san pablo no era calvinista

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

Si hermano, entiendo su punto, aunque claramente no lo comparto, puesto que entiendo que si esos hombres me predicaron, es porque Dios así lo quiso y no porque ellos así lo decidieron... De esa forma lo entiendo yo a través de la Escritura porque ¿Cómo predicarán si no fueren enviados?...

Lo del agua es un recurso bastante sentimentalista (o sentimentaloide), con bastantes ripios humanistas, pero siguiendo la idea de eso que usted ha planteado, el tipo que recibe el agua muriéndose de sed en el desierto tiene una acción de recibirla, un mérito al tener la fuerza de extender la mano y llevarla a su boca, y por último de usar su fuerza para beberla... Ahora ese hombre en el desierto puede estar en agonía, pero la Biblia dice que nosotros estábamos muertos y él nos dió vida... siguien, nuevamente el ejemplo, un hombre muerto de sed en el desierto ¿de qué forma tomará el agua?...

el problema es que usted tiene un postulado antibiblico ,,,

las escrituras jamas en ninguna parte dice que el hombre muerto espiritualmente no tiene la capacidad de arrepentirse de su maldad ..


sin duda no puede haser nada al respecto pero si siente pesar por su condicion pecaminosa .

ese postulado es una de las columnas del calvinismo ..

pero es falsa hermano ,,,


el hombre muerto espiritualmente si puede arrepentirse ,,lo que no puede es haser algo al respecto.

 

[Miniyo]

Re: san pablo no era calvinista

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No hay respuesta a nada Miniyo, solo sigue redundando en lo mismo. Sigues diciendo que el hombre aporta con su capacidad, pero no hay mérito en la salvación, y es contradicción, por eso digo que predicas la locura de tu predicación (espero no te moleste que diga la verdad de lo que haces, puesto que ocupas versículos de forma aislada), el entrar por la puerta es de forma espiritual también, por lo tanto el golpearla también es espiritual, entonces cuando dice si alguien oye, es espiritual también, pero si está muerto (espiritualmente) ¿Cómo oír? Por eso dice que él os dió vida cuando estabais muertos en delitos y pecados... Pero sigues siendo obtuso en esto solo escuchando lo que quieres escuchar... La pregunta sobre el obligar al "libre albedrío" está hecha en el contexto de lo mismo que ustedes decían de "obligó a salvarse", ni más ni menos...

Mis respuestas están escritas y AVALADAS por lo que DIOS AFIRMA en su PALABRA... así que tú NO DICES la VERDAD aunque PRETENDAS que sí LO HACES... ¿COMO PUEDE DECIR la VERDAD quien CONTRADICE y NIEGA a DIOS?

NO ERES CAPAZ de ENTENDER NI LO MAS SENCILLO... los MUERTOS ESPIRITUALES SIGUEN TENIENDO la CAPACIDAD del INTELECTO y VOLUNTAD para ELEGIR con su LIBRE ALBEDRíO y NEGAR ESTO que es EVIDENTE a cualquier INCRÉDULO es SIMPLEMENTE MOSTRAR a TODOS que VIVES en unas TINIEBLAS ABRUMADORAS que NO TE DEJAN VER hasta lo que VEN SIN NINGÚN ESFUERZO TODOS los PECADORES NO ARREPENTIDOS (EXCEPTO los de tu SECTA)... ¿Quien CREES que de los que leen PENSARÁ que es el OBTUSO... TÚ o YO?

¿TODAVíA NO HAS ENTENDIDO que DIOS NO OBLIGA SINO que DA LA OPORTUNIDAD a TODOS SIN ACEPCIÓN de PERSONAS?... te lo voy a poner UNA VEZ MAS a ver si AHORA lo PILLAS...

Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, pues, LA VIDA, para que vivas tú y tu descendencia;

La CONDICIÓN de DIOS para la VIDA es ELEGIR la VIDA... que es JESUCRISTO... y ESTO es ASí PORQUE DIOS ASí LO HA ESTABLECIDO... TE GUSTE a ti o NO TE GUSTE... DIOS es SOBERANO y QUISO HACERLO como DICE Deuteronomio 30:19... y NO COMO SOSTIENE TU DOCTRINA HERÉTICA.

Y por último... déjate de SOFISMAS... porque NO SOMOS NOSOTROS los que AFIRMAMOS la PREDESTINACIÓN INCONDICIONAL que OBLIGA FATALMENTE a que TODO SER HUMANO NO PUEDA TENER las MISMAS OPORTUNIDADES eso es OTRO EVANGELIO que NIEGA que CRISTO MURIÓ POR TODOS y que DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y los que PREDICAN OTRO EVANGELIO SON ANATEMA o MALDICIÓN...

Gálatas 1:8

MAS SI AUN NOSOTROS, O UN ÁNGEL DEL CIELO, OS ANUNCIARE OTRO EVANGELIO DIFERENTE DEL QUE OS HEMOS ANUNCIADO, SEA ANATEMA.

Gálatas 1:9

COMO ANTES HEMOS DICHO, TAMBIÉN AHORA LO REPITO: SI ALGUNO OS PREDICA DIFERENTE EVANGELIO DEL QUE HABÉIS RECIBIDO, SEA ANATEMA.

¿Como puedo yo considerar hermano a quien Dios me dice que es maldición y que NO RECIBA a los que TRAEN OTRA DOCTRINA?

2 Juan 1:9

CUALQUIERA QUE SE EXTRAVÍA, Y NO PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, NO TIENE A DIOS; EL QUE PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, ÉSE SÍ TIENE AL PADRE Y AL HIJO.

2 Juan 1:10

SI ALGUNO VIENE A VOSOTROS, Y NO TRAE ESTA DOCTRINA, NO LO RECIBÁIS EN CASA, NI LE DIGÁIS: ¡BIENVENIDO!

2 Juan 1:11

PORQUE EL QUE LE DICE: ¡BIENVENIDO! PARTICIPA EN SUS MALAS OBRAS.

Pero bueno, son visiones distintas y distantes. Así que seguiré rogando y orando a Dios ocuándome en mi salvación con temor y temblor, sabiendo que él produce el querer y el hacer en mí...

Tan DISTANTES y DISTINTAS como la VERDAD y la MENTIRA... como la VIDA y la MUERTE.

Y ten cuidado que al OCUPARTE en tu salvación NO SEAS TÚ quien te OCUPAS (con tu LIBRE ALBEDRíO) y SEA un ESPíRiTU EXTRAÑO que te LLEVA CAUTIVO a la PERDICIÓN... porque... o SE ESTÁ CON CRISTO o SE ESTÁ CONTRA CRISTO... NO HAY TERMINO MEDIO.

Y finalmente, para tu caso, que tu glorioso libre albedrío te sea guiando en tu lucha (que ya no es de Cristo, puesto que tu libre albedrío te guía en ella).

Lo que TÚ DICES NIEGA lo que AFIRMA la ESCRITURA... y por lo tanto es MENTIRA...

Juan 1:9

AQUELLA LUZ VERDADERA, QUE ALUMBRA A TODO HOMBRE, VENÍA A ESTE MUNDO.

Como PUEDES VER Jesús ALUMBRA a TODO HOMBRE (y NO COMO VOSOTROS DEFENDÉIS que SOLO para los ESCOGIDOS)... y los ALUMBRA CRISTO y NO el HOMBRE con su LIBRE ALBEDRíO... como tu AFIRMAS MINTIENDO... para que ELLOS PUEDAN ESCOGER VOLUNTARIA y LIBREMENTE con su LIBRE ALBEDRíO... y ESA ELECCIÓN LES HACE RESPONSABLES DELANTE DE DIOS de tal MANERA que DIOS ACTÚA en ELLOS SEGÚN lo que ELIGEN en su CORAZÓN... ASí LO DECLARA y AFIRMA DIOS MISMO...

Jeremías 17:10

YO JEHOVÁ, QUE ESCUDRIÑO LA MENTE, QUE PRUEBO EL CORAZÓN, PARA DAR A CADA UNO SEGÚN SU CAMINO, SEGÚN EL FRUTO DE SUS OBRAS.

Aunque los HEREJES y BLASFEMOS se EMPEÑEN en CONTRADECIR a DIOS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luka]

Re: san pablo no era calvinista

el problema es que usted tiene un postulado antibiblico ,,,

las escrituras jamas en ninguna parte dice que el hombre muerto espiritualmente no tiene la capacidad de arrepentirse de su maldad ..


sin duda no puede haser nada al respecto pero si siente pesar por su condicion pecaminosa .

ese postulado es una de las columnas del calvinismo ..

pero es falsa hermano ,,,


el hombre muerto espiritualmente si puede arrepentirse ,,lo que no puede es haser algo al respecto.

QUEEEEE!!!!!!! Un muerto arrepentirse??? muerto no significa para usted que no tiene espiritualidad???

Yo entiendo que un muerto no puede tomar desiciones... si alguien está muerto en su espíritu ¿cómo tendrá forma de arrepentirse a menos que el Dios Santo le dé la vida?

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

QUEEEEE!!!!!!! Un muerto arrepentirse??? muerto no significa para usted que no tiene espiritualidad???

Yo entiendo que un muerto no puede tomar desiciones... si alguien está muerto en su espíritu ¿cómo tendrá forma de arrepentirse a menos que el Dios Santo le dé la vida?

te dejo otro pasaje más, para tu propia fuente de verdad, porque por más que insistas con éstos, no lograrás que acepten que Dios está al control absoluto de todas las cosas, no solo en soberanía, sino en propósito y justicia:

"Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?" Gálatas.

Es Dios el que siempre da el primer paso, desde antes de la fundación del mundo. Pero estos que guían a los ciegos creyendo ver, siguen asegurando que el hombre puede hacer y lograr por su propia cuenta, lo que solamente Dios ha determinado desde el principio de los tiempos.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

Dios escogió al pueblo de Israel, entre todos los pueblos de la tierra, según lo dice en varios lugares la palabra de Dios. No fue que Israel escogió a Dios, sino que Dios escogió a Israel:

"Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial, más que todos los pueblos que están sobre la tierra. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos; sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones; y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas." Deuteronomio

Nosotros que conformábamos o éramos los demás pueblos de la tierra, no fuimos tomados en cuenta en aquellos tiempos de la ley. Pero una vez venido Cristo y muerto por nuestros pecados, entonces sucede que Dios nos ecoge, no nosotros a El sino el a nosotros y nos incluye en su plan de salvación:

"Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia." 1 Pedro.

En ambos casos, fue Dios el que escogió, el que eligió. Fue su misericordia en ambos casos y no ningún mérito ni de aquellos ni de nosotros.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

QUEEEEE!!!!!!! Un muerto arrepentirse??? muerto no significa para usted que no tiene espiritualidad???

Yo entiendo que un muerto no puede tomar desiciones... si alguien está muerto en su espíritu ¿cómo tendrá forma de arrepentirse a menos que el Dios Santo le dé la vida?

el mismo spurgeon confiesa que se sentia morir cuando lleno de arrepentimiento y fe en el evangelio paresiera que Dios no le hasia caso .


a menos que uno pueda nacer de nuevo y no darse cuenta .

o sea un nacido de nuevo triste apesadumbrado ,,bueno ,,,de todas formas jamas la biblia dice que Dios se arrepiente en lugar nuestro ..eso es un absurdo .. de hecho el texto que habrio este epigrafe dice que Dios guia al arrepentimiento y los hombres resisten .


aporta al pasaje en discucion???


entonses no hay discusion .

 

[Luka]

Re: san pablo no era calvinista

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Mis respuestas están escritas y AVALADAS por lo que DIOS AFIRMA en su PALABRA... así que tú NO DICES la VERDAD aunque PRETENDAS que sí LO HACES... ¿COMO PUEDE DECIR la VERDAD quien CONTRADICE y NIEGA a DIOS?

NO ERES CAPAZ de ENTENDER NI LO MAS SENCILLO... los MUERTOS ESPIRITUALES SIGUEN TENIENDO la CAPACIDAD del INTELECTO y VOLUNTAD para ELEGIR con su LIBRE ALBEDRíO y NEGAR ESTO que es EVIDENTE a cualquier INCRÉDULO es SIMPLEMENTE MOSTRAR a TODOS que VIVES en unas TINIEBLAS ABRUMADORAS que NO TE DEJAN VER hasta lo que VEN SIN NINGÚN ESFUERZO TODOS los PECADORES NO ARREPENTIDOS (EXCEPTO los de tu SECTA)... ¿Quien CREES que de los que leen PENSARÁ que es el OBTUSO... TÚ o YO?

¿TODAVíA NO HAS ENTENDIDO que DIOS NO OBLIGA SINO que DA LA OPORTUNIDAD a TODOS SIN ACEPCIÓN de PERSONAS?... te lo voy a poner UNA VEZ MAS a ver si AHORA lo PILLAS...

Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, pues, LA VIDA, para que vivas tú y tu descendencia;

La CONDICIÓN de DIOS para la VIDA es ELEGIR la VIDA... que es JESUCRISTO... y ESTO es ASí PORQUE DIOS ASí LO HA ESTABLECIDO... TE GUSTE a ti o NO TE GUSTE... DIOS es SOBERANO y QUISO HACERLO como DICE Deuteronomio 30:19... y NO COMO SOSTIENE TU DOCTRINA HERÉTICA.

Y por último... déjate de SOFISMAS... porque NO SOMOS NOSOTROS los que AFIRMAMOS la PREDESTINACIÓN INCONDICIONAL que OBLIGA FATALMENTE a que TODO SER HUMANO NO PUEDA TENER las MISMAS OPORTUNIDADES eso es OTRO EVANGELIO que NIEGA que CRISTO MURIÓ POR TODOS y que DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y los que PREDICAN OTRO EVANGELIO SON ANATEMA o MALDICIÓN...

Gálatas 1:8

MAS SI AUN NOSOTROS, O UN ÁNGEL DEL CIELO, OS ANUNCIARE OTRO EVANGELIO DIFERENTE DEL QUE OS HEMOS ANUNCIADO, SEA ANATEMA.

Gálatas 1:9

COMO ANTES HEMOS DICHO, TAMBIÉN AHORA LO REPITO: SI ALGUNO OS PREDICA DIFERENTE EVANGELIO DEL QUE HABÉIS RECIBIDO, SEA ANATEMA.

¿Como puedo yo considerar hermano a quien Dios me dice que es maldición y que NO RECIBA a los que TRAEN OTRA DOCTRINA?

2 Juan 1:9

CUALQUIERA QUE SE EXTRAVÍA, Y NO PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, NO TIENE A DIOS; EL QUE PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, ÉSE SÍ TIENE AL PADRE Y AL HIJO.

2 Juan 1:10

SI ALGUNO VIENE A VOSOTROS, Y NO TRAE ESTA DOCTRINA, NO LO RECIBÁIS EN CASA, NI LE DIGÁIS: ¡BIENVENIDO!

2 Juan 1:11

PORQUE EL QUE LE DICE: ¡BIENVENIDO! PARTICIPA EN SUS MALAS OBRAS.



Tan DISTANTES y DISTINTAS como la VERDAD y la MENTIRA... como la VIDA y la MUERTE.

Y ten cuidado que al OCUPARTE en tu salvación NO SEAS TÚ quien te OCUPAS (con tu LIBRE ALBEDRíO) y SEA un ESPíRiTU EXTRAÑO que te LLEVA CAUTIVO a la PERDICIÓN... porque... o SE ESTÁ CON CRISTO o SE ESTÁ CONTRA CRISTO... NO HAY TERMINO MEDIO.



Lo que TÚ DICES NIEGA lo que AFIRMA la ESCRITURA... y por lo tanto es MENTIRA...

Juan 1:9

AQUELLA LUZ VERDADERA, QUE ALUMBRA A TODO HOMBRE, VENÍA A ESTE MUNDO.

Como PUEDES VER Jesús ALUMBRA a TODO HOMBRE (y NO COMO VOSOTROS DEFENDÉIS que SOLO para los ESCOGIDOS)... y los ALUMBRA CRISTO y NO el HOMBRE con su LIBRE ALBEDRíO... como tu AFIRMAS MINTIENDO... para que ELLOS PUEDAN ESCOGER VOLUNTARIA y LIBREMENTE con su LIBRE ALBEDRíO... y ESA ELECCIÓN LES HACE RESPONSABLES DELANTE DE DIOS de tal MANERA que DIOS ACTÚA en ELLOS SEGÚN lo que ELIGEN en su CORAZÓN... ASí LO DECLARA y AFIRMA DIOS MISMO...

Jeremías 17:10

YO JEHOVÁ, QUE ESCUDRIÑO LA MENTE, QUE PRUEBO EL CORAZÓN, PARA DAR A CADA UNO SEGÚN SU CAMINO, SEGÚN EL FRUTO DE SUS OBRAS.

Aunque los HEREJES y BLASFEMOS se EMPEÑEN en CONTRADECIR a DIOS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bien Miniyo Gloria al libre albedrío...

 

[Luka]

Re: san pablo no era calvinista

el mismo spurgeon confiesa que se sentia morir cuando lleno de arrepentimiento y fe en el evangelio paresiera que Dios no le hasia caso .


a menos que uno pueda nacer de nuevo y no darse cuenta .

o sea un nacido de nuevo triste apesadumbrado ,,bueno ,,,de todas formas jamas la biblia dice que Dios se arrepiente en lugar nuestro ..eso es un absurdo .. de hecho el texto que habrio este epigrafe dice que Dios guia al arrepentimiento y los hombres resisten .


aporta al pasaje en discucion???


entonses no hay discusion .

Nadie ha dicho que Dios se arrepiente por uno... Perturbas lo que decimos para seguir creyendo lo que crees... Bueno, ya me han dejado claro con vuestra doctrina... Prefiero la biblica...

Salvación por Gracia Vs Salvación por gracia y ayuda del hombre....

Prefiero la doctrina biblica de la Salvación por gracia....

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

te dejo otro pasaje más, para tu propia fuente de verdad, porque por más que insistas con éstos, no lograrás que acepten que Dios está al control absoluto de todas las cosas, no solo en soberanía, sino en propósito y justicia:

"Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?" Gálatas.

Es Dios el que siempre da el primer paso, desde antes de la fundación del mundo. Pero estos que guían a los ciegos creyendo ver, siguen asegurando que el hombre puede hacer y lograr por su propia cuenta, lo que solamente Dios ha determinado desde el principio de los tiempos.

Dios te bendice!

Greivin.

tu mismo texto lo dice ,,,,


despues de todo se volvieron a esclavisar en rudimentos????


y eso que no tiene libre albedrio ,,que harian si lo tubieran


bahhh r

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

Nadie ha dicho que Dios se arrepiente por uno...


y vuelve la burra al trigo ..

porque se aberguensa de lo que implica su postulado ???


desde que se habrio este epigrafe ustedes defienden solo una cosa ..


el hombre nada hase por si mismo ,,ni tan siquiera se arrepiente por si mismo ..

usted insiste que si el hombre se arrepiente por si mismo optiene un merito .ahora se hecha para atras???

decidase ...

 

[Luka]

Re: san pablo no era calvinista

La ceguedad que tiene es demasiada... El Espíritu Santo convence de pecado, Dios mueve al pecador al arrepentimiento.. pero para que gastar palabras, el pasaje expuesto en el epígrafe ya lo aclaré segun la plenitud de la Escritura y no en pasajes aislados...


La verdad es que creo que un hombre muerto no tiene capacidad para nada y Dios da vida para conocerle...

Usted piensa que un hombre muerto aún tiene capacidad y ayuda a Dios en la obra salvífica... ergo, usted termina salvandose....

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

Dios escogió al pueblo de Israel, entre todos los pueblos de la tierra, según lo dice en varios lugares la palabra de Dios. No fue que Israel escogió a Dios, sino que Dios escogió a Israel:

"Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial, más que todos los pueblos que están sobre la tierra. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos; sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones; y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas." Deuteronomio

Nosotros que conformábamos o éramos los demás pueblos de la tierra, no fuimos tomados en cuenta en aquellos tiempos de la ley. Pero una vez venido Cristo y muerto por nuestros pecados, entonces sucede que Dios nos ecoge, no nosotros a El sino el a nosotros y nos incluye en su plan de salvación:

"Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia." 1 Pedro.

En ambos casos, fue Dios el que escogió, el que eligió. Fue su misericordia en ambos casos y no ningún mérito ni de aquellos ni de nosotros.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Luka]

Re: san pablo no era calvinista

Si, Greivin, tienes razón, pero como dijiste... no habrá caso, mientras sus mentes sigan cerradas a la verdad, solo podemos orar para que Dios ilumine su razonamiento como dice la Escritura....



Por otro lado (y con el mayor respeto) me da risa como los arminianos citan a Spurgeon con tanta pasión, tomando algún parrafo sacándolo del contexto de su postura...

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

Si, Greivin, tienes razón, pero como dijiste... no habrá caso, mientras sus mentes sigan cerradas a la verdad, solo podemos orar para que Dios ilumine su razonamiento como dice la Escritura....



Por otro lado (y con el mayor respeto) me da risa como los arminianos citan a Spurgeon con tanta pasión, tomando algún parrafo sacándolo del contexto de su postura...

Spurgeon??? No era ese otro cristiano más??? Deberían recurrir a los profetas, a Cristo o a Pablo, ellos si son merecedores de ser mencionados o citados, los demás, somos solamente producto de la obra de Dios en aquellos.

Lo curioso es que yo jamás he leido ni una oración de calvino, quien quiera que haya sido...Y ahora resulta que son calvinista!!! jejej yo creo que más bien que lo que pasa es que calvino era cristiano...como yo!!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

"Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad, en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos, y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador, a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador." Tito

Podía Pablo negarse a este mandato aduciendo que el tenía libre albedrío para decidir desobedecer a Dios???

Dios les bendice!

Greivin.

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

Nadie ha dicho que Dios se arrepiente por uno... Perturbas lo que decimos para seguir creyendo lo que crees... Bueno, ya me han dejado claro con vuestra doctrina... Prefiero la biblica...

Salvación por Gracia Vs Salvación por gracia y ayuda del hombre....

Prefiero la doctrina biblica de la Salvación por gracia....

no mientas hermano ,,tu salvacion por gracia es un fraude ,,y se resume en un solo postulado calvinista ..


que cual nino ingreido piensas que Dios te salvo porque te amo mas que a tus hermanos .

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

"Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad, en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos, y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador, a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador." Tito

Podía Pablo negarse a este mandato aduciendo que el tenía libre albedrío para decidir desobedecer a Dios???

Dios les bendice!

Greivin.

pablo no tenia libre albedrio ???

y los cristianos carnales y desobedientes a quien escribia tampoco lo tenian????

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

no mientas hermano ,,tu salvacion por gracia es un fraude ,,y se resume en un solo postulado calvinista ..


que cual nino ingreido piensas que Dios te salvo porque te amo mas que a tus hermanos .

Bueno,,,como dice el viejo refrán..."Por la boca muere el pez" Esta es una clara oposición a la palabra de Dios que dice que la salvación es por gracia.

Y como dice el libre de proverbios..."Aun el necio cuando calla es tomado por sabio" A algunos les fuere mejor no hablar, que hacerlo y decir semejantes disparates!!!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: san pablo no era calvinista

pablo no tenia libre albedrio ???

y los cristianos carnales y desobedientes a quien escribia tampoco lo tenian????

No tampoco, ellos eran esclavos del pecado!! lee la biblia te haría mucho bien!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[hectorlugo]

Re: san pablo no era calvinista

La ceguedad que tiene es demasiada... El Espíritu Santo convence de pecado, Dios mueve al pecador al arrepentimiento......

hermano no mienta ,,,,,nosotros creemos que el espiritu mueve al pecador al arrepentimiento = convense su voluntad para que este voluntariamente se someta .


el calvinismo no cree eso ,,,el calvinismo sostiene que no hay voluntad que convenser pues el hombre no tiene libre albedrio ,,mas bien el espiritu segun los calvinistas hase que el hombre se arrepienta tomando control de su vida carente de voluntad propia ,,


porque despues de defender a capa y espada una postura luego se averguensa de lo que cree??

sea calvinista con orgullo hermano ,,,no tiene porque avergonsarse ,,cualquiera puede equivocarse ,,,nadie es perfecto