Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Originalmente enviado por Luis Fernando
San Agustín, De utilit. credenci c.17 n.35.
Pues que vemos en ellos un gran socorro de Dios y tanto provecho y utilidad, ¿dudaremos en acogernos en el seno de esta Iglesia que, según la confesión del género humano, tiene en la Sede Apostólica (Roma) y ha guardado por la sucesión de sus obispos la autoridad suprema, a despecho de los clamores de los herejes que la asedian y han sido condenados, ya por el juicio del pueblo, ya por las solemnes decisiones de los concilios, o por la majestad de los milagros? No querer darle el primer lugar es seguramente producto de una soberana impiedad o de una arrogancia desesperada. Y si toda ciencia, aun la más humilde y fácil, exige, para ser adquirida, el auxilio de un doctor o de un maestro, ¿puédese imaginar un orgullo más temerario, tratándose de libros de los divinos misterios, negarse a recibirlo de boca de sus intérpretes y sin conocerlos querer condenarlos?

Con ésta cita que el hermano Luis compartió ya ahce tiempo en este foro pues aclara un poco más que la Iglesia de Roma (No hablando de una iglesia local solamente) sino como cabeza de la iglesia UNIVERSAL es la que ha tenido desde los inicios la autoridad que hasta el día de Hoy tiene sobre las demás iglesias por la autoridad que Cristo le confirió.

¿Es posible que en el siglo XXI haya personas engañadas por los títulos de la diosa egipcia Isis que provocó la doctrina de la trinidad y que tanto ateísmo ha generado y está generando?
Hoy con Google nos podemos enterar de todo. El que no se informa es porque no quiere. El cristianismo es MONOTEÍSTA.

Saludos.

 

[japarici]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

En Google me encuentro con lo siguiente ¿A quien hago caso?

Pregunta: "¿Qué son los libros Apócrifos o Deuterocanónicos? ¿Los libros Apócrifos o Deuterocanónicos pertenecen a la Biblia?"

Respuesta: Las Biblias Católicas Romanas tienen muchos más libros en el Antiguo Testamento que las Biblias Protestantes. Estos libros son conocidos como libros Apócrifos o Deuterocanónicos. La palabra “apócrifo” significa “escondido”, mientras que la palabra “deuterocanónico” significa “segundo canon”. Los apócrifos o deuterocanónicos fueron escritos originalmente en el tiempo entre el Antiguo y el Nuevo Testamento. Los libros son llamados: 1 Esdras, 2 Esdras, Tobías, Judit, Sabiduría de Salomón, Eclesiástico, Baruc, la Carta a Jeremías, Oración de Manases, 1 Macabeos, 2 Macabeos, y adiciones a los libros bíblicos de Ester y Daniel.

La nación de Israel trató a los libros apócrifos o deuterocanónicos con respeto, pero nunca los aceptó como libros verdaderos de la Biblia hebrea. La iglesia cristiana primitiva debatió la situación de los apócrifos o deuterocanónicos, pero pocos cristianos primitivos creyeron que ellos pertenecieran al canon de la Escritura. El Nuevo Testamento cita al Antiguo Testamento cientos de veces, pero en ninguna parte cita o alude a cualquiera de los libros apócrifos o deuterocanónicos. Más aún, hay muchos errores probados y contradicciones en los apócrifos o deuterocanónicos.

Los libros apócrifos o deuterocanónicos enseñan muchas cosas que no son verdad y tampoco son históricamente precisos. Si bien, muchos católicos aceptaron previamente los apócrifos o deuterocanónicos, la Iglesia Católica Romana oficialmente los añadió a su Biblia en el Concilio de Trento a mediados del 1500 d.C. primordialmente en respuesta a la Reforma Protestante. Los apócrifos o deutoerocanónicos, respaldan algunas de las cosas en que la Iglesia Católica Romana cree y practica, las cuales no están de acuerdo con la Biblia. Ejemplos de ello está en las oraciones por los muertos, peticiones a los “santos” en el Cielo por sus oraciones, adoración a ángeles, y “ofrenda de limosnas” expiatorias por los pecados. Algunas cosas de las que dicen los apócrifos o deuterocanónicos son verdaderas y correctas. Sin embargo, debido a los errores históricos y teológicos, estos libros deben ser vistos como documentos histórica y religiosamente falibles, y no como la inspirada y autoritativa Palabra de Dios.

Saludos.

En internet uste puede encontrar muchas cosas erroneas y no debe creer lo primero que lee o que le aparece en el buscador.

Sin ser 100% confiable creale a la wikipedia

Apocrifos: http://es.wikipedia.org/wiki/Ap%C3%B3crifo

Deuterocanonico: http://es.wikipedia.org/wiki/Deuterocan%C3%B3nicos

Si creyera todo lo que esta en internet estaria en grandes confusiones

Su explicacion es de una pagina de un ministerio cristiano que al parecer por error o por conveniencia siembra esta confusion.

Lea lo que explica la wikipedia a cerca de los dos terminos y talves entienda que ente los dos terminos existe una gran diferencia

Saludos

 

[vayikra]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Bendiciones Vayikra:


No podemos "dividir" la iglesia de Cristo, porque me remito a lo que dice el credo: "La Iglesia es Una, Santa, Católica, Apostólica y Romana", la cual ha sido la misma desde su edificación porque su autor no es un hombre cualquiera, sino un Dios hecho hombre. La Iglesia "local de Roma" refiriendonos a lo que tu afirmas ha de haber nacido entre los años 60 y 70 d.C antes de la muerte de San Pedro del está comprobado cientificamente y biblicamente que ahí estuvo, incluso la historia (aunado a la Tradición Aspostólica) y la Ciencia según numerosos estudios comprueba que inclusive ahí murió.

Nadie divide la Iglesia... al menos yo no... pero tu si lo haces, al afirmar que la Iglesia es Catolica Apostolica y Romana lo haces...

Con respecto a lo de Pedro, sabes que no hay nada de sustento historico que Pedro fue el Obispo de Roma...

Y si Pedro no fue el Obispo de Roma, se derrumba la "Sucesion Apostolica", La tradicion dice que vivio ahi 25 años....eso es una mentira

Por otra parte tras el año 600 d.C cuando ya habían pasado unos 63 papas aproximadamente la labor de San Gregorio I aunque aportó mucho ya anteriormente habían grandes cosas que se habían aportado a la Iglesia Romana como tal, y se me hace curioso que no le atribuyas a Constantino algo de ello cómo muchos de aquí le atribuyen.

Por eso te digo, la labor principal de lo que hoy es lña ICAR la inicio el...

Y si la Iglesia de Roma como iglesia local por así llamarla ya inclusive desde los primeros siglos era considerada como la principal y esto no los dejaron escrito por herencia y para la gloria de Dios los padres de la iglesia:

Con ésta cita que el hermano Luis compartió ya ahce tiempo en este foro pues aclara un poco más que la Iglesia de Roma (No hablando de una iglesia local solamente) sino como cabeza de la iglesia UNIVERSAL es la que ha tenido desde los inicios la autoridad que hasta el día de Hoy tiene sobre las demás iglesias por la autoridad que Cristo le confirió.

Eso que traes de Luis Fernando no tiene ni sustento historico, ni mucho menos Biblico... el Teologo de Hipona, vivio algunos siglos despues de los apotoles...¿como podemos estar seguros de lo que el transmite?

Dios Te Bendiga.

Paz de Cristo

 

[Pan de Vida]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Nadie divide la Iglesia... al menos yo no... pero tu si lo haces, al afirmar que la Iglesia es Catolica Apostolica y Romana lo haces...

La iglesia es Una: Porque hay un sólo Cuerpo.
Católica: Porqué es Universal, para todo creyente.
Apostólica: Porque viene desde los apóstoles.
Romana: Porque su sede se encuentra en dicho País.

Aunque no estemos en plena comuníon aquellos Cristianos que obran de buena voluntad y son bautizados de cierta forma paticipan del cuerpo de Cristo, y pues aunque a muchos no les guste la iglesia Católica es quién puede DEMOSTRAR que viene desde Cristo.

Con respecto a lo de Pedro, sabes que no hay nada de sustento historico que Pedro fue el Obispo de Roma...

No, afirmara dicho sustento vayikra si lo desconociera. Y Tertuliano en una de sus obras dejó escrito:

“Pero si te encuentras cerca de Italia, tienes Roma, de donde también para nosotros está pronta la autoridad [de los apóstoles]. 3 Qué feliz es esta Iglesia a la que los Apóstoles dieron, con su sangre, toda la doctrina, donde Pedro es Igualado a la pasión del Señor, donde Pablo es coronado con la muerte de Juan [Bautista], donde el apóstol Juan, después que, echado en aceite rusiente, no sufrió ningún daño, es relegado a una isla.”

Tertuliano. Prescripciones contra todas las herejías. Capítulo XXXVI.2-3. Fuentes Patrísticas 14. Salvador Vicastillo. Editorial Ciudad Nueva. Pág. 271.



“¿Quién, pues, de mente sana puede creer que ignoraron algo aquellos que el Señor dio como maestros, manteniéndolos inseparables en su comitiva, en su discipulado, en su convivencia, a quienes exponía aparte todas las cosas oscuras, diciéndoles que a ellos era dado conocer aquellos misterios que al pueblo no era permitido entender? . ¿Se le ocultó algo a Pedro, que fue llamado piedra de la Iglesia que iba a ser edificada, que obtuvo las llaves del reino de los cielos y la potestad de desatar y atar en los cielos y en la tierra?”

Tertuliano. Prescripciones contra todas las herejías. Capítulo XXII.2-4. Fuentes Patrísticas 14. Salvador Vicastillo. Editorial Ciudad Nueva. Pág. 215.

Y si Pedro no fue el Obispo de Roma, se derrumba la "Sucesion Apostolica", La tradicion dice que vivio ahi 25 años....eso es una mentira

En cuanto a eso también Tertuliano lo dice:

“Por lo demás, si algunas [herejías] se atreven a insertarse en la edad apostólica para parecer transmitidas por los Apóstoles por cuanto existieron en tiempo de los Apóstoles, nosotros podemos decir: publiquen, entonces, los orígenes sus iglesias, desplieguen la lista de sus obispos, de modo que, a través de la sucesión que discurre desde el principio, aquel primer obispo haya tenido como garante y antecesor a alguno de los Apóstoles o a alguno de los varones apostólicos, pero que haya perseverado con los Apóstoles.. En efecto, de esa manera dan a conocer sus orígenes las iglesias apostólicas: como la iglesia de los esmiornitas cuenta que Policarpo fue puesto por Juan, como la de los romanos que Clemente fue ordenado por Pedro. 3. De igual modo, ciertamente, también las otras iglesias muestran que vástagos de semilla apostólica poseen destinados al episcopado por los apóstoles. Inventen algo semejante los herejes. Pues, luego de tanta blasfemia ¿qué es ilícito para ellos?”

Tertuliano. Prescripciones contra todas las herejías. Capítulo XXXII. Fuentes Patrísticas 14. Salvador Vicastillo. Editorial Ciudad Nueva. Pág. 253.

Eso que traes de Luis Fernando no tiene ni sustento historico, ni mucho menos Biblico... el Teologo de Hipona, vivio algunos siglos despues de los apotoles...¿como podemos estar seguros de lo que el transmite?

Paz de Cristo

Uyyy... si te cuesta creer lo de Agustín cuánto más no te costará creer enseñanza más nueva... Lo que dejó Agustín escrito a su vez fue enseñado por otras personas que le enseñaron a el y como el mismo San Pablo le dijer a Timoteo:

"Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros" (2 Ti. 2:2.)

Así ha sido todo esto hermano, por eso la Iglesia da valor al deposito de la Fe: la Tradición Apóstolica.

Dios Te Bendiga.

 

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Hola Pan de Vida,

En España ha una Villa que la llaman las tres mentiras:

Santillana del Mar: Ni es santa, ni es llana y no está en el mar.

Católica: Porqué es Universal, para todo creyente. Universales son también los adventistas, mormones, TJ etc.

Apostólica: Porque viene desde los apóstoles. El único apostolito es Constantino.

Romana: Porque su sede se encuentra en dicho País. Tiene gracia que la capital del imperio romano sea la sede del cristianismo. Se supone que el cristianismo no tiene sede.

Saludos

 

[Efe-E-Pe]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Este bergante no aprende modales...

Acá te envio el artículo que mas les duele a estos evangélicos Hijos del Demonio:

...Me veo en la necesidad de REPORTAR esta irregularidad porque, si Dios nos ha perdonado, ¿este fanático redligioso qué tiene que ver aquí para demonizar a quienes no son de su club religioso? ¿Tal es su inseguridad y envidia?

ACERCA DEL CANON BÍBLICO​

¿Sabías que la Biblia fué recopilada por la Iglesia Católica, Apostólica y ROMANA? ​

Me ahorro el bla-bla-bla del capurrito porque solo él se imagina que el vaticano puede adjudicarse la autoría de las Escrituras, cuando él sabe perfectamente que Dios es EL AUTOR de ellas.

Si así piensan todos los católicos, perferiría hacer masaje erótico a una recua ANTES de volver a ponerme el yugo de una religión que ha profanado su propia trinidad...

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Vamos a aclararnos, RV (protestante) está formada por 66 libros. Por ejemplo, Torres Amat (católica) tiene algunos más llamados apócrifos. ¿Puedes decirme cuantos libros componen la Santa Biblia?

El obispo de Roma que negoció con Constantino, creo que se llamaba Silvestre. A partir de ese momento el obispo de Roma va a tomar otro título ¿Qué palabras componen ese título?

La "versión" Reina-Valera fue escrita 1.300 años después de la primera biblia, la VULGATA LATINA, ¿cuál prefieres? Infórmate antes de hablar.

Título de Papa: Siervo de los siervos de Dios.

¿Eres adventista?

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Bueno QUIA

Te pido que no saques de contexto mis palabras... sostengo lo mismo, y me refiero a el nacimiento oficial... tal cual...ICAR.

Claro que Constantino puso su granito de arena (granito, mas bien risco jejeje)... y la mama de el, (con eso de la historia de la Vera Cruz)...y otros más... inclusibe a algunos Padres los podemos meteri ahi...

Pero el nacimiento focial, fue en el año 600 aproximadamente

Pues avísale a Julio porque está convencido que la "icar" se originó 300 años antes de lo que tú sostienes ...

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Maxirt:

Recuerda que la proliferación de la Biblia provino de los protestantes. Mira las Biblias más antiguas, me refiero a las que fueron publicadas. Hoy la ICAR ha publicad muy buenas versiones. Y son muchas. Buen trabajo, pero denle a los fieles el derecho a investigarlas por sí mismos. Eso hicimos muchos y salimos corriendo de esta iglesia. Y es que la Biblia contiene la verdad, la que la ICAR ha pervertido.

Y tú, descubriste "la" verdad y te hiciste adventista ... lo raro es que otros también dicen haber descubierto "la" verdad, pero rechanzan la adventista ... ¿raro, no?

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

En Google me encuentro con lo siguiente ¿A quien hago caso?

Pregunta: "¿Qué son los libros Apócrifos o Deuterocanónicos? ¿Los libros Apócrifos o Deuterocanónicos pertenecen a la Biblia?"

Respuesta: Las Biblias Católicas Romanas tienen muchos más libros en el Antiguo Testamento que las Biblias Protestantes. Estos libros son conocidos como libros Apócrifos o Deuterocanónicos. La palabra “apócrifo” significa “escondido”, mientras que la palabra “deuterocanónico” significa “segundo canon”. Los apócrifos o deuterocanónicos fueron escritos originalmente en el tiempo entre el Antiguo y el Nuevo Testamento. Los libros son llamados: 1 Esdras, 2 Esdras, Tobías, Judit, Sabiduría de Salomón, Eclesiástico, Baruc, la Carta a Jeremías, Oración de Manases, 1 Macabeos, 2 Macabeos, y adiciones a los libros bíblicos de Ester y Daniel.

La nación de Israel trató a los libros apócrifos o deuterocanónicos con respeto, pero nunca los aceptó como libros verdaderos de la Biblia hebrea. La iglesia cristiana primitiva debatió la situación de los apócrifos o deuterocanónicos, pero pocos cristianos primitivos creyeron que ellos pertenecieran al canon de la Escritura. El Nuevo Testamento cita al Antiguo Testamento cientos de veces, pero en ninguna parte cita o alude a cualquiera de los libros apócrifos o deuterocanónicos. Más aún, hay muchos errores probados y contradicciones en los apócrifos o deuterocanónicos.

Los libros apócrifos o deuterocanónicos enseñan muchas cosas que no son verdad y tampoco son históricamente precisos. Si bien, muchos católicos aceptaron previamente los apócrifos o deuterocanónicos, la Iglesia Católica Romana oficialmente los añadió a su Biblia en el Concilio de Trento a mediados del 1500 d.C. primordialmente en respuesta a la Reforma Protestante. Los apócrifos o deutoerocanónicos, respaldan algunas de las cosas en que la Iglesia Católica Romana cree y practica, las cuales no están de acuerdo con la Biblia. Ejemplos de ello está en las oraciones por los muertos, peticiones a los “santos” en el Cielo por sus oraciones, adoración a ángeles, y “ofrenda de limosnas” expiatorias por los pecados. Algunas cosas de las que dicen los apócrifos o deuterocanónicos son verdaderas y correctas. Sin embargo, debido a los errores históricos y teológicos, estos libros deben ser vistos como documentos histórica y religiosamente falibles, y no como la inspirada y autoritativa Palabra de Dios.

Saludos.

Nosotros somos Iglesia desde hace 2.000 años y hemos sido protagonistas del proceso de formación de la Santa Biblia. No tenemos que creerle a nadie, pues la Iglesia lo ha vivido en vivo y en directo.

Otros, no tienen más remedio que creer los artículos pseudoacadémicos que aparecen en la web ...

Elige, creele a quien quieras, así nacen las inerminables divisiones.

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Maxirt:

Recuerda que la proliferación de la Biblia provino de los protestantes. Mira las Biblias más antiguas, me refiero a las que fueron publicadas. Hoy la ICAR ha publicad muy buenas versiones. Y son muchas. Buen trabajo, pero denle a los fieles el derecho a investigarlas por sí mismos. Eso hicimos muchos y salimos corriendo de esta iglesia. Y es que la Biblia contiene la verdad, la que la ICAR ha pervertido.

Estimado Dr, el problema no es la proliferación de biblias, sino que el problema está en qué se transcribe en esas nuevas versiones que proliferan y además en qué es lo que entienden cada uno de los apsionados lectores, sin la guía requerida.

Si hablamos de versiones actuales, para mí, la Biblia de Jerusalén es la mejor versión. También puede ser la Biblia Latinoamericana. No obstante, ante cualquier duda, la antiquísima Vulgata Latina y la guía de la Iglesia del Señor están para desterrar toda confusión.

 

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

La "versión" Reina-Valera fue escrita 1.300 años después de la primera biblia, la VULGATA LATINA, ¿cuál prefieres? Infórmate antes de hablar.

Título de Papa: Siervo de los siervos de Dios.

¿Eres adventista?

Nunca había oído dicho título, pero si es así, es un magnífico ejemplo de humildad.

En cuanto a la pregunta, puedo decir que hace 30 años me regalaron libros de Ellen White y sin embargo, no he leido ninguno. No me pregunte el porqué, simplemente no los leí.

 

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Isis
<!-- /firstHeading --><!-- bodyContent --><!-- tagline -->De Wikipedia, la enciclopedia libre.


Paralelos con el catolicismo y el cristianismo ortodoxo
Isis lactans (amamantando a Harpócrates). Museos Vaticanos. Museo Pío-Clementino.



«El culto de Isis tuvo una influencia considerable sobre el de la Virgen María»... Isis «también fue el modelo para todas las reinas de Egipto, que eran conocidas como "hija de Dios", "gran esposa del rey" y "la madre de Dios"».<SUP id=cite_ref-5 class=reference>[6]</SUP> Las imágenes coptas (católicas) heredaron esta concepción de la diosa (Isis), dando origen a representaciones posteriores de Maria Lactans (María que da de lactar, lactante).<SUP id=cite_ref-6 class=reference>[7]</SUP>
<SUP></SUP>
Los estudiosos han hecho comparaciones con el culto a Isis a finales de la época romana y el culto a la Virgen María. Después de que la religión católica ganó popularidad y comenzó a dispersarse en Europa y luego en Roma, los católicos convirtieron el santuario de Isis en Egipto en una Iglesia en honor a María así como de manera deliberada tomaron imágenes del mundo pagano y las utilizaron.
Este fue el resultado de la exposición del catolicismo primitivo al arte egipcio. En una encuesta a "veinte destacados egiptólogos", realizada por el Dr. W. Ward Gasque<SUP id=cite_ref-7 class=reference>[8]</SUP> , un erudito cristiano, encontró que todos los que respondieron reconocían que "la imagen de Horus niño e Isis ha influido en la iconografía católica de la Virgen y el Niño", pero que no hubo otras similitudes.
El historiador Will Durant escribió que "Los primeros católicos a veces rendían honores, a las estatuas de Isis amamantando al niño Horus, viendo en ello un rito antiguo y noble acerca de como por medio de la mujer (es decir, el principio femenino), se crearon todas las cosas, que finalmente se convirtió en la Madre de Dios." Horus, en este aspecto juvenil, fue llamado Harpócrates por los griegos. A pesar de que a la Virgen María se le venera en el catolicismo y la Iglesia ortodoxa, su papel como una figura de la madre misericordiosa tiene paralelos con la figura de Isis.

Regunta: ¿Isis ha servido de fuente para la tradición, o son meras invenciones?
​

 

[vayikra]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

La "versión" Reina-Valera fue escrita 1.300 años después de la primera biblia, la VULGATA LATINA, ¿cuál prefieres? Infórmate antes de hablar.

Título de Papa: Siervo de los siervos de Dios.

¿Eres adventista?

El titulo de "Papa" Roma se lo robo de las iglesias de oriente... Este titulo lo usaban los obispos de Alejandría.. pero su uso moderno se aplica más a las iglesias Ortodoxas...

De hecho, leia que en el sínodo de Pavia, el 20 de septiembre de 998, el arzobispo de Milán fue amonestado por llamarse a sí mismo "papa", hasta que llego Gregorio VII, quien en el Concilio de Roma, prohibió formalmente su uso por cualquier otro obispo que no fuese el de Roma...


Entonces el titulo fue un robo... algo asi como el de "Sumo Pontífice"...aunque este se los robo de los Cesares

 

[Efe-E-Pe]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Err... ¿Amén?

Todo el que conoce algo de "el arte de debatir" sabrá que cuando alguien acusa, insulta, calumnia, y sólo hace eso, es porque evidencia una gran (o total) falta de argumentos y elementos probatorios y coonocimientos conceptuales sobre el tema que se esté tratando.

Esto tiene que cambiar. Hay que darle altura al debate. El debate enriquece a todos. La calumnia, el insulto, (pero cuando es permanente) sólo ensucia y rebaja a todos.

Bueno, ahí sí concuerdo. Fue precisamente esta la razón por la cual pregunté a quién se le puede adjudicar la autoría de las Escrituras.

Las mismas Escrituras indican ello. Si no, lee conmigo por favor:

...Toda Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar y reprender, para corregir y educar en una vida de rectitud, para que el hombre de Dios esté capacitado y completamente preparado para hacer toda clase de bien.

Puede que la tradición católica haya ordenado los libros en la actual Biblia que conocemos, pero aquí está bien clarificado de Quién es y por Quién está hecha.

Aún más, las palabras de Cristo a los dos varones del camino a Emaús demuestran que también las Escrituras hablaron de Cristo. Dan testimonio de Él.

 

[Vino Tinto]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Isis
<!-- /firstHeading --><!-- bodyContent --><!-- tagline -->De Wikipedia, la enciclopedia libre.


Paralelos con el catolicismo y el cristianismo ortodoxo
Isis lactans (amamantando a Harpócrates). Museos Vaticanos. Museo Pío-Clementino.



«El culto de Isis tuvo una influencia considerable sobre el de la Virgen María»... Isis «también fue el modelo para todas las reinas de Egipto, que eran conocidas como "hija de Dios", "gran esposa del rey" y "la madre de Dios"».<SUP id=cite_ref-5 class=reference>[6]</SUP> Las imágenes coptas (católicas) heredaron esta concepción de la diosa (Isis), dando origen a representaciones posteriores de Maria Lactans (María que da de lactar, lactante).<SUP id=cite_ref-6 class=reference>[7]</SUP>
<SUP></SUP>
Los estudiosos han hecho comparaciones con el culto a Isis a finales de la época romana y el culto a la Virgen María. Después de que la religión católica ganó popularidad y comenzó a dispersarse en Europa y luego en Roma, los católicos convirtieron el santuario de Isis en Egipto en una Iglesia en honor a María así como de manera deliberada tomaron imágenes del mundo pagano y las utilizaron.
Este fue el resultado de la exposición del catolicismo primitivo al arte egipcio. En una encuesta a "veinte destacados egiptólogos", realizada por el Dr. W. Ward Gasque<SUP id=cite_ref-7 class=reference>[8]</SUP> , un erudito cristiano, encontró que todos los que respondieron reconocían que "la imagen de Horus niño e Isis ha influido en la iconografía católica de la Virgen y el Niño", pero que no hubo otras similitudes.
El historiador Will Durant escribió que "Los primeros católicos a veces rendían honores, a las estatuas de Isis amamantando al niño Horus, viendo en ello un rito antiguo y noble acerca de como por medio de la mujer (es decir, el principio femenino), se crearon todas las cosas, que finalmente se convirtió en la Madre de Dios." Horus, en este aspecto juvenil, fue llamado Harpócrates por los griegos. A pesar de que a la Virgen María se le venera en el catolicismo y la Iglesia ortodoxa, su papel como una figura de la madre misericordiosa tiene paralelos con la figura de Isis.

Regunta: ¿Isis ha servido de fuente para la tradición, o son meras invenciones?
​

Se lo pongo de esta manera.

Fue Jesus fuente para Pinocho por el hecho de que fue hijo de un carpintero?

El personaje de Jesus mismo lo han querido vincular a Horus, a Mitra, a Krishna en burdas analogìas que pululan por la net y que se han convertido en cuasi dogmas ateos y que son difundidas acrìticamente por doquier. Claro , lo mismo ha sucedido con el personaje de Marìa. Por supuesto los antimarianos encontraran la manera de vincular la veneraciòn a la Virgen con esto porque le conviene a sus argumentaciones anticatòlicas, pero jamas admitiran que son analogìas tan "validas" como aquellas que buscan vincular a Jesus con las deidades solares que le mencionè.

 

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Todo el que conoce algo de "el arte de debatir" sabrá que cuando alguien acusa, insulta, calumnia, y sólo hace eso, es porque evidencia una gran (o total) falta de argumentos y elementos probatorios y coonocimientos conceptuales sobre el tema que se esté tratando.

La tradición católica todos sabemos cómo se contaminó. No podemos poner una venda en los ojos. La liturgia católica vulnera muchos versículos de la Biblia. Pero sus autoridades no dan marcha atrás. Usted pide un debate de altura. Pero no hay más cera que la que arde.
El catolicismo fue la organización dominante en el mundo por siglos. Hoy está relegada a países pobres. El cristianismo en países ricos está representado por el mundo evangélico o ¿acaso esto me lo invento yo? No me dirá que EEUU es de mayoría católica, o cualquier nación de renta percápita alta de Europa.
Actualmente en América latina esta subiendo el porcentaje de evangélicos a costa de disminuir el porcentaje de la representación católica. Es posible que dentro de 10 años haya más evangélicos que católicos en Brasil.

Saludos.

 

[Vino Tinto]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

La liturgia católica vulnera muchos versículos de la Biblia.

Podrìa ilustrarnos al respecto por favor.

 

[Julio V]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Se lo pongo de esta manera.

Fue Jesus fuente para Pinocho por el hecho de que fue hijo de un carpintero?

El personaje de Jesus mismo lo han querido vincular a Horus, a Mitra, a Krishna en burdas analogìas que pululan por la net y que se han convertido en cuasi dogmas ateos y que son difundidas acrìticamente por doquier. Claro , lo mismo ha sucedido con el personaje de Marìa. Por supuesto los antimarianos encontraran la manera de vincular la veneraciòn a la Virgen con esto porque le conviene a sus argumentaciones anticatòlicas, pero jamas admitiran que son analogìas tan "validas" como aquellas que buscan vincular a Jesus con las deidades solares que le mencionè.

No confuda usted las cosas y mencione un cuento de niños.

Lo que digo es que sólo hay un Dios Todopoderoso que es el Padre (1 Corintios 8:6 y este vesículo no son imaginaciones mías). El Hijo unigénito, no puede ser Dios Todopoderoso, porque de ser así, habría que rendir adoración a dos personas distintas, lo que chocaría con el cristianismo monotéista de la Biblia. Ya se que no lo va a entender, pero una mentira repetida millones de veces, adquiere apariencia de verdad.

Saludos.

 

[Cajiga]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

La ICAR, como la conocemos hoy, no proviene de la Iglesia Primitiva, sino siglos luego que las cristianos se mezclaron con los paganos. Aun en el 325, cuando se celebró el Concilo de Nicea, la iglesia era muy diferente a la actual. Ni siquiera había papas. Sí había un influyente obispo en Roma, pero tenía la misma autoridad que los otros obispos principales. Siglo tras siglo, la ICAR ha ido añadiendo herejías hasta hoy que es sólo una sombra de aquella iglesia que fundaron los 0apóstoles.