Sí, yo sé que los cristianos creen que Dios se encargó del Canon. ¿Pero cómo lo hizo? Por medio de quiénes o de quién.
K.
Ser incrédulo no es lo mismo que ser ateo :)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Sí, yo sé que los cristianos creen que Dios se encargó del Canon. ¿Pero cómo lo hizo? Por medio de quiénes o de quién.
K.
JORGEENRIQUE:
No me refiero a "experiencias" solamente. No sólo son experiencias profesionales (muy diferentes al "una vez vi a un ovni"), sino que esto también se puede encontrar en fuentes de información de neurología, psiquiatría y psicología clínica.
¿En qué se convierten? En nada. Cambian. Las redes se modifican, las sinapsis se activan y desactivan. El cerebro cambia como cambian los dientes cuando te pones frenillos, no es que los dientes se conviertan en otra cosa.
Totalmente de acuerdo.
K.
No me refiero a "experiencias" solamente. No sólo son experiencias profesionales (muy diferentes al "una vez vi a un ovni"), sino que esto también se puede encontrar en fuentes de información de neurología, psiquiatría y psicología clínica.
¿En qué se convierten? En nada. Cambian. Las redes se modifican, las sinapsis se activan y desactivan. El cerebro cambia como cambian los dientes cuando te pones frenillos, no es que los dientes se conviertan en otra cosa.
Totalmente de acuerdo.
K.
SERIES:
Permíteme corregir. La prueba de que no a TODOS les importa el CRISTIANISMO es que han tenido la idea CRISTIANA sobre el origen de la vida en sus manos por miles de años, pero no LES CONVENCE y por ello prefieren investigar cuál es el origen de la vida sustentado en evidencias y no creencias metafísicas.
Insisto, considerando que el Cristianismo y el Islam siguen siendo las creencias más socorridas de la tierra. Es decir, hay más cristianos y musulmanes que "no creyentes". Así que ese NADIE de cualquier forma es muy cuestionable.
Yo no soy la mayoría de la humanidad. Los ateos no somos la mayoría de la humanidad. la mayoría de la humanidad son creyentes, Cristianos, musulmanes e hindúes, en ese orden. El 90% de las personas con las que yo interactúo son creyentes. Pero si tu crees que yo, el 0.0000000000000000000001% de la humanidad, soy una muestra confiable, te respondo.
No creo en el Infierno, ni creo ser una incrédula. Primero demuestra que el Infierno existe y que yo debo ser señalada por no creer en TU fe y ya luego podemos seguir adelante.
K.
Permíteme corregir. La prueba de que no a TODOS les importa el CRISTIANISMO es que han tenido la idea CRISTIANA sobre el origen de la vida en sus manos por miles de años, pero no LES CONVENCE y por ello prefieren investigar cuál es el origen de la vida sustentado en evidencias y no creencias metafísicas.
Insisto, considerando que el Cristianismo y el Islam siguen siendo las creencias más socorridas de la tierra. Es decir, hay más cristianos y musulmanes que "no creyentes". Así que ese NADIE de cualquier forma es muy cuestionable.
Yo no soy la mayoría de la humanidad. Los ateos no somos la mayoría de la humanidad. la mayoría de la humanidad son creyentes, Cristianos, musulmanes e hindúes, en ese orden. El 90% de las personas con las que yo interactúo son creyentes. Pero si tu crees que yo, el 0.0000000000000000000001% de la humanidad, soy una muestra confiable, te respondo.
No creo en el Infierno, ni creo ser una incrédula. Primero demuestra que el Infierno existe y que yo debo ser señalada por no creer en TU fe y ya luego podemos seguir adelante.
K.
KARINA:
AQUÍ ESTAMOS PARA COLABORARTE
2Pe 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
-Dado que Dios hace lo que quiere como Él lo quiere, hasta su humor nos sorprende cuando alienta a un Moisés o endurece al Faraón. Poco importan los hombres usados en la confección del Canon bíblico.
RICARDO:
Poco importan porque, al final del día, lo hicieron por voluntad de Dios. Dios fue quien los movió a hacerlo.
¿Pero quiénes fueron esos hombres que cumplieron y actuaron la voluntad de Dios?
K.
Poco importan porque, al final del día, lo hicieron por voluntad de Dios. Dios fue quien los movió a hacerlo.
¿Pero quiénes fueron esos hombres que cumplieron y actuaron la voluntad de Dios?
K.
Luc 24:13 Y he aquí, dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén.
Luc 24:14 E iban hablando entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido.
Luc 24:15 Sucedió que mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó, y caminaba con ellos.
Luc 24:16 Mas los ojos de ellos estaban velados, para que no le conociesen.
Luc 24:17 Y les dijo: ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes?
Luc 24:18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días?
Luc 24:19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;
Luc 24:20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.
Luc 24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luc 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
Luc 24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.
-Puedes obtener información al respecto con solo poner en Wikipedia "canon bíblico". Allá lejos y hace tiempo investigué el asunto, y aparte de la tradición judía para los libros del Antiguo Testamento, para los del NT desde el segundo siglo en adelante hubo quien aceptó algunos y otros que rechazaron otros del total de 27 que la generalidad de los cristianos (no todos) tenemos como divinamente inspirados. Teólogos, Doctores, Papas, obispos y concilios tuvieron que ver con esto, pero no hay mérito alguno en el consenso definitivo que solo Dios pudo darlo.
Supongamos que mañana se diera noticia de uno de los más importantes descubrimientos arqueológicos del milenio:
Digamos en unas excavaciones en Chipre se descubre una copia del evangelio P que precedió al de Marcos y a los demás, o bien una carta que Pablo había dictado a Bernabé, y todos los eruditos estuvieran de acuerdo en su autenticidad. ¿La aceptarías como parte del canon bíblico?
¡Claro! Así de fácil es. Pero @Natanael1 prefiere cerrar los ojos, taparse los oídos, decir que es un independiente y que nada tiene que ver con concilios, papas ni obispos. En lugar de eso, copia y pega media Biblia con tal de huir de lo que haría cualquiera con honestidad intelectual: aceptar que el canon bíblico procede de la Iglesia Católica.
K.
Efectivamente es cuestionable para el que NO conoce ni cree en la biblia porque es una doctrina que esta allí contenida y expresa que incluye aun a los creyentes en algún momento porque la maldad la traemos de fabrica.
"convencer" es lo de menos, siquiera hay una alternativa al hecho histórico de la creación, no es que "prefieran" la versión alternativa, que NO existe, el punto es que quieren hacer y andar como les da la gana por lo que rechazan la idea de entregarse al dominio de su creador.
Para que sepas, una de las cosas que sorprenden a los científicos es el orden mismo como está narrada la creación en la biblia porque ellos entienden que el orden secuencial debió ser así y para ellos es sorprendente porque es un relato de miles de años cuando NO existía ciencia que lo sustentara y probablemente la misma biblia los guía en su "andar a ciegas" buscando teorías alternativas al origen de la vida,
Tu sabias que incluso la gravedad es un misterio para la ciencia? y pretenden descifrar como se origino el universo en un tiempo que ellos en su limitado conocimiento han deducido.
Estas cifras estadísticas que exageras toman en cuenta a creyentes profesantes, mas NO los practicantes.
Luego, tendrías que separar el porcentaje de "Cristianos" que creen en la evolución de Darwin en la manera como supuestamente "Dios" creo lo existente.
Lee y cito:
"Algunos fundamentalistas cristianos se oponen a la evolución. Se trata de unas minorías protestantes muy activas en Estados Unidos."
Y que dice Roma?
En abril de 1985, La Universidad de Munich organizó en Roma un Simposio internacional sobre "La fe cristiana y la teoría de la evolución". El Papa Juan Pablo II, en la alocución que dirigió a los participantes, dijo que "el debate en torno al modelo explicativo de evolución no encuentra obstáculos en la fe, con tal que la discusión permanezca en el contexto del método naturalista y de sus posibilidades". Después de recoger textualmente el pasaje donde Pío XII, en la encíclica "Humani generis" de 1950, afirmaba la compatibilidad del cristianismo con el origen del cuerpo humano a partir de otros vivientes,
En un mensaje dirigido a la Academia Pontificia de las Ciencias el 22 de octubre de 1996, Juan Pablo II afirmó que la teoría de la evolución es hoy día algo más que una hipótesis,
La existencia del infierno te será demostrada, no te preocupes por eso, más bien preocúpate por NO conocerlo.
Lo que pasa es que conceptualmente el infierno es el lugar al que vas cuando dejas de existir como ser humano, entonces, cuando pides que te demuestren la existencia del infierno básicamente estas pidiendo ser asesinada. ¿Eso quieres?
Luego tienes testimonio de personas que han estado allí. En un juzgado condenan a prisión y muerte en base a un testimonio, pero tú no lo aceptas los testimonios como suficientes para “creer” verdad? vamos, acepta que eres una incrédula enemiga de Dios, enemiga de lo que representa y de sujetarte a lo que Dios te diga que debes hacer.
-Obvio que no. La mera autoría de un escrito (aunque fuera autógrafo) no conlleva divina inspiración.
Karina, por favor, vuelve en sí.
Te demostré históricamente en un post anterior sobre nuestros documentos oficiales, comenzando por los evangelios, y su datación, mediante fragmentos hallados en distintos lugares del mundo.
Estamos hablando de documentos históricos que avalan la autenticidad bíblica.
Por qué sabemos que la datación del evangelio de Mateo fue escrito 10 años después de la muerte y resurrección de Cristo.
Muy sencillo, por el papiro "Tide", localizado en una biblioteca en Gran Bretaña que contiene un fragmento del evangelio de Mateo y el tipo de Escritura que utiliza es la "escritura Herodiana" y esta es una forma de datación que nos habla de la fecha en la cual se escribió dicho documento.
Sobre el evangelio de Juan
"Según muchos especialistas, el Papiro Rylands —un pequeño fragmento de papiro del Evangelio de Juan que contiene algunos versículos del capítulo 18 — es el manuscrito en griego más antiguo disponible de las Escrituras Griegas Cristianas. Fue encontrado en Egipto y data de la primera mitad del siglo segundo de nuestra era."
Respecto a esta datación, tengo la información de otro historiador competente que afirma que Juan no puede ser más antiguo que las dos últimas décadas del siglo primero, es decir, año 80 a 100.
Este historiador, refiriéndose al Papiro Rylands, afirma que contiene un tipo de escritura que sitúa el evangelio de Juan en el borde del final del siglo primero.
¿ENTONCES POR QUÉ VIENES A INSULTARME SI NO HAS COMPROBADO DICHAS FUENTES?
¿Quien es el deshonesto?
-El Canon fue un proceso que puso a prueba el conocimiento, la fe y la integridad de muchos hombres, desde cuando no había todavía Iglesia Católica Apostólica Romana; y hasta ahora, ella admite libros del Antiguo Testamento en su canon, no admitidos como Palabra de Dios por judíos y protestantes.
Entonces ¿qué criterios te pondrías para aceptar la inspiración divina de esta hipotética epístola a Bernabé, o de este hipotético evangelio P, si no es por la mera autoría?
Nunca te insulté, dije que cerrabas ojos y oídos. Y los sigues cerrando porque ya es la segunda vez que te digo que NO ESTOY PREGUNTANDO sobre la datación de los textos, sino de su inclusión en el canon bíblico. Y eso no tiene que ver con datación porque hay textos igual de antiguos que no forman parte del canon.
Sencillamente no quieres aceptar que le debes a la Iglesia tu Biblia. Y no entiendo por qué. Puedes ser independiente y seguir aceptando el hecho histórico de que el canon lo decidieron concilios eclesiásticos católicos.
K.
Desde cuando todavía no se le llamaba de esta forma porque no se había dado el primer Cisma. Pero, para cuestiones prácticas ya era la que luego se conoció históricamente como Católica Romana. Misma que decidió incluir los llamados "apócrifos" en el A.T.
Esos libros no son aceptados ni por protestantes ni por judíos. Están en libertad de no aceptarlos. Pero la Biblia qué usan los protestantes llegó a sus manos de las instituciones eclesiásticas católicas, aunque ya después la interpretaran de forma distinta o le hicieran otras cientos y cientos de diferentes traducciones.
K.
-La inspiración divina de los 27 libros del NT lleva muchos siglos de aceptación para los cristianos, por lo que yo podré tener algún interés en libros no canónicos, aunque nunca al grado de ser Palabra de Dios.
-Por supuesto que las Biblias que comenzaron a leer Lutero, Calvino, Zuinglio y Erasmo estaban en latín como legado del catolicismo romano. Las traducciones contribuyeron a su difusión universal.
