Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Como bien puedes apreciar, no, no es algo a lo que llega uno facilmente, creo que bastante he revisado tus argumentos, considerando biblicamente las cosas, como para que ahora intentes desviar el debate a asuntos nuevos, si sobre tal asunto ya no tienes más nada que decir y tal frase no tiene sustento bíblico, puedo entenderlo, más no puedo entender, de tu parte, el intento de desviar el debate hacia todas partes menos tal punto.
Yo no te he llamado falso maestro, he señalado una frase en tu argumento que no posee sustento bíblico, puede ser un error o simplemente que requieras un poco más de tiempo para formular una respuesta adecuada, y darse cuenta de cualquiera de las dos, esta bien
Claro, y yo tambien trabajo... a veces...
Lo tienes hermano, esperaré pacientemente...
Dios produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad. Es decir, hace que queramos hacerlo Todos sus hijos poseen su Espiritu Santo y la posibilidad de cumplir su voluntad.
¿Tu pediste ser hijo de Dios o Dios te llamó primero y te capacitó para creer?
Igual con Pablo, Dios tenía un plan para el, pero igual, el aceptó el llamado. Pudo haberlo ignorado, pero se le reveló Dios tan contundentemente que no pudo rechazarlo... te suena familiar?
Veamos otra cita:
Dios es el que llama y el que confirma. Sin duda alguna, el hombre tiene que aceptar el llamado...
¿Dios tiene poder para dirigirnos? ¿Dios puede llevarnos? ¿Hay algún imposible para Dios, por el cual estes cuestionando que unos obedecen y otros se resisten? ¿habrá alguno que diga - no te quiero - y El no sepa de antemano lo que éste le iba a responder?
Leo algo forzada la interpretación, creo que no habla de lo que señalas, de hecho esta hablando de otra cosa por completo, o no? No podemos aplicar tales ejemplos si ni siquiera estas considerando el contexto!
Hermano, aca habla del divorcio, casamiento, y en este punto específico de hombres que puedan estar sin mujer, que tengan el don de castidad por decirlo de alguna forma, habla que algunos nacen sin tener necesidad de mujer, a otros les hicieron así los hombres y hay otros que deciden no tocar mujer por causa del reino de los cielos. Y dice, si pueden que lo hagan...
Etc... es otro tema.
En serio, me pides que la lea... pero la estudiaste tu?
¿Te das cuenta de lo que ahí dice?
Entiende por favor lo que te estoy diciendo es que no existen esas dos clases de creyentes que dices, pues si ambos creen, y ninguno puede ir al Jesús si no es llevado por Padre (por medio del Espiritu Santo), y dice NINGUNO, es decir cualquiera que crea, ya esta en ésta categoría de los llevados por el Padre (los que llamas elegidos) y de todos estos a ninguno echará fuera.... al creer se manifiesta el beneplácito de Dios sobre nosotros y somos contados entre los elegidos... porque? nuevamente la presciencia del Eterno.
Todavía debes la demostración bíblica del 2do. punto.
Querido, no puedes citar Juan 6:40 sin considerar el 6.44
Entonces cualquiera, alguno, el que lo haga, el que crea y vaya a Jesús es porque el Padre le llevo.
Dice "ninguno puede venir a mi, si el Padre no le trajere" v44
Dice "yo le resucitaré en el día postrero" v44
Dice "todo aquel que cree tenga vida eterna" v 47
Dice "El que cree en mí, tiene vida eterna" v 40
Dice "el que a mi viene, no le hecho fuera" v 37
Pero estas ignorando que antes dijo: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. v 39
Asi que nuevamente, la distinción que haces, si quieres usar Juan 6, o lo usas descontextualizandolo o no lo puedes usar.
Simple.
Dios te bendiga Luis Alberto, es un placer debatir contigo,
Como bien puedes apreciar, no, no es algo a lo que llega uno facilmente, creo que bastante he revisado tus argumentos, considerando biblicamente las cosas, como para que ahora intentes desviar el debate a asuntos nuevos, si sobre tal asunto ya no tienes más nada que decir y tal frase no tiene sustento bíblico, puedo entenderlo, más no puedo entender, de tu parte, el intento de desviar el debate hacia todas partes menos tal punto.
Yo no te he llamado falso maestro, he señalado una frase en tu argumento que no posee sustento bíblico, puede ser un error o simplemente que requieras un poco más de tiempo para formular una respuesta adecuada, y darse cuenta de cualquiera de las dos, esta bien
Claro, y yo tambien trabajo... a veces...
Lo tienes hermano, esperaré pacientemente...
Dios produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad. Es decir, hace que queramos hacerlo
Todos sus hijos poseen su Espiritu Santo y la posibilidad de cumplir su voluntad.¿Tu pediste ser hijo de Dios o Dios te llamó primero y te capacitó para creer?
Igual con Pablo, Dios tenía un plan para el, pero igual, el aceptó el llamado. Pudo haberlo ignorado, pero se le reveló Dios tan contundentemente que no pudo rechazarlo... te suena familiar?
Veamos otra cita:
Dios es el que llama y el que confirma. Sin duda alguna, el hombre tiene que aceptar el llamado...
¿Dios tiene poder para dirigirnos? ¿Dios puede llevarnos? ¿Hay algún imposible para Dios, por el cual estes cuestionando que unos obedecen y otros se resisten? ¿habrá alguno que diga - no te quiero - y El no sepa de antemano lo que éste le iba a responder?
Leo algo forzada la interpretación, creo que no habla de lo que señalas, de hecho esta hablando de otra cosa por completo, o no? No podemos aplicar tales ejemplos si ni siquiera estas considerando el contexto!
19:10 Le dijeron sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.
19:11 Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.
19:12 Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba.
19:11 Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.
19:12 Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba.
Hermano, aca habla del divorcio, casamiento, y en este punto específico de hombres que puedan estar sin mujer, que tengan el don de castidad por decirlo de alguna forma, habla que algunos nacen sin tener necesidad de mujer, a otros les hicieron así los hombres y hay otros que deciden no tocar mujer por causa del reino de los cielos. Y dice, si pueden que lo hagan...
Etc... es otro tema.
En serio, me pides que la lea... pero la estudiaste tu?
¿Te das cuenta de lo que ahí dice?
Entiende por favor lo que te estoy diciendo es que no existen esas dos clases de creyentes que dices, pues si ambos creen, y ninguno puede ir al Jesús si no es llevado por Padre (por medio del Espiritu Santo), y dice NINGUNO, es decir cualquiera que crea, ya esta en ésta categoría de los llevados por el Padre (los que llamas elegidos) y de todos estos a ninguno echará fuera.... al creer se manifiesta el beneplácito de Dios sobre nosotros y somos contados entre los elegidos... porque? nuevamente la presciencia del Eterno.
Todavía debes la demostración bíblica del 2do. punto.
Querido, no puedes citar Juan 6:40 sin considerar el 6.44
6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
Entonces cualquiera, alguno, el que lo haga, el que crea y vaya a Jesús es porque el Padre le llevo.
Dice "ninguno puede venir a mi, si el Padre no le trajere" v44
Dice "yo le resucitaré en el día postrero" v44
Dice "todo aquel que cree tenga vida eterna" v 47
Dice "El que cree en mí, tiene vida eterna" v 40
Dice "el que a mi viene, no le hecho fuera" v 37
Pero estas ignorando que antes dijo: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. v 39
Asi que nuevamente, la distinción que haces, si quieres usar Juan 6, o lo usas descontextualizandolo o no lo puedes usar.
Simple.
Dios te bendiga Luis Alberto, es un placer debatir contigo,
