: 1 fut. καταργηθήσομαι; 1 aor. κατηργήθην; pf. κατήργημαι (s. ἀργέω; since Eur., Phoen. 753; Polyb.; POxy 38, 7 [49/50 A.D.]; PFlor 176, 7; 218, 13; PStras 32, 7; 2 Esdr; TestSol [also PVindobBosw for 18:38]; AscIs 3:31; Just.).

to cause someth. to be unproductive, use up, exhaust, waste of a tree κ. τὴν γῆν Lk 13:7 (cp. ἀργεῖ οὐδὲν ἀλλὰ καρποφορεῖ OdeSol 11:23).

to cause someth. to lose its power or effectiveness, invalidate, make powerless

76.26 καταργέωc: to render ineffective the power or force of something—‘to invalidate, to abolish, to cause not to function.’

Te lo presento en la versión Leal:

14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para invalidar, dejándolo sin poder por medio de la muerte, al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

A ese león le quitaron los colmillos, ya no ruge sino maúlla.

Saludo.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

tu cuerpo sera comido por los gusanos

tu alma bajara al reino de la muerte hasta el juicio del trono blanco

y tu espiritu vuelve a Dios que fue quien te lo dio

el espiritu es aliento de vida

Completamente de acuerdo contigo, esto que dices si es Biblico, lo que pasa es que se, que aun no lo entiendes. Es decir, no te cabe la idea de que el hecho de que cuando la persona muerta es enterrada, es lo mismo que el alma muerta baje al reino de la muerte.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

el diablo es un angel caido, el jefe de los demonios que tambien son angeles caidos como el

¿Como puede demostrar que demonios son angeles o viceversa?

Según la escritura angeles son seres celestiales ya sea caidos en la oscuridad o angeles en gracia y luz delante del eterno. Y no se ve por ningún lado posesionando a nadie.

Demonios son espiritus inmundos de orden más terrenal que celestial. Dispuestos a posesionarse hasta de un cerdo, con tal de disfrutar lo terrenal y no volver al abismo.

Saludos