SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¿Acaso lo negará?

Creo que lo que realmente no ha entendido, es que esta salvación, no esta guardada en nuestras manos, no es un bien que podamos extraviar, no es una condición que dependa de algo que nosotros hayamos hechos ni esta sujeta a lo que hagamos para mantenernos salvos o no.

El que alguno de nosotros pudiera perderse significa que Dios no puede guardarnos.

El que alguno de nosotros pierda su salvación, significa que no salva la sola fe.

El que alguno de nosotros tenga que cumplir la ley para ser salvo... es caer de la gracia.

¿Es que no lo ve?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Sobre el pasaje que menciona:

Como mencione antes, si asi fuera, estamos perdiendo el tiempo. Volviendo al tema:

los versos mencionado en el estudio que me envio, sigo diciendo lo mismo. Todos estos versiculos tienen que ver con el lado de Dios y por ahi tenemos la seguridad de la salvacion. Si nos perdemos no es por falta de provicion celestial, es por nuestro rechazo:

Si pecamos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

ves, esto ya no es de Dios, es de nosotros.
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¿Acaso hablamos de quienes dicen dentro de si "voy a pecar pues al fin y al cabo ya soy salvo?

En realidad yo nunca expongo la palabra apoyando esta conducta, menos que la seguridad eterna del creyente pueda ser usada como licencia para pecar, ésto debe quedar bien claro de una vez por todas, no es éso la gracia.

En base a los versículos 38 y 39 del mismo pasaje, podemos decir que los verdaderos cristianos no son ése tipo de gente.

Bendiciones,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Sobre el pasaje que menciona:



¿Acaso hablamos de quienes dicen dentro de si "voy a pecar pues al fin y al cabo ya soy salvo?

En realidad yo nunca expongo la palabra apoyando esta conducta, menos que la seguridad eterna del creyente pueda ser usada como licencia para pecar, ésto debe quedar bien claro de una vez por todas, no es éso la gracia.

En base a los versículos 38 y 39 del mismo pasaje, podemos decir que los verdaderos cristianos no son ése tipo de gente.

Bendiciones,
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Asi como nos declaramos en Cristo dia a dia , asi como estamos listos para morir con Cristo todos los dias (morir en la carne) , asi nos dice el Señor que somos salvos si perseveramos hasta el fin.

Hermano , hermana , si usted esta vivo o viva en la carne todavia el dia de hoy y esta leyendo estos parrafos usted declarese libre en Cristo, santifiquese y se muere hoy mas tarde , sera salvo o salva. Esto va principalmente para los que conocemos un poco de la Palabra.

A los que recibimos mas se nos exige mas y mayor es la responsabilidad.

Si una persona ha vivido toda su vida en el pecado y poquito antes de morir, se arrepiente de corazon y pide perdon al Señor. Se salva????????? De acuerdo a Cristo : SI

El conocimiento de la Palabra no salva.

Es el corazon el que cuenta para el Señor.

Dios nos Bendiga





La Salvacion es un regalo de Dios que nosotros recibimos sin merecerlo y El se la da a quien a El le place.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Es increíble la clase de ignorancia que hay en este foro. La salvación es eterna hermanos. Deja de ser eterna solo cuando se interpreta la Biblia con la intención de manipular y limitar la libertad del pueblo cristiano.

La interpretación de Hebreos 10 que he visto de muchos es un horror.

(Heb 10:12) pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

(Heb 10:13) de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

(Heb 10:14) porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

Una sola ofrenda...para siempre - no hasta la proxima vez que peque para volverla a obtener el Domingo cuando vaya a la iglesia pida perdon y de el diezmo. Hijos del diablo no mientan!

(Heb 10:15) Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:

(Heb 10:16) Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,

(Heb 10:17) añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

Que parte de nunca mas no entienden?

(Heb 10:18) Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.

(Heb 10:19) Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

Aparentemente esto es una mentira, porque esta libertad esta sujeta única y exclusivamente al juicio de muchos fariseos aquí para con sus hermanos.

(Heb 10:20) por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,

(Heb 10:21) y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,

(Heb 10:22) acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.

Aqui esta el llamado, todavía tienen tiempo.

(Heb 10:23) Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.

(Heb 10:24) Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;

Salvos, por gracia solamente, a traves de la fe en Cristo como Salvador, para buenas obras. De eso no hay duda. Las ovejas de Jesus oyen su voz y la obedecen, también nadie las arrebata de la mano de Jesus. ignifica eso que no pecan? Hijos del diablo, todos pecamos desde el vientre. Eso es inescapable hasta le resurrección

(Heb 10:25) no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

(Heb 10:26) Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

(Heb 10:27) sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

(Heb 10:28) El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

(Heb 10:29) ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

Este es el pecado que se refiere en el verso 26. Como un Hebreo podía hacer esto? Volviendo a la ley, trayendo otro sacrificio al templo. Poniendo al Hijo de Dios en la posición de un animal insuficiente. Arrepiéntanse de su error, errais porque ignorais las escrituras. Serpientes! No hay ninguna excusa de amedrentar al pueblo y limitar la lbertad que Cristo da por una doctrina de demonios basada en hermenéutica fatula. A los que insisten en esta herejía les dirá el Señor: Apartaos de mi hacedores de maldad. Nunca os conocí.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

RAFAELMELGAR dijo:
Asi como nos declaramos en Cristo dia a dia , asi como estamos listos para morir con Cristo todos los dias (morir en la carne) , asi nos dice el Señor que somos salvos si perseveramos hasta el fin.

Hermano , hermana , si usted esta vivo o viva en la carne todavia el dia de hoy y esta leyendo estos parrafos usted declarese libre en Cristo, santifiquese y se muere hoy mas tarde , sera salvo o salva. Esto va principalmente para los que conocemos un poco de la Palabra.

A los que recibimos mas se nos exige mas y mayor es la responsabilidad.

Si una persona ha vivido toda su vida en el pecado y poquito antes de morir, se arrepiente de corazon y pide perdon al Señor. Se salva????????? De acuerdo a Cristo : SI

El conocimiento de la Palabra no salva.

Es el corazon el que cuenta para el Señor.

Dios nos Bendiga



La Salvacion es un regalo de Dios que nosotros recibimos sin merecerlo y El se la da a quien a El le place.
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Amen!

Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.

1 Juan 2:1-6​

Bendiciones,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lo que TODOS Uds. ignoran es que en esta última generación se va a manifestar un FALSO CRISTO que vendrá PRIMERO a engañar a muchos. Y muchos de los que se hacen llamar "cristianos", solo juegan a la iglesia y creen que CRISTO viene primero a llevarselos "volando" en un tal rapto secreto!


Osea, que muchos YA ESTÁN ESPERANDO AL FALSO CRISTO sin saberlo!


Estos, al no estudiar las Escrituras, van a ser engañados y rechazados por Dios cuando el Señor regrese, él les dirá "apartaos de mí hacedores de maldad" (porque habrán estado obrando para el falso cristo, al dejarse engañar).



Por eso la advertencia de "perseverar HASTA EL FIN" (y no hasta un tal "rapto ultra secreto!!).


Porque ANTES de reunirnos a Cristo, PRIMERO vendrá la apostasía (abandono de la fe por los que solo juegan a la iglesia) y PRIMERO tiene que manifestarse el falso cristo:




2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.


2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,



"apostasía":

G646
ἀποστασία apostasía; fem. de lo mismo que G647; deserción de la verdad (prop. el estado) [«apostasía»]:-apostasía, apostatar.



G646
apostasia (ἀποστασία G646) apartamiento, revuelta, apostasía. Se usa en el NT de la apostasía religiosa; en Act_21:21 se traduce «apostatar» (véase Nota al final de A más arriba). En 2Th_2:3, la apostasía significa el abandono y rechazo de la fe. En los papiros se usa políticamente de los rebeldes.




Muchos se van a apartar a Cristo para seguir las doctrinas de demonios qe enseñan los que se hacen llamar "judíos" mas mienten y prohiben casarse con Cristo, nuestro esposo. Ellos esperan su propio "mesías":




1Ti 4:1 El Espíritu Santo nos dice con absoluta claridad que en los últimos tiempos habrá algunos que se apartarán de Cristo para seguir a espíritus engañadores y enseñanzas demoníacas.


Leer Apocalipsis 9:5, 10....




1Ti 4:2 Los propagadores de tales doctrinas son hipócritas embusteros, a quienes no molesta la conciencia porque la tienen cauterizada.



Averiguen a QUIENES el Señor llamaba "hipócritas" .....




1Ti 4:3 Prohibirán el matrimonio,



Prohibirán casarse con (el verdadero) Cristo. Ellos enseñan que viene un mesías (pero no creen que Jesús es el Mesías de Dios) y confunden a los cristianos, haciendose llamar "judíos" mas son sinagoga de Satanás! (Leer Apocalipsis 2:9; 3:9)







y mandarán abstenerse de ciertos alimentos creados por Dios para que los creyentes, conocedores como son de la verdad, participen de ellos con acción de gracias.




Los "judíos" prohiben que sus díscipulos se "alimenten" con el Nuevo Testamento, el cual revela LA VERDAD del VERDADERO Mesías Jesucristo y CONFIRMA las profecías sobre el Mesías en el AT.



El que lee, entienda estas cosas.




Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ayalo dijo:
Es increíble la clase de ignorancia que hay en este foro. La salvación es eterna hermanos. Deja de ser eterna solo cuando se interpreta la Biblia con la intención de manipular y limitar la libertad del pueblo cristiano.

La interpretación de Hebreos 10 que he visto de muchos es un horror.

(Heb 10:12) pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

(Heb 10:13) de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

(Heb 10:14) porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

Una sola ofrenda...para siempre - no hasta la proxima vez que peque para volverla a obtener el Domingo cuando vaya a la iglesia pida perdon y de el diezmo. Hijos del diablo no mientan!

(Heb 10:15) Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:

(Heb 10:16) Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,

(Heb 10:17) añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

Que parte de nunca mas no entienden?

(Heb 10:18) Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.

(Heb 10:19) Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

Aparentemente esto es una mentira, porque esta libertad esta sujeta única y exclusivamente al juicio de muchos fariseos aquí para con sus hermanos.

(Heb 10:20) por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,

(Heb 10:21) y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,

(Heb 10:22) acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.

Aqui esta el llamado, todavía tienen tiempo.

(Heb 10:23) Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.

(Heb 10:24) Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;

Salvos, por gracia solamente, a traves de la fe en Cristo como Salvador, para buenas obras. De eso no hay duda. Las ovejas de Jesus oyen su voz y la obedecen, también nadie las arrebata de la mano de Jesus. ignifica eso que no pecan? Hijos del diablo, todos pecamos desde el vientre. Eso es inescapable hasta le resurrección

(Heb 10:25) no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

(Heb 10:26) Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

(Heb 10:27) sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

(Heb 10:28) El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

(Heb 10:29) ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

Este es el pecado que se refiere en el verso 26. Como un Hebreo podía hacer esto? Volviendo a la ley, trayendo otro sacrificio al templo. Poniendo al Hijo de Dios en la posición de un animal insuficiente. Arrepiéntanse de su error, errais porque ignorais las escrituras. Serpientes! No hay ninguna excusa de amedrentar al pueblo y limitar la lbertad que Cristo da por una doctrina de demonios basada en hermenéutica fatula. A los que insisten en esta herejía les dirá el Señor: Apartaos de mi hacedores de maldad. Nunca os conocí.
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Hermanito que Dios le Bendiga.
Siento un poco de enojo en sus palabras.
Hermano , el sacrificio del cordero de Dios es suficiente para la paga del pecado de los hombres para salvarlos de condenacion. El que recibe a Cristo , el que recibe en su corazon ese sacrificio de Dios , ese se aparta del pecado y es esa la cruz de cada uno y cada cruz es diferente , la mia no es igual a la suya y talvez la mia sea muy ligera para otro hermano , pero lo que cuenta es que , que tan dispuesto estoy a cargar mi propia cruz.
Hermano Ayalo , por supuesto que todos somos pecadores y habran cristianos quienes pecaran mas que otros. Con el perdon de Dios ,en Cristo, somos redimidos los que nos arrepentimos hermano, y si todavia tenemos vida terrenal por delante , entonces ese arrepentimiento tiene que dar frutos.
Ahora es otra cosa que cuando nos llega la hora del arrepentimiento : si es ahora o poco antes de morir. Seria mejor ahora, pues la vida por aqui es mas bonita viviendola con la esperanza y la alegria de que Dios nos espera.

Dios nos Bendiga Hermano y ya no queme mas ese higado
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

LOL

El hígado está bien.

El problema con sus palabras está en decir: "Tiene que dar frutos" Ese es el juicio para el cual no tenemos ninguna de las 3 "omnis" (omnisciencia, omnipotencia y omnipresencia) para poder decidir justamente. Si uno es pastor u obispo de alguna forma pues uno tendría que asegurarse del fruto de algún individuo en su momento para tomar decisiones. Pero la iglesia no debe andar buscando quien tiene o no tiene fruto. Eso son chismerías.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis!

Como estas? No creas que olvidé tus ultimos mensajes pero he tenido bastante trabajo aca, lo siento. Sobre ésto que escribes:

Luis Alberto42 dijo:
Lo que TODOS Uds. ignoran es que en esta última generación se va a manifestar un FALSO CRISTO que vendrá PRIMERO a engañar a muchos. Y muchos de los que se hacen llamar "cristianos", solo juegan a la iglesia y creen que CRISTO viene primero a llevarselos "volando" en un tal rapto secreto!


Osea, que muchos YA ESTÁN ESPERANDO AL FALSO CRISTO sin saberlo!
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jejeje

hum... no se si tenga mucho que ver con el tema en si, pero tengo una duda dudosa, osea, ok, supongamos que éso va a suceder tal y como manifiestas, asi sin entrar en detalles... éstos que ya estan esperando irse en las nuves, ser arrebatados en los cielos, eh... van a ser arrebatados por el sólo hecho de creer que serán arrebatados?

Osea, el falso cristo tiene el poder de arrebatarte por los cielos y llevarte (no sabemos a donde ni para que) y cumplir así lo que tu entiendes es una señal de no se exactamente qué pero señal al fin y al cabo del "anticristo"?

Finalmente los verdaderos cristianos que de acuerdo a lo escrito, crean que seran arrebatados en los cielos... si son de Cristo, ¿este los perderá? ¿por el sólo hecho de haberse equivocado en la forma ellos entienden sucederían las cosas?

Yo no lo creo... :toothless


Estos, al no estudiar las Escrituras, van a ser engañados y rechazados por Dios cuando el Señor regrese, él les dirá "apartaos de mí hacedores de maldad" (porque habrán estado obrando para el falso cristo, al dejarse engañar).



Por eso la advertencia de "perseverar HASTA EL FIN" (y no hasta un tal "rapto ultra secreto!!).

Porque ANTES de reunirnos a Cristo, PRIMERO vendrá la apostasía (abandono de la fe por los que solo juegan a la iglesia) y PRIMERO tiene que manifestarse el falso cristo:
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Pero Luis si juegan a la iglesia, no significa que sean verdaderamente iglesia, esta escrito: Nunca os conocí

Mateo 7:21-23 (Lc. 13.25-27)

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.​

Te das cuenta? Finalmente el abandono de la fe, en las escrituras cubre varias cosas, por ejemplo el abandonar la fe para moverte a la ley, entonces, tenemos que aún los más religiosos, pueden perderse por falta de fe, más no por falta de mantenerse aparentemente justos. Tenemos nuevamente que lo externo no puede sustituir lo interno, no guardamos los mandamientos del Señor para mantenernos salvos, sino porque somos salvos podemos guardarlos.

Habrá quienes los guardan sin ser salvos, leemos que si, habrá quienes lo intentan.. pero a los ojos de Dios... ¿lo logran? O será que son inaceptables sus obras?

"nunca os conocí"

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ayalo dijo:
LOL

El hígado está bien.

El problema con sus palabras está en decir: "Tiene que dar frutos" Ese es el juicio para el cual no tenemos ninguna de las 3 "omnis" (omnisciencia, omnipotencia y omnipresencia) para poder decidir justamente. Si uno es pastor u obispo de alguna forma pues uno tendría que asegurarse del fruto de algún individuo en su momento para tomar decisiones. Pero la iglesia no debe andar buscando quien tiene o no tiene fruto. Eso son chismerías.
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Hermano , el "tiene que dar frutos" , talvez no lo supe exlpicar bien. El : "tiene que dar frutos" se refiere a una manifestacion natural del arrepentimiento verdadero y no , a una obligacion o cumplimiento de una norma.

Que Dios nos Bendiga Hermano
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Luis!

Como estas? No creas que olvidé tus ultimos mensajes pero he tenido bastante trabajo aca, lo siento. Sobre ésto que escribes:



jejeje

hum... no se si tenga mucho que ver con el tema en si, pero tengo una duda dudosa, osea, ok, supongamos que éso va a suceder tal y como manifiestas, asi sin entrar en detalles... éstos que ya estan esperando irse en las nuves, ser arrebatados en los cielos, eh... van a ser arrebatados por el sólo hecho de creer que serán arrebatados?

Osea, el falso cristo tiene el poder de arrebatarte por los cielos y llevarte (no sabemos a donde ni para que) y cumplir así lo que tu entiendes es una señal de no se exactamente qué pero señal al fin y al cabo del "anticristo"?

Finalmente los verdaderos cristianos que de acuerdo a lo escrito, crean que seran arrebatados en los cielos... si son de Cristo, ¿este los perderá? ¿por el sólo hecho de haberse equivocado en la forma ellos entienden sucederían las cosas?

Yo no lo creo... :toothless




Pero Luis si juegan a la iglesia, no significa que sean verdaderamente iglesia, esta escrito: Nunca os conocí

Mateo 7:21-23 (Lc. 13.25-27)

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.​

Te das cuenta? Finalmente el abandono de la fe, en las escrituras cubre varias cosas, por ejemplo el abandonar la fe para moverte a la ley, entonces, tenemos que aún los más religiosos, pueden perderse por falta de fe, más no por falta de mantenerse aparentemente justos. Tenemos nuevamente que lo externo no puede sustituir lo interno, no guardamos los mandamientos del Señor para mantenernos salvos, sino porque somos salvos podemos guardarlos.

Habrá quienes los guardan sin ser salvos, leemos que si, habrá quienes lo intentan.. pero a los ojos de Dios... ¿lo logran? O será que son inaceptables sus obras?

"nunca os conocí"

DTB
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Excelente aporte amada!


Eso nos lleva a EXAMINAR nuestra fe, no sea que solo estemos "jugando a la iglesia" y esperando el famoso "rapto secreto" a manos del primer "cristo" que se aparezca.


Si tu fe es verdadera, perseverarás hasta el fin (Y no hasta un tal rapto "ultrasecreto").


Los que tienen completo libre albedrío pueden abandonar a Dios (como el hijo que abandonó al Padre en Lucas 15). La Elección de Dios no tiene completo libre albedrío ya que Dios interviene en sus vidas para cumplir su Palabra. La Elección ya fue escogida antes de la fundación del mundo para VENCER una vez más a Satanás en esta Segunda Edad Terrestre, por eso somos ....

MÁS QUE VENCEDORES!



Dios te bendice!


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

En el caso de que todo lo que decís sea cierto, y en verdad exista una ''salvación'', no me aflijo por perderla, porque vivo a mi manera sin molestar a las demás personas que habitan nuestro planeta, así que si por vivir así pierdo la susodicha ''salvación'' no creo que merezca dicho castigo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Esta opinión es de lo que entiendo de la Biblia, me gustaría den su opinión respecto de esto pero con citas biblicas.

La Salvación la recibirán los fieles en la venida de Cristo

--------------------------------------------------------------------------

La Salvación se dará cuando Cristo Venga.

Estimados Amigos Foristas

Lo importante de todas estas disertaciones es que sólo la palabra del Señor tiene la verdad, no se puede hacer una doctrina de uno o dos versículos, debe haber una perfecta armonia respecto de una doctrina en toda la Biblia.

Una de las Doctrinas de algunos de los sectores del Protestantismo que esta causando un gran daño es la Doctrina de “salvo, siempre salvo” lo cual quiere decir que una vez que el creyente obtiene la Salvación JAMAS la pierde.

Pablo decía:

He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.
Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.”

2 Timoteo 2:4

Cristo en su venida dará la Salvación a todos los que aman su venida y la Salvación es vida eterna ( Pues seremos salvos de muerte eterna )

“La senda del justo es como la luz de a aurora que va en aumento hasta que el día es perfecto.”

Ese día perfecto será su segunda venida, usted si ha sido fiel a Dios, si mantiene su lámpara con el aceite suficiente para recibir al esposo, si ha perseverado hasta el fin, si ha sido fiel hasta el fin.

Recibirá la corona de la vida que es la Salvación de su alma de muerte eterna.

Esa es la Sana Doctrina, creer el Evangelio de la forma que le fue entregado a los Apóstoles, de lo contrario “se habrá creído en vano”.Me temo querido hermano que si sigues esta Doctrina de “Salvo siempre salvo” estas creyendo en vano y peligra tu FUTURA salvación.

No hay ni una sola intervención de Jesús que afirme que la Salvación una vez recibida nunca se pierde, todo lo contrario, no existe ningún Concilio que haya hablado al respecto, ninguno de los Reformadores hablaron de esta Doctrina..solo Calvino hablo de la predestinación pero en un contexto totalmente diferente. Esta Doctrina no se conoció hasta mediados de los años 1980. ”El Espíritu Santo que fue prometido para “introducir a la Iglesia a la verdad” no hubiera callado dos mil años una doctrina esencial a la Salvación. Con estas Doctrinas surgida al albor de los últimos tiempos tenemos que aplicarle las palabras de Jesús en San Mateo 24, 11-13:

“aparecerán gran cantidad de falsos profetas que engañaran a muchos y el amor se enfriara”

Y ser prudentes. El demonio trata de quitar la importancia de la Salvación y esta es una de las vías.

San Pablo nos da la clave de la inutilidad de esta Doctrina en Filipenses 2, 12 cuando dice:

“Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor;

“ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor”

Según Filipenses 2,12c la obra redentora de Jesús que actúa en mi vida como Salvación se puede perder y no se adquiere per se. La Redencion no se pierde, es eterna. .pero mi aceptación de esa Redencion en mi vida si se puede perder y ser destituidos de la Gracia cuando el pecado mora en nosotros o se ha abrazado la desobediencia a Dios como norma.

La Doctrina de Jesús, quien dice revelar “lo que oyó a su Padre” es bien clara y en ningún lugar indica que la Salvación es definitiva mientras caminamos en la vida así en San Mateo 6,14 condiciona mi salvación o condenación al perdón que de o niegue

“Porque si perdonareis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial.
Mas si no perdonareis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas”

Jesús aquí habla a los Apóstoles y seguidores y en ningún momento les asegura una salvación imperdible, mas bien les deja saber que esta depende de sus acciones.

Para citar otra prueba que refuta la teoría de Salvo siempre salvo, por favor analice lo siguiente:

La Parábola del Sembrador declara que hay cuatro tipos diferentes de personas que oyen la Palabra de Dios.
El segundo tipo que se menciona “ creé por un momento, pero en el tiempo de la prueba se aparta”, Lucas 8:13.

En Mateo 13:21, la explicación para este tipo de persona nos es dada: “ Pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza.”

Este tipo de persona no sigue viviendo espiritualmente, aunque una vez hubo vida producida por la Palabra de Dios y fe personal, como demuestra el contexto. También , el significado Escritural para “tropieza”

( en algunas versiones dice se “aparte”)en el contexto , es muere, como lo evidencian las plantas marchitas. “Tropezar” o “Apartarse” es igual aquí a dejar de “creer”.
En resumen , esas personas, después de haber creído a través de la Palabra de Dios de tal manera que produjo vida, dejaron de creer ( lo cual va unido a “marchitarse”). Cuando eso ocurre en la iglesias que tienen la doctrina de salvo siempre salvos dicen:

Esa persona nunca fue realmente salvo.,

En San Mateo 7, 1-4 también Jesús condiciona la Salvación a los actos

“ No juzguen y no serán juzgados; porque de la manera que juzguen serán juzgados y con la medida que midan serán medidos”

Estos son consejos de como “cuidar la salvacion”,no es forma de hablar a quienes no tienen nada que temer.

En San Mateo 7, 22-23 Jesús es mas especifico:

“ Muchos me dirán en aquel día: Señor , Señor, ¿ No profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros ?

Y entonces les protestaré : Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.”

En este pasaje estas personas eran miembros de la comunidad de los creyentes y poseían dones espirituales y Jesús los condena, ellos se creían salvos…Se que los “siempre salvos” dirán que no eran “realmente salvos” entonces yo les pregunto: Como tienes seguridad entonces de tu salvación? Puedes estar en el mismo caso de estos!!

San Mateo 25 Jesús habla de las Vírgenes necias y las prudentes..todas estaban juntas esperando al novio sin embargo en la espera a las necias se les acabo el aceite y se quedaron fuera del Banquete de Bodas, esa es una comparacion perfecta para el creyente que espera su Redencion y la pierde por no cultivar el espiritu.

En San Mateo 25, 31-46 es la única vez que Jesús habla del Juicio final y definitivamente la gran pregunta es: si somos siempre salvos, para que juicio?
Un juicio es donde se decide la condena o la absolución, si somos absueltos no necesitamos juicio….Hay una teoría de estos grupos que dicen que este juicio no es para la Iglesia, sino para los paganos…no hay ningún indicio evangélico para esto, ya que es un juicio a la creación entera, a todas las Naciones , razas y credos.

En San Juan 5, 28-29 Jesús habla de quienes se salvaran:

“No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Y los que hicieron bien, saldrán a resurrección de vida; más los que hicieron mal, a resurrección de condenación.”

Resurrección de vida obtendrán Salvación = vida eterna

Resurrección de condenación Perdición = muerte eterna

“Los que obraron el bien saldrán para Salvación” El obrar el bien es un proceso de toda la vida, por lo que no se puede obtener una salvación instantánea, la Redencion fue merecida para todos, la salvación es un proceso.[/SIZE]

Veamos Romanos 11, 22-23


Un ejemplo claro que podemos ser cortados del Reino, si fueramos siempre salvos esto no es posible.

En Galatas 5, 4 Pablo le habla a Cristianos y les declara que el creyente se puede apartar de la GRACIA, si fuéramos siempre salvos NADIE nos apartaría de la Gracia característica del Salvo.

“ Vacíos sois de Cristo los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído."

También en Hebreos 2, 3 San Pablo desmiente la doctrina de Salvo siempre salvo cuando dice:

“ Como escaparemos nosotros, si descuidas una salvación tan grande?”

En otras palabras se puede descuidar la Salvación y si esta se descuida se pierde se pierde la posibilidad de algún día recibirla.

En otras palabras hermanos no se dejen confundir con Doctrinas nuevas surgidas y que apartan al creyente de Cristo con falsas seguridades, esa es una de las estrategias de Satanás. Apartar al creyente del poder de Cristo y darle la falsa seguridad de que el hombre tiene control de su vida. La única salvación que no se pierde es la vida eterna cuando nos encontremos con Jesús en el Reino, ahí si seremos “Salvos siempre salvos, mientras caminas en la vida “Cuida Tu salvación con temor y temblor”.

Deseo para usted las más ricas bendiciones.

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Luis!

Como estas? No creas que olvidé tus ultimos mensajes pero he tenido bastante trabajo aca, lo siento. Sobre ésto que escribes:



jejeje

hum... no se si tenga mucho que ver con el tema en si, pero tengo una duda dudosa, osea, ok, supongamos que éso va a suceder tal y como manifiestas, asi sin entrar en detalles... éstos que ya estan esperando irse en las nuves, ser arrebatados en los cielos, eh... van a ser arrebatados por el sólo hecho de creer que serán arrebatados?

Osea, el falso cristo tiene el poder de arrebatarte por los cielos y llevarte (no sabemos a donde ni para que) y cumplir así lo que tu entiendes es una señal de no se exactamente qué pero señal al fin y al cabo del "anticristo"?

Finalmente los verdaderos cristianos que de acuerdo a lo escrito, crean que seran arrebatados en los cielos... si son de Cristo, ¿este los perderá? ¿por el sólo hecho de haberse equivocado en la forma ellos entienden sucederían las cosas?

Yo no lo creo... :toothless




Pero Luis si juegan a la iglesia, no significa que sean verdaderamente iglesia, esta escrito: Nunca os conocí

Mateo 7:21-23 (Lc. 13.25-27)

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.​

Te das cuenta? Finalmente el abandono de la fe, en las escrituras cubre varias cosas, por ejemplo el abandonar la fe para moverte a la ley, entonces, tenemos que aún los más religiosos, pueden perderse por falta de fe, más no por falta de mantenerse aparentemente justos. Tenemos nuevamente que lo externo no puede sustituir lo interno, no guardamos los mandamientos del Señor para mantenernos salvos, sino porque somos salvos podemos guardarlos.

Habrá quienes los guardan sin ser salvos, leemos que si, habrá quienes lo intentan.. pero a los ojos de Dios... ¿lo logran? O será que son inaceptables sus obras?

"nunca os conocí"

DTB
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:musico9:Hola amigo: me puedes decir ¿cuáles mandamientos guardamos los hijos de Dios, si es que al cambiar el sacerdocio cambió la ley y en la gracia estamos bajo el SUMO SACERDOCIO SEGÚN LA ORDEN DE MELQUISEDEC?

Caridad con fe:musico9:
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis Alberto42 dijo:
Excelente aporte amada!

Eso nos lleva a EXAMINAR nuestra fe, no sea que solo estemos "jugando a la iglesia" y esperando el famoso "rapto secreto" a manos del primer "cristo" que se aparezca.

Si tu fe es verdadera, perseverarás hasta el fin (Y no hasta un tal rapto "ultrasecreto").
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Toda la honra y toda la gloria a nuestro Señor.

Ahora bien, ¿qué significa para ti que "perseverarás"? el que algunos crean o creamos que habrá un rapto, no mengua ni disminuye la fe en Cristo, finalmente lo que nos salva no es lo que creamos respecto al tiempo final sino la justificación que recibimos por la fe en Cristo Jesus.

La doctrina en la que tenemos que perseverar, es precisamente la doctrina de la fe, ésa es la sana doctrina, de la cual no nos debemos de mover, ni dejar mover, no los dogmas relativos al tiempo final.


Los que tienen completo libre albedrío pueden abandonar a Dios (como el hijo que abandonó al Padre en Lucas 15). La Elección de Dios no tiene completo libre albedrío ya que Dios interviene en sus vidas para cumplir su Palabra. La Elección ya fue escogida antes de la fundación del mundo para VENCER una vez más a Satanás en esta Segunda Edad Terrestre, por eso somos ....

MÁS QUE VENCEDORES!

Dios te bendice!

Luis Alberto42
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Aqui quizas nuestra diferencia más grande es que en realidad, sería la forma como determinas quiénes son los elegidos y quienes los del libre albeldrio, no es nuevo para ti que te diga que son los mismos, jejeje es decir, desde lo que yo he entendido, muchos son los llamados pero pocos los escogidos.

Te mando un abrazo fraternal,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
¿Acaso lo negará?

Creo que lo que realmente no ha entendido, es que esta salvación, no esta guardada en nuestras manos, no es un bien que podamos extraviar, no es una condición que dependa de algo que nosotros hayamos hechos ni esta sujeta a lo que hagamos para mantenernos salvos o no.

El que alguno de nosotros pudiera perderse significa que Dios no puede guardarnos.

El que alguno de nosotros pierda su salvación, significa que no salva la sola fe.

El que alguno de nosotros tenga que cumplir la ley para ser salvo... es caer de la gracia.

¿Es que no lo ve?
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entonces por que piensas que son todas las advertencias de perseverar hasta el fin?

nunca la salvacion ha sido por guardar la ley, la biblia no registra ningun caso.

Heb 3:12 Mirad, hermanos, que en ninguno de vosotros haya corazón malo de infidelidad para apartarse del Dios vivo;
Heb 3:13 antes exhortaos los unos a los otros cada día entre tanto que se dice: Hoy, para que ninguno de vosotros se endurezca con engaño de pecado;

el pecado endurece el corazon, y hay que mantenerse fieles que es todo el contexto de este pasaje

Heb 3:14 (porque participantes del Cristo somos hechos, si empero retuviéremos firme hasta el fin el principio de su sustancia.)

Heb 6:4 Porque es imposible que los que una vez recibieron la luz, y que gustaron aquel don celestial, y que fueron hechos partícipes del Espíritu Santo;
Heb 6:5 y que así mismo gustaron la buena palabra de Dios, y las virtudes del siglo venidero,
Heb 6:6 y recayeron, sean renovados de nuevo por arrepentimiento colgando en el madero otra vez para sí mismos al Hijo de Dios, y exponiéndolo a vituperio.
Heb 6:7 Porque la tierra que embebe el agua que muchas veces vino sobre ella, y que engendra hierba a su tiempo a aquellos de los cuales es labrada, recibe bendición de Dios.
Heb 6:8 Mas la que produce espinas y abrojos, es reprobada, y cercana de maldición, y su fin [será] por fuego.

Mat 10:22 Y seréis aborrecidos de todos por mi nombre; mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.
Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.
Mat 24:48 Y si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor se tarda en venir;
Mat 24:49 y comenzare a herir a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en [el] día que no espera, y a [la] hora que no sabe,
Mat 24:51 y le cortará por medio, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

porque piensas que son todas estas advertencias?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Phenot2 dijo:
entonces por que piensas que son todas las advertencias de perseverar hasta el fin?

nunca la salvacion ha sido por guardar la ley, la biblia no registra ningun caso.

Heb 3:12 Mirad, hermanos, que en ninguno de vosotros haya corazón malo de infidelidad para apartarse del Dios vivo;
Heb 3:13 antes exhortaos los unos a los otros cada día entre tanto que se dice: Hoy, para que ninguno de vosotros se endurezca con engaño de pecado;

el pecado endurece el corazon, y hay que mantenerse fieles que es todo el contexto de este pasaje

Heb 3:14 (porque participantes del Cristo somos hechos, si empero retuviéremos firme hasta el fin el principio de su sustancia.)

Heb 6:4 Porque es imposible que los que una vez recibieron la luz, y que gustaron aquel don celestial, y que fueron hechos partícipes del Espíritu Santo;
Heb 6:5 y que así mismo gustaron la buena palabra de Dios, y las virtudes del siglo venidero,
Heb 6:6 y recayeron, sean renovados de nuevo por arrepentimiento colgando en el madero otra vez para sí mismos al Hijo de Dios, y exponiéndolo a vituperio.
Heb 6:7 Porque la tierra que embebe el agua que muchas veces vino sobre ella, y que engendra hierba a su tiempo a aquellos de los cuales es labrada, recibe bendición de Dios.
Heb 6:8 Mas la que produce espinas y abrojos, es reprobada, y cercana de maldición, y su fin [será] por fuego.

Mat 10:22 Y seréis aborrecidos de todos por mi nombre; mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.
Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.
Mat 24:48 Y si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor se tarda en venir;
Mat 24:49 y comenzare a herir a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en [el] día que no espera, y a [la] hora que no sabe,
Mat 24:51 y le cortará por medio, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

porque piensas que son todas estas advertencias?
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La palabra nos responde:

Para que no pequemos.

Esto es, a los de Cristo, no les esta permitido pecar deliberadamente, no es aceptable practicar el pecado sino más bien debemos presentarnos nosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y nuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.

Porque el pecado no se enseñoreará de nosotros; pues no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia.

DTB
 
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