¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

7truenos dijo:


La verdad es que para mí la visión del anticristo es EL PAPA .. y punto.

Al menos se ha sincerado y ha dicho que esa interpretacion es personal ... y punto. ¿ Que autoridad tiene usted como para que le creamos ? Es suya y punto. Bien dicho.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

7truenos dijo:
De entre los diez reinos barbaros cristianos surge un REINO atípico el cual pronto controla aún a los reyes de su tiempo ..

ESE reino es el CUERNO PEQUEÑO de ROMA ..o sea EL PAPADO ..
Me quedé aquí. Salí de viaje y deseo continuar
De la 4ª Bestia que la identificas con Roma, ahora pasas a "diez reinos bárbaros cristianos ¿De dónde los sacaste? Si consultas cualquier libro de Historia leerás que no fueron diez (10) los "reinos bárbaros".
Otra pregunta: En la visión de la estatua de Daniel 2 ,¿aparece también el Imperio romano? ¿Dónde? y ¿aparecen los diez (10) reinos bárbaros cristianos? ¿Dónde?

Un saludo.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Sean UNO dijo:
Al menos se ha sincerado y ha dicho que esa interpretacion es personal ... y punto. ¿ Que autoridad tiene usted como para que le creamos ? Es suya y punto. Bien dicho.
Originalmente enviado por 7truenos


La verdad es que para mí la visión del anticristo es EL PAPA .. y punto.

Bueno esto es un foro verdad ... ?? todos traemos nuestras visiones de las escrituras ... acá la exponemos ...

Sostengo que es mi visión personal ... tal cual como ustedes dicen que el anticristo fue NERON ...

Las pruebas que el Papa sea el anticristo para mí son clarísimas ..y que el recibirle sea la marca de la bestia lo es también ...

No te has disculpado por llamarme con insulto ad hominem "pepe trueno" ¿ Que pasa contigo , no aceptas que te puedas equivocar con las personas o eres infalible también
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

7truenos dijo:

La verdad es que para mí visión el anticristo es EL PAPA .. y punto.

No hay peor ciego que el que quiere dirigir y se

cae en el hueco de sus propias "convicciones".

¿ Como un ciego puede guiar ministerialmente hablando ?
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Marco77 dijo:
No hay peor ciego que el que quiere dirigir y se

cae en el hueco de sus propias "convicciones".

¿ Como un ciego puede guiar ministerialmente hablando ?


Oye marquito .. !córtala ya !

No aportas nada al tema ..solo personalismos falces conmigo ...

Saludos a tus papás y a tu abuelita !

! El niñito este!
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Merovignio dijo:
Hermanos catolicos, este epigrafe es natural y obvio entre los protestantes.

El advenimiento del Protestantismo produjo una variación sustancial en la exégesis del Anticristo. Lutero aplicó la terrible etiqueta esjatológica al Papado, con lo cual es el primero que pone explícitamente en el tapete las dos tesis importantes —visibles en algunos Padres, como en Beatus de Liébana— de que:
1) el Anticristo no es un hombre singular, sino una institución;
2) la Iglesia fundada por Jesucristo puede corromperse, y de hecho se corromperá en los últimos días.

Por supuesto, esta última tesis es muy delicada para un católico —véase la cautela con que la propone Lacunza—, y para muchos, omnímodamente nefanda. Como la propone Lutero, es herética y contra la Escritura. Está ahí la gran promesa de Cristo sobre las Puertas del Infierno. La frase "Ecclesia de medio fiet" , del primer comentor del Apokalypsis, San Justino Mártir, se debe interpretar en el sentido de una casi extinción, no de una corrupción. "Cuando vuelva el Hijo del Hombre, ¿creéis que hallará fe en la tierra?"

La exégesis protestante se encarnizó por más de un siglo contra el Papado, estribando fuertemente en la "interpretación del ángel" de la Visión 13 del Apokalypsis, o sea, la Visión de la Gran Ramera . Sin ninguna duda, la ciudad que el ángel allí designa es Roma. La evasiva necesaria de esta exégesis no tiene más remedio que referirla: o a la Roma pasada exclusivamente, o bien a una Roma futura, imaginaria y transformada; es decir, o bien a la Roma étnica, que San Pedro apellidó Babilonia, o bien a una Roma renegada, sede del Anticristo, que pudo imaginar, d'aprés Lacunza, Hugo Wast.

Lacunza liberó una verdad prisionera del Protestantismo. Es sabido que el pretexto y el pathos que sostuvo la somera armazón heterodogmática de Lutero y la más rígida de Calvino fue la corrupción de la Roma renascente y el mundanismo de la Roma papal; lo cual, es cierto, no eran meras calum*nias, aunque tampoco era aquello que exageraban los vociferantes reforma-dores.

Naufragado el dogma luterano y convertido en siniestro espíritu maniqueo de la sociedad capitalista el calvinismo, lo que queda hoy del Protestantismo no es más que ese pretexto y ese pathos que fuera antaño su recóndita alma.

De modo que Chesterton pudo definir el anglicanismo como una mezcla negativa de anticlericalismo y antirromanismo, o sea, orgullo racial nórdi*co y furor antisacerdotal.

Toda la apologética de los disidentes y su actual dogmática está en este cuadro, que es un capolabor de la escuela llamada prerrafaelista: anticlerica*lismo y soberbia nórdica.

Lacunza ha liberado del horror de la soberbia protestante la amarga verdad de la parábola de la cizaña, que permanece mezclada al trigo sin poder ser arrancada ni por los ángeles hasta el fin del siglo. En esta cizaña tropezó Lutero, quien quiso arrancarla y la desparramó.

Fraternalmente, Pax et Bonum.

Esta abundante berborrea de dimes y diretes se culmina con esta frase:
Como la propone Lutero, es herética y contra la Escritura. Está ahí la gran promesa de Cristo sobre las Puertas del Infierno.

Ah, pero, tambien nos dice que la Gran Babilonia es Roma. Seguidamente hace juegos malabares sobre cual de las Romas es. ¿La imperial? ¿La papal? Admite incluso que puede ser la papal del Renacimiento, pero pretende. y lo hace, olvidarse de la de Inocencio III responsable de las tremendas masacres contra los valdenses, cátaros y albigenses.
Juan, en su visión apocaliptica, dice: "Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesus; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro" ¿De que podía asombrarse Juan? Estaba inmerso en la persecución de Domiciano y ya había pasado la de Nerón. ¿De que, pues, se asombra. Dejaré que usted mismo lo descubra.

Cierto que las puertas del Infierno no prevaleceran. Y no han prevalecido.
Vuestra Roma pretendió ahogar a la Reforma en sangre, ¿lo consiguió?
Las puertas del "sepulcro" (infierno) no prevalecieron y aquí estamos, Sr. Merovignio. Desde la Reforma Roma no ha hecho otra cosa que retroceder y actualmente más del 80% de sus bautizados le han dado la espalda en el mundo entero. Eso cuando nos se dedican a perseguirla. Lo malo es que se ha confundido cristianismo con romanismo y las gentes también se apartan de nosotros.
En cuanto al anticristo no es solo una institución. En Apoc. 13:18, leemos:
Aquí se requiere sabiduría. El que tiene entendimiento, calcule el número de la bestia, pues es número de hombre Y su número es seiscientos sesenta y seis.

La frase de uno de vuestros papas fue y es, profética:
"Aquel que pretenda el obispado universal será el precursor del anticristo"
Gregorio I.

VICARIVS FILII DEI. = 666
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Tobi dijo:
Esta abundante berborrea de dimes y diretes se culmina con esta frase:

"Aquel que pretenda el obispado universal será el precursor del anticristo"
Gregorio I.

VICARIVS FILII DEI. = 666

Querido hermno tobi:

Solo quiero recordarte dos cosas:

El Papa no es ni pretende ser el "obispo universal",´él es el Obispo de Roma, Pastor de la Iglesia Universal

Además, es erróneo suponer que el Papa es el 666, ya que su verdadero titulo es: Vicario de Jesucristo, no Vicario del Hijo de Dios, estas son pequeñas adaptaciones que ustedes han hecho para aplicar a aquel que es Sucesor de Pedro el título de Antricristo.

Primero decían que el Papa Juan Pablo II, era el anticristo porque su nombre "coincidia" con el 666. Bueno, el Papa murío, al igual que sus 263 predecesores y nada ocurrió, no es el fin de los tiempos, no sucedio la apostatasia general, etc. Ahora dirán que Benedicto XVI es el anticristo?

Saludos en el Señor
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Hermano Eduardo dijo:
Querido hermno tobi:

Solo quiero recordarte dos cosas:

El Papa no es ni pretende ser el "obispo universal",´él es el Obispo de Roma, Pastor de la Iglesia Universal

Además, es erróneo suponer que el Papa es el 666, ya que su verdadero titulo es: Vicario de Jesucristo, no Vicario del Hijo de Dios, estas son pequeñas adaptaciones que ustedes han hecho para aplicar a aquel que es Sucesor de Pedro el título de Antricristo.

Primero decían que el Papa Juan Pablo II, era el anticristo porque su nombre "coincidia" con el 666. Bueno, el Papa murío, al igual que sus 263 predecesores y nada ocurrió, no es el fin de los tiempos, no sucedio la apostatasia general, etc. Ahora dirán que Benedicto XVI es el anticristo?

Saludos en el Señor

Verás ...el anticristo no es UNA persona sino UN MINISTERIO ..asi que desde que hay PAPA el anticristo ha estado marcando a su rebaño ... no es una persona tal como el digunto papa o el actual ..

Capici ?
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

7truenos dijo:

..asi que desde que hay PAPA el anticristo ha estado marcando a su rebaño ...

Saludos, pero la Palabra de Dios en 1ª Juan 4:3 dice"...este es el espíritu del anticristo, el cual habéios oido que viene, y que ahora ya está en el mundo"
Y cuando se escribió esto, no existía ningún Papa.

Saludos.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

manuel5 dijo:
Saludos, pero la Palabra de Dios en 1ª Juan 4:3 dice"...este es el espíritu del anticristo, el cual habéios oido que viene, y que ahora ya está en el mundo"
Y cuando se escribió esto, no existía ningún Papa.

Saludos.


1Jo 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo

el cual vosotros habéis oído que viene,


A ver estimado
Se habla del ANTICRISTO en este texto Y SE HABLA del espíritu ANTICRISTO

Cuando se dice que viene ( ..eso es .FUTURO ..) y allí expresa la manifestación del CUERNO PEQUEÑO ( 325.d.c )

Pero cuando dice :
y que ahora ya está en el mundo

se habla del espíritu del anticristo ya presente en los días de los apóstoles ..MANIFESTADO como los falsos y apostatas cristianos

esto descarta que SEA NERON




El anticristo vino y se EXPRESO como un PAPA sentado en un trono ..el REY VICARIO DE CRISTO ...EL CUAL SE DECLARÓ dios .Y SE CORONÓ COMO UN VULGAR rey TERRENAL .
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Dahn BennChrist dijo:
¿Cómo?
¿Cómo interpretas esto: "En su frente tenía un nombre escrito"?
¿En dónde está el nombre?

El nombre representa lo que ella es, está en su testimonio es decir obras.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?


Dahn BennChrist dijo:
Me pregunto cómo si dices que tu maestro es JEsús, EL DIOS de la Unidad!, y si como imagino tu sostienes que todos los demás hermanos no-católicos tienen también a JEsús por MAestro, entonces cómo puede EL enseñarles distintas, es decir, distintos "puntos de vista"=interpretaciones, acerca de diversos temas bíblicos.

Verás el asunto es así..

Hay falsos maestros en Roma y en los no_católicos ...

¿¿ Cómo se sabe cuando alguno es un FALSO MAESTRO.??.


1Juan 4:6

Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.


Lo subrayado se refiere al ministerio apostólico genuino ( no la ICAR ) sino el verdadero apostolado ..

Ese "nosotros" es el ministerio apostólico del reino ...el que conoce a Dios me oye ....el que no es de Dios[B] no me oye [/B]...en esto conozco el espíritu de verdad y el espíritu de error ( parafraseado )

Saludos verdaderos
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

¿ Podria el Señor 7 Truenos enseñarnos una linea ininterrumpida de escuchas desde los Apostoles hasta nuestros dias ?

Seria la unica manera, segun las citas que ha dado, de reconocer a la verdadera Iglesia Apostolica. Ojala pueda hacerlo pues sera de gran edificacion para todos. Un tesoro asi, si es que usted lo ha descubierto, cosa que no dudo a juzgar por sus interpretaciones, no debe ser ocultado sino puesto a la luz.

Dios lo bendiga.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Hermano Eduardo dijo:
Querido hermno tobi:

Solo quiero recordarte dos cosas:

El Papa no es ni pretende ser el "obispo universal",´él es el Obispo de Roma, Pastor de la Iglesia Universal
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Tobi
¡¡¡Caracoles!!!
¿¿¿Que diferencia hay entre "obispo universa" y "Pastor de la Iglesia Universal"???

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Además, es erróneo suponer que el Papa es el 666, ya que su verdadero titulo es: Vicario de Jesucristo, no Vicario del Hijo de Dios, estas son pequeñas adaptaciones que ustedes han hecho para aplicar a aquel que es Sucesor de Pedro el título de Antricristo.
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Tobi
¿¿¿Otra vez lo mismo??? ¿¿¿Es que Cristo no es el Hijo de Dios???
¡¡¡Ah, pero!!!, Un papa, el primero que asumió el titulito de marras, fué Inocencio III (1198-1216) Este :biggrinan reclamó ser "vicario de Cristo", vicario de Dios" "Supremo Soberano de la Iglesia y del mundo"; tener derecho a deponer a reyes y príncipes; que "todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al vicario de Cristo"

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Primero decían que el Papa Juan Pablo II, era el anticristo porque su nombre "coincidia" con el 666. Bueno, el Papa murío, al igual que sus 263 predecesores y nada ocurrió, no es el fin de los tiempos, no sucedio la apostatasia general, etc. Ahora dirán que Benedicto XVI es el anticristo?
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Tobi
Todos y cada uno de los papas son el anticristo y a partir (como mínimo) de Leon IX (1048-1054) que fué el que, cismáticamente, se separó de la catolicidad. Los hechos fueron así: Leon IX envió al cardenal Humberto, y a quien tenía que ser el papa Esteban IX, a Constantinopla con una bula de excomunión que fué dejada en el altar de la Basílica de Santa Sofía, preparado para la celebración eucarística, el 16 de julio del años 1054. Así, no fueron las iglesias ortodoxas las que separaron de la catolicidad, sino Roma.
Miguel Cerulario esperó un año para ver si Roma cambiaba de parecer y entonces convocó un Sínodo al que acudieron representantes de todas las Iglesias Orientales y dicho Sínodo excomulgó al obispo de la Roma cismática.
Han habido intentos de unión en 1204-1206, en el segundo concilio romanista de Lion (1274) y el de Florencia (1439) pero resultaron fallidas tal como cita el historiador romanista Denzinger.
¿Por que no haces un ejercicio de investigación de los papas que van desde Adriano II (867.72 hasta Inocencio III (ya citado) que fue quien disfrutó del mayor poder papal? Todos ellos dejaron en pañales a Nerón tanto en vicios, corruptelas y baños de sangre inocente. Cumplieron con creces lo que dice el Apocalipsis. En crueldad y número de victimas, Nerón y el resto de emperadores perseguidores del cristianismo no le llegan a Inocencio III ni a la suela de sus sandalias.

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Saludos en el Señor
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Tobi
Eso.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?


Querido Tobi:

1°) Sinceramente adimito que el papel del Obispo es de Pastor de su diósesis, pero te pregunto sin animo de ofender: el Papa es "obispo del mundo", no lo creo, el Papa toma la cátedra de Obispo SÓLO en su diósesis, Roma. Ádemás, por ser sucesor de Pedro, es el encargado de guiar por el buen camino a la Iglesia de Cristo, de atar y desatar (Mateo16,18)

2°) En lo referente al título de Vicario de Cristo, claro que Cristo es Hijo de Dios, nadie pone en duda ello, pero llamemos a las cosas por su nombre, si el título es Vicario de Cristo, es Vicario de Cristo. Está en cada uno modificar este título, aunque signifique lo mismo, para formar propias doctrinas y teorias.

Además, no me averguenzo de admitir que a lo largo de la historia, el comportamiento de muchos Papas ha sido deplorable, pero no olvidemos que son personas humanas que se pueden equivocar. En el Cielo, el Padre Justo y Omnipotente se encargará de juzgarlos como lo merezcan.
Juan Pablo II, el 12/03/00, pidió ante todo el mundo perdón por las atrocidades cometidas en nombre de la Iglesia, esto lo haría el Anticristo? pedir perdón por algo que sus antecesores cometieron? No lo creo

Dices ademas que todos y cada uno de los Papas son el anticristo. Existen, según la Biblia que dices amar, 265 anticristos? Además si te pregunto, podrias decirme porque llamas anticristo al Papa Clemente I por ejemplo? o al Papa Martín I? o más actual, al Papa Juan Pablo I?

Espero tu rtespuesta
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Algunos no tienen ideas propias ..

!Que feo ¡!

Como tu, que te robas la exegesis de los 4 Imperios. Pero en mi siguiente participacion te demostrare que no es asi.

Pero bueno ¿Cuales son las pruebas para demostrar que la Iglesia Catolica es la Babilonia?
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Un hermano catolico en su web mostro la siguiente exegesis sobre los 4 Imperios que Daniel pone.

Los reinados nombrados por Daniel son los siguientes:

1.- Babilónico (de Oro)
2.- Medos (Brazos de Plata)
3.- Persas (Caderas de Bronce)
4.- Greco-Macedonio (pies de barro y hierro)

Usted fue muy hábil al juntar dos reinos en uno solo, Medos y Persas, pero la verdad es que no es así.

Miremos la historia para que se vea porque digo esto:

Alrededor del año 1500 AC dos pueblos ocuparon Persia, los medos en la parte meridional y los persas al norte, como sabemos los medos siempre se impusieron a los persas desde un principio, durante la dominación Asiría del rey Tiglathpileser III los medos fueron los primeros en caer en manos de ellos, pero tras la muerte del rey Asirio Asurbanipal los babilonios y medos lograron destruir varias ciudades importantes, Nabopolaser se fundo el Imperio NeoBabilonico, y su hijo Nabucodonosor II seria quien reconstruyera Babilonia, derrotara a los egipcios, asegurara el dominio de Siria y quien saqueara Jerusalén.

Daniel le dice, “Después de ti, seguirá otro reino inferior al tuyo,” en el versículo 39 y continua diciéndole “y luego un tercer reino como el bronce dominara la tierra entera” cabe a destacar que la expresión “dominaría la tierra entera” significa que conquistara la tierra entonces conocida por babilonios y judíos por igual, el reino inferior seria el de los medos, pues la muerte de Nabucodonosor el imperio Babilónico carecía de poder por los ineptos decedendientes de este, Nabodino y Baltasar, los medos en cambio crecían pero eran inferiores a los babilónicos en fuerza militar, por eso cuando el tercer reino vino, devasto a los medos que son identificados como brazos de plata ya que si hubiesen sido de los persas hubieran dominados con ellos, pero los medos eran amigos de Babilonia por eso Persia los devasto tambien.

Ciro en el 550 derrota a los medos y a los Lidios, y se lanza contra los Babilónicos, con Ciro se “dominaría la tierra entera” para los persas, conquisto y reorganizo políticamente a su pueblo y las ciudades conquistadas, este reino se extendería mas y mas, conquistando Egipto, Cirene, Indo, Tracia y Macedonia y así continuo hasta la llegada del cuarto reino.

“Habrá un cuarto reino, duro como el hierro, que todo lo hace pedazos. Lo que viste de los pies y los dedos son parte de loza y parte de hierro, significa que este reino va a ser dividido, y que será en parte fuerte y en parte débil. Será unido en la persona de su rey, pero sus pueblos no se unirán, de la misma manera que el hierro no se mezcla con la loza.” Dn. 2 40-43.

Este cuarto reino no es el Imperio Romano, es el Reino Macedonio de Alejandro Magno, quien derrotara a Darío III dando fin al tercer reino Alejandro Magno reunió a grandes soldados leales, joven, apuesto y excelente estratega según mi punto de vista solo Napoleón tenia tal carisma, Alejandro era duro como el hierro se creía que era hijo espiritual de Heracles, (Olimpia su propia madre así lo creía) y sus conquistas hacia pedazos a pueblos enteros, Anatolia, Persia, Siria, Egipto, Babilonia y la India cayeron en manos de los macedonios sin contar que conquisto al propio pueblo griego que estaba muy dividido entonces, solo Macedonia mantenía la unidad y hegemonía, pero como dice Daniel, el pueblo estaría con el mientras el viviera, al morir Alejandro, el Imperio que el forjo se dividiría, con Alejandro fue fuerte como el hierro y a su muerte, débil como la loza los 4 generales predilectos de Alejandro se dividirían el reino cumpliéndose lo dicho por el profeta Daniel.

De este reino naceria el reinoado Greco-Sirio de los Antiocos que sera destruido por una intervencion extraordinaria de Dios.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Temas como este, y el del 666 aplicado antojadizamente a los papas, es lo que dejan en evidencia las fallas de la "Sola Scriptura" y del "libre examen". Cualquiera, que se sienta iluminado por el espíritu santo puede sacar las más disparatadas e infundadas conclusiones, de acuerdo a su entender, parecer, gusto o conveniencia.


Bendiciones del Señor.
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

...
...Es posible que todos los que tratan de identificar las partes de la estatua de Daniel 2 con Imperios terrenales tropiecen con el versículo 44 (Daniel 2:44) que dice: "Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre,"

A ver, quién se atreve con este versículo
 
Re: ¡¡ SALID de BABILONIA!! ... ¿ Salid de dónde ?

Muy bien tobi.

Ah, pero, tambien nos dice que la Gran Babilonia es Roma. Seguidamente hace juegos malabares sobre cual de las Romas es. ¿La imperial? ¿La papal? Admite incluso que puede ser la papal del Renacimiento, pero pretende. y lo hace, olvidarse de la de Inocencio III responsable de las tremendas masacres contra los valdenses, cátaros y albigenses.

Ah, el grandioso Papa Inocencion III, verdadero reformador de la Iglesia no como ese Martin Lutero, pero bueno vayamos a los valdesenses, cataros y albigenses:

Valdenses: Secta fundada por Pedro Valdoen 1173, y estos son sus errores: Rechazaron la Santa Misa, las ofrendas, las oraciones por los muertos y la oración en la Iglesia. De postura Anarquista reclamaban por la eliminacion del Estado y de la Iglesia. Reclamaban el derecho de las mujeres y los laicos a predicar sin licencia eclesiástica. Acusaban a la Iglesia por tener propiedades (incluso llegaron a saquear horfanatos y escuelas). Algunos ponían en duda la existencia del purgatorio.

Cataros: Secta de espiritu Maniqueo, que aparecieron en el siglo XII, los Templarios escribieron contra ellos, al igual que varios teologos de la epoca. Su creencia se basa en un dualismo filosófico, en el que hay dos principios, dos dioses creadores: uno bueno y otro malo.

Sus errores se resumen a: Rechazaban los sacramentos y los ritos de la Iglesia. Negaban el valor de juramentos y el derecho de castigar el mal. Recomendaban el suicidio y rechazaban el matrimonio. Se dedicaban a predicar contra la Iglesia y atacarla, incluso violentamente. Sus ideas socavaban los fundamentos de la sociedad civil, por lo que encontraban oposición tanto de la Iglesia como del estado.

Albigenses: Identico a los cataros pero mas heretizados, abogaban contra el matrimonio y practicaban una ascesis excesivamente rigurosa, que llegaba en algunos casos a la muerte por inanición y al llamado suicidio de liberación. Estos eran llamados "perfectos", mientras que los seguidores regulares de la secta eran llamados "creyentes". Muchos de los "creyentes" ayudaban a los "perfectos" en su camino a la tierra del espíritu asesinándolos.

Bonitos estos... hermanos en Cristo como dirian los modernistas.

Por cierto buen Tobi, ¿podrias traerme el documento donde Inocencio III pide "las masacres"?

Juan, en su visión apocaliptica, dice: "Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesus; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro" ¿De que podía asombrarse Juan? Estaba inmerso en la persecución de Domiciano y ya había pasado la de Nerón. ¿De que, pues, se asombra. Dejaré que usted mismo lo descubra.

De la cantidad de poder que tuvo la Ramera de su tiempo, el Imperio Romano. De eso se asombra.

Cierto que las puertas del Infierno no prevaleceran. Y no han prevalecido.
Vuestra Roma pretendió ahogar a la Reforma en sangre, ¿lo consiguió?
No de hecho ellos mismo lo hicieron solitos.

Roma solo llamo a Trento, a un Sagrado Concilio, se condeno a los errores y a quienes los enseñen, simplemente. España, Portugal, Austria, Polonia y los Estados Italianos y uno que otros principado aleman, permanecio fiel a Cristo y su Iglesia.

Entre tanto en Inglaterra, los Anglicanos mataban no solo catolicos, sino tambien puritanos, los Luteranos de Sajonia mataban Luteranos de Prusia, los Luteranos de Suecia mataban a los Calvinistas suecos, y asi en un interminable etc etc etc.

Las puertas del "sepulcro" (infierno) no prevalecieron y aquí estamos, Sr. Merovignio.

Vamos, el neoprotestantismo apenas tiene 100 años de vida, es normal que se sientan vivos, pero como le paso al protestantismo historico, buscaran a Roma tarde o temprano.

Desde la Reforma Roma no ha hecho otra cosa que retroceder y actualmente más del 80% de sus bautizados le han dado la espalda en el mundo entero.

Pues confundes terminos y momentos, la Fe Catolica entro en Crisis traes el Vaticano II, es natural, la Fe Catolica en estos momentos sufre porque los lobos aullan desde Roma y el Papa no logra verlos para expulsarlos de la Santa Sede.

Es asqueroso humo de satanas llamado modernismo, ha destrozado a la Fe Catolica como no tiene idea.

Yo siempre he dicho, quien sea verdaderamente Cristiano, vivira y morira como Catolico, no importa si toda americalatina se convierte al protestantismo, los verdaderamente cristianos seguiran en la Iglesia Catolica pase lo que pase.

Eso cuando nos se dedican a perseguirla. Lo malo es que se ha confundido cristianismo con romanismo y las gentes también se apartan de nosotros.

Se apartan porque lo que crece es el Liberalismo, conclusion logica del Protestantismo.

La frase de uno de vuestros papas fue y es, profética:
"Aquel que pretenda el obispado universal será el precursor del anticristo"
Gregorio I.

VICARIVS FILII DEI. = 666

Vamos por partes:

1.- El Papa San Gregorio I el Magno ciertamente dijo eso, lastima que el Papado no sea un Obispado Universal, el Papa es Obispo de Roma, Vicario de Cristo y se acabo.

2.- Tobi, hasta donde se la Palabra Vicarus viene de la formulacion de tres palabras latinas "vices eius gerens", asi que tendrias que desmenuzarlas para que te salga la cuenta.

Fraternalmente, Pax et Bonum.