¿Sábado o Domingo?

Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
El Decálogo no es meramemnte parte de la ley de Dios (Torah); el Decálogo es la única parte escrita en la Torah que fue directamente hablada y escrita por el mismo Dios. Las demás ordenanzas morales de la Torah son adiciones al Decálogo.

Al parecer con los ASD, Dios tiene que poner las cosas por escrito para que que tengan validez... No. La palabra de Dios es suficiente y mucho antes de escribir los 10M en piedra, Dios ordenó la circuncisión y años después ordenó una ley permanente que pasará de padres a hijos; observar el santo sábado de la pascua. Luego ordenó muchas leyes no rituales que, por alguna razón los ASD no observan.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
El Decálogo no es meramemnte parte de la ley de Dios (Torah); el Decálogo es la única parte escrita en la Torah que fue directamente hablada y escrita por el mismo Dios. Las demás ordenanzas morales de la Torah son adiciones al Decálogo.

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Bueno, cajiga, nadie está poniendo en discusión la forma en que fue dado y escrito el decálogo. Todos ya lo sabemos muy bien, pero el famoso cliché del adventismo no funciona para los fines de lo que estamos diciendo ahora.

La realidad innegable es que sea como sea, el decálogo formaba parte de lo que la propia Bilbia llama "ley de Dios" u otras frases similares, que es el "libro del pacto" o "libro de la ley"; también llamado "ley de Moisés". Dicho de otra forma, el decálogo formaba parte de "la ley de Moisés"; y eso es lo que a algunos sectarios del adventismo le duele, y no quieren reconocer; pero, el testimonio bíblico es muy claro al respecto......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

elg dijo:
Al parecer con los ASD, Dios tiene que poner las cosas por escrito para que que tengan validez... No. La palabra de Dios es suficiente y mucho antes de escribir los 10M en piedra, Dios ordenó la circuncisión y años después ordenó una ley permanente que pasará de padres a hijos; observar el santo sábado de la pascua. Luego ordenó muchas leyes no rituales que, por alguna razón los ASD no observan.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, lea este pasaje, de éxodo 13:1-16, cuando Dios prescribe la fiesta de los panes sin levadura:
“…Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que la ley de Jehová esté en tu boca;….por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año….”.


Entonces, cajiga, aún antes de llegar al monte Sinaí, aquí está hablando de "la ley de Jehová", en conexión con el rito de los panes sin levadura, el cual los israelitas debían observar anualmente, en lo adelante........
¿Puede usted explicarnos esto, cajiga?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Esto se cae de la mata, Billy. Sencillamente va contra los postulados suyos. Es imposible que esto se refiera ala llamada LEY DE MOISES, pues no existía, sino a leyes ya conocidas, aunque no escritas en el texto bíblico. ES lo mismo que Génesis 26:5, las leyes, preceptos, mandamientos y estatutos de Dios conocidos y practicados por los patriarcas desde Adán y Noé.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Esto se cae de la mata, Billy. Sencillamente va contra los postulados suyos. Es imposible que esto se refiera ala llamada LEY DE MOISES, pues no existía, sino a leyes ya conocidas, aunque no escritas en el texto bíblico. ES lo mismo que Génesis 26:5, las leyes, preceptos, mandamientos y estatutos de Dios conocidos y practicados por los patriarcas desde Adán y Noé.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, pienso que es al revés. Eso va en contra de lo que usted y su secta creen. Ustedes creen, que cada vez que la Biblia habla de "ley de Dios", "ley del Señor" o "ley de Jehová", se refiere solo al decálogo.....
En otro mensaje, voy a ampliar el asunto......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Billy:

Usted dice que la Iglesia Adventista enseña que toda vez que la frase LA LEY aparece se refiere al Decálogo. Pues aquí le coloco lo que sí cree la Iglesia Adventista, aunque esto es tomado de un libro que no es de nuestra iglesia: "Como la palabra 'ley' se usa con varios sentidos en la Biblia, bien podríamos comenzar nuestro estudio con un breve examen de su significado...

"La palabra TORAH se usa allí (en el Antiguo Testamento) para referirse alas leyes reveladas por medio de Moisés, pero estas eran de un carácter triple.

"(a) La ley civil era estrictamente aplicable solo al pueblo escogido y se adaptaban a sus circunstancias en el decsierto y en Canaán...

"(b) La ley ceremonial era también solamente para Israel... y era preparatoria y temporaria...

"(c) La ley moral fue dada a Israel en depósito para toda la humanidad. Ella contiene las normas primordiales de los deberes morales y religiosos, y engloba los principios eternos del bien y el mal. Nunca ha sido abrogada, sino que es tan inmutable como su autor, pues se basa en nuestras relaciones esenciales para con el y con nuestros semejantes, y es de obligación perpetua y universal." Notas selectas de Poloubet, Leción Internacional de la Escuela Dominical, 20 de enero de 1946, pág. 35.

Esto es lo que creemos, no lo que usted se empeña en decir.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

LA LEY LLEGA HASTA EL TRONO BLANCO ,ALLI SE CUMPLE LA PALABRA DE JESUS , NO PASARA EL CIELO Y LA TIERRA

EN EL TRONO BLANCO DE REVELACION DICE QUE PASO EL CIELO Y LA TIERRA , QUE NO EXISTEN MAS

LO QUE SUCEDE ES QUE LOS CRISTIANOS FUIMOS SEPULTADOS CON CRISTO , ESTAMOS MUERTOS AL MUNDO , NO SOMOS DE ESTE MUNDO, JESUS MISMO DIJO : USTEDES NO SON DEL MUNDO, COMO YO NO SOY DEL MUNDO, LOS QUE SON DEL MUNDO NO ME VERAN , PERO USTEDES ME VERAN

ESTAMOS MUERTOS A LA LEY

TIENES QUE MORIRTE CON CRISTO PARA TENER VIDA ETERNA
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Billy:

Usted dice que la Iglesia Adventista enseña que toda vez que la frase LA LEY aparece se refiere al Decálogo. Pues aquí le coloco lo que sí cree la Iglesia Adventista, aunque esto es tomado de un libro que no es de nuestra iglesia: "Como la palabra 'ley' se usa con varios sentidos en la Biblia, bien podríamos comenzar nuestro estudio con un breve examen de su significado...

"La palabra TORAH se usa allí (en el Antiguo Testamento) para referirse alas leyes reveladas por medio de Moisés, pero estas eran de un carácter triple.

"(a) La ley civil era estrictamente aplicable solo al pueblo escogido y se adaptaban a sus circunstancias en el decsierto y en Canaán...

"(b) La ley ceremonial era también solamente para Israel... y era preparatoria y temporaria...

"(c) La ley moral fue dada a Israel en depósito para toda la humanidad. Ella contiene las normas primordiales de los deberes morales y religiosos, y engloba los principios eternos del bien y el mal. Nunca ha sido abrogada, sino que es tan inmutable como su autor, pues se basa en nuestras relaciones esenciales para con el y con nuestros semejantes, y es de obligación perpetua y universal." Notas selectas de Poloubet, Leción Internacional de la Escuela Dominical, 20 de enero de 1946, pág. 35.

Esto es lo que creemos, no lo que usted se empeña en decir.

¿Cuáles leyes guardó Jesús? (a+b+c? a+b? a+c? b+c? a? b? c?)
¿A que ley se refirió Jesús cuando dijo "ni una jota ni una tilde" desaparecerán de "la ley"? (a+b+c? a+b? a+c? b+c? a? b? c?)

¿Crees que alguna ley en la agrupación "a" o "b", podía entrar en conflicto con alguna ley en la agrupación "c"?
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Billy: Usted dice que la Iglesia Adventista enseña que toda vez que la frase LA LEY aparece se refiere al Decálogo. Pues aquí le coloco lo que sí cree la Iglesia Adventista, aunque esto es tomado de un libro que no es de nuestra iglesia: "Como la palabra 'ley' se usa con varios sentidos en la Biblia, bien podríamos comenzar nuestro estudio con un breve examen de su significado..."La palabra TORAH se usa allí (en el Antiguo Testamento) para referirse alas leyes reveladas por medio de Moisés, pero estas eran de un carácter triple. "(a) La ley civil era estrictamente aplicable solo al pueblo escogido y se adaptaban a sus circunstancias en el decsierto y en Canaán...
"(b) La ley ceremonial era también solamente para Israel... y era preparatoria y temporaria..."(c) La ley moral fue dada a Israel en depósito para toda la humanidad. Ella contiene las normas primordiales de los deberes morales y religiosos, y engloba los principios eternos del bien y el mal. Nunca ha sido abrogada, sino que es tan inmutable como su autor, pues se basa en nuestras relaciones esenciales para con el y con nuestros semejantes, y es de obligación perpetua y universal." Notas selectas de Poloubet, Leción Internacional de la Escuela Dominical, 20 de enero de 1946, pág. 35.
Esto es lo que creemos, no lo que usted se empeña en decir.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, yo no dije que la secta adventista enseña, que "toda vez que la frase LA LEY aparece se refiere al Decálogo".

Ese es otro invento suyo. Lo que dije fue esto:
Ustedes creen, que cada vez que la Biblia habla de "ley de Dios", "ley del Señor" o "ley de Jehová", se refiere solo al decálogo.....

Por lo tanto, cajga, se ve clarísimo que lo que usted pone y lo que yo realmente escribí, !NO ES LO MISMO!.......

Ahora bien, yo sostengo que la secta adventista incurre en un uso arbitrario de la frase "la ley". Y sobre eso, he presentado suficientes y abundantes evidencias.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.
Bueno, cajiga, yo no dije que la secta adventista enseña, que "toda vez que la frase LA LEY aparece se refiere al Decálogo".
Ese es otro invento suyo. Lo que dije fue esto:
Ustedes creen, que cada vez que la Biblia habla de "ley de Dios", "ley del Señor" o "ley de Jehová", se refiere solo al decálogo.....
Por lo tanto, cajga, se ve clarísimo que lo que usted pone y lo que yo realmente escribí, !NO ES LO MISMO!.......
Ahora bien, yo sostengo que la secta adventista incurre en un uso arbitrario de la frase "la ley". Y sobre eso, he presentado suficientes y abundantes evidencias.......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

PARA CAJIGA:

En adición a mi mensaje anterior, agrego lo siguiente:

-El decálogo, formaba parte del "libro del pacto" o "libro de la ley"; por lo tanto es natural que en algunos pasajes bíblicos, al hablar de "la ley", se mencionen a veces algunos mandamientos del decálogo.

-En la Biblia, la frase "la ley", nunca se refiere al decálogo; pero sí, casi siempre, esa frase se refiere al "libro del pacto" o "libro de la ley".

-El "libro del pacto" o "libro de la ley", era un conjunto de leyes de todo tipo: Morales, ceremoniales, civiles.......
Ahora bien, es incorrecto referirse al decálogo como "la ley moral", porque en el "libro del pacto" habían leyes morales, que no eran del decálogo; y además, el propio decálogo tenia leyes que no eran morales, como el sábado por ejemplo.

Veamos algunas leyes "morales", que tenía el "libro del pacto":

1. No angustiarás al extranjero. (Éx. 22:21).
2. No afligirás a ninguna viuda ni a ningún huérfano. (Éx. 22:23).
3. No seguirás a los muchos para hacer mal. (Éx. 23:2).
4. No andarás chismeando entre tu pueblo. (Lev. 19:16).
5. No te vengarás. (Lev. 19:18).
6. Amarás a tu prójimo como a tí mismo. (Lev. 19:18).
7. No harás acepción de personas (no discrimines). (Deut. 16:19).
8. Amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón. (Deut. 6:5).
9. No torcerás el derecho del extranjero ni del huérfano. (Deut. 24:17).
10. No oprimirás al extranjero pobre y menesteroso. (Deut. 24:14).
11. No recogerás las gavillas quedadas. Serán para el pobre. (Deut. 24:19).
12. Serás perfecto. (Deut. 18:13).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Como bien usted apunta, Billy, hay muchos mandamientos morales en la ley de Moisés. Todos estos dependen del Decálogo. Los Diez mandamientos se sostienen solos: los mandamientos morales de la Torah, no. El hecho que Moisés coloque los diez mandamientos entre las otras leyes civiles y rituales, no es indicio de que son una y la misma cosa.

Insisto en que, basados en las palabras del nuevo pacto de Jeremías 31, el nuevo Testamento nos indica a las claras que, qunque los ritos y leyes civiles no tenemos que observarlos, no es así con los mandamientos del Decálogo. En esto, como ya lo expuse, están de acuerdo prácticamente todas las denominaciones cristianas. Por eso justamente se han dado hoy, 7 de mayo, a la celebración del día de los 10 Mandamientos.

Parece que usted, Billy Vicente y compañía se están quedando solos.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Como bien usted apunta, Billy, hay muchos mandamientos morales en la ley de Moisés. Todos estos dependen del Decálogo. Los Diez mandamientos se sostienen solos: los mandamientos morales de la Torah, no. El hecho que Moisés coloque los diez mandamientos entre las otras leyes civiles y rituales, no es indicio de que son una y la misma cosa.
Insisto en que, basados en las palabras del nuevo pacto de Jeremías 31, el nuevo Testamento nos indica a las claras que, qunque los ritos y leyes civiles no tenemos que observarlos, no es así con los mandamientos del Decálogo.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, en verdad es prácticamente imposible tratar de razonar con usted; porque siempre usted trata de evadir lo que se le dice; y se desvía por otro lado, que aunque parecido, no es exactamente lo que se le señala.
Aqui lo repite de nuevo.

Concretamente, mis señalamientos fueron los siguientes:

- Ustedes creen, que cada vez que la Biblia habla de "ley de Dios", "ley del Señor" o "ley de Jehová", se refiere solo al decálogo.....

-El decálogo, formaba parte del "libro del pacto" o "libro de la ley"; por lo tanto es natural que en algunos pasajes bíblicos, al hablar de "la ley", se mencionen a veces algunos mandamientos del decálogo.

-En la Biblia, la frase "la ley", nunca se refiere al decálogo; pero sí, casi siempre, esa frase se refiere al "libro del pacto" o "libro de la ley".

-El "libro del pacto" o "libro de la ley", era un conjunto de leyes de todo tipo: Morales, ceremoniales, civiles.......
Ahora bien, es incorrecto referirse al decálogo como "la ley moral", porque en el "libro del pacto" habían leyes morales, que no eran del decálogo; y además, el propio decálogo tenia leyes que no eran morales, como el sábado por ejemplo.

Por lo tanto, cajiga, si usted va a responderme, debe hacerlo refiriéndose específicamente y punto por punto, a lo que le observé......¿SE ATREVERÁ A HACERLO?; BUENO, YO LO DUDO, PERO ESPEREMOS A VER.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

LEAN BIEN EXO 20

DIOS HABLABA DESDE LA MONTAñA QUE HECHABA HUMO

los israelitas le pidieron a moises ,hablanos tu porque tenemos miedo de morir

DIOS PRONUNCIO LOS DIES MANDAMIENTOS CON SUS PALABRAS

DESPUES LA LEY DEL ALTAR
LEYES ACERCA DE ESCLAVOS
LEYES CONTRA ACCIONES VIOLENTAS ETC ETC ETC.

todo esto fue hablado, cuando llegas al capitulo 24 .4 dice:

MOISES ESCRIBIO TODO LO QUE EL SEñOR HABIA DICHO.....
24.7 DESPUES TOMO EL LIBRO DEL PACTO Y SE LO LEYO AL PUEBLO

todo fue escrito primero en el libro

despues de esto moises rocio sangre sobre la gente y les dijo: ESTA ES LA SANGRE QUE CONFIRMA EL PACTO, las mismas palabras de Jesus en la cena

subio al monte con 70 ancianos y vieron al DIOS de israel parado sobre un piso de safiro brillante LEV 24.9

EN EL CAPITULO 32 DIOS ESCRIBIO LOS MISMOS 10 MANDAMIENTOS QUE YA ESTABAN EN EL LIBRO ,EN LA PIEDRA , LA PIEDRA REPRESENTA EL CORAZON DURO DEL PUEBLO DE ISRAEL

AL MOISES HACER PEDAZOS AQUELLAS TABLAS HECHAS POR EL MISMO DIOS , PROFETIZA QUE DIOS VA A CAMBIAR EL CORAZON DE ELLOS

EZEQUIEL 11.19 YO LES QUITARE ESE CORAZON DURO COMO LA PIEDRA Y LE DARE UN NUEVO CORAZON Y UN NUEVO ESPIRITU.


señores estudien la biblia como un todo y no un pedacito de ella
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Billy:

Antes que nada, usted es el as de los insultos. Primeramente escribe mi apellido CANJIGA, por lo cual fue regañado por el webmaster. Ahora escribe mi apellido cajiga (con inicial en minúscula). ¿Le gustaría que escribiera su nombre billy o su apellido vicente?

No siga repitiendo que los adventistas, "cada vez que la Biblia menciona 'la ley de Jehová, 'la ley de Dios' o 'la ley del Señor', se refiere sólo al Deálogo". Le repito que eso no es verdad. Y le cité del libro adventista LAS HERMOSAS ENSEÑANZAS DE LA BIBLIA.

Le repito, que no es incorrecto llamar al Decálogo "La Ley de Dios", ni decir que tal versículo donde se dice La Ley de Dios se refiere al Decálogo, puesto que los 10 Mandamientos son la base de todas las leyes. Insisto en que la parte moral de la Torah es una ampliación de los 10 M.

Usted se equivoca al decir que el mandamiento del sábado no es moral. Entonces, ¿es civil? ¿es ritual?. Violar el sábado es tan inmoral como matar o robar.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Billy:
No siga repitiendo que los adventistas, "cada vez que la Biblia menciona 'la ley de Jehová, 'la ley de Dios' o 'la ley del Señor', se refiere sólo al Deálogo". Le repito que eso no es verdad. Y le cité del libro adventista LAS HERMOSAS ENSEÑANZAS DE LA BIBLIA. Le repito, que no es incorrecto llamar al Decálogo "La Ley de Dios", ni decir que tal versículo donde se dice La Ley de Dios se refiere al Decálogo, puesto que los 10 Mandamientos son la base de todas las leyes. Insisto en que la parte moral de la Torah es una ampliación de los 10 M. Usted se equivoca al decir que el mandamiento del sábado no es moral. Entonces, ¿es civil? ¿es ritual?. Violar el sábado es tan inmoral como matar o robar.

Hola a todos.

PARA CAJIGA:

-Yo he presentado al foro muchas evidencias, en el sentido de que siempre al "libro del pacto"-"libro de la ley"-"ley de Moisés", la Biblia le llama 'la ley de Jehová, 'la ley de Dios' o 'la ley del Señor'; y hemos visto además, que la Biblia nunca hace lo mismo con el decálogo.

¿Qué extraño, verdad?.....Si fuera como ustedes dicen y razonan, cajiga; ¿no debiera ser al revés?.....
¿Porqué nunca en la Biblia se le llama al decálogo "la ley de Dios", ni siquiera una sola vez?; ¿Es un olvido de los escritores bíblicos?; ¿Simple coincidencia?....

Aquí no necesitamos sus opiniones y razonamientos humanos, cajiga; lo que le pedimos a ustedes es la prueba bíblica directa de lo que dicen......!TAL COMO YO LO HE HECHO SOBRE ESTO!.....TAN SENCILLO COMO ESO.....

-Por otra parte, es una simple opinión de ustedes, al decir que el sábado es un mandamiento "moral". El simple razonamiento indica lo contrario.

De todas formas, leamos lo que dice la Biblia en Éxodo 31:16:
Guardarán, pues, el día de reposo[e] los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo. 17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.
Y ahora leamos Deuteronomio 5:15:
Acuerdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó de allá con mano fuerte.........por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo.........

Entonces, cajiga, lo siento por ustedes, pero todo esto indica claramente, que el sábado no era un mandato "moral".....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Le repito, que no es incorrecto llamar al Decálogo "La Ley de Dios", ni decir que tal versículo donde se dice La Ley de Dios se refiere al Decálogo, puesto que los 10 Mandamientos son la base de todas las leyes. Insisto en que la parte moral de la Torah es una ampliación de los 10 M.

Luis,

La verdad es que asombra ver a un pastor escribir semejantes disparates. Hay muchas leyes morales en el Torah que no son una ampliación de los 10M. Ejemplos:
1. Casarse con un hermano(a).
2. Homosexualismo
3. Bestialidad
4. Bigamia
5. Ojo por ojo y diente por diente
6. Divorcio
7. El derecho del hijo de la segunda esposa
8. El derecho de deshonrar a una mujer en cautiverio
9. Exterminar del todo a hititas, amorreos, cananeos, ferezeos, heveos y jebuseos,
10. Comer grasa o sangre
11. Comer animales inmundos
12. Tener relaciones sexuales con una mujer durante su período menstrual.
13. Cruzar animales de especies diferentes.
14. Plantar dos clases distintas de semilla en un camp.
15. usar ropa tejida con dos clases distintas de hilo.
16. Características físicas de un sacerdote
17. Año Sabático
18. Trato a los esclavos
19. Ley sobre los celos.. marido celoso que sospecha de su mujer
20. Confeccionar flecos, y coserlos sobre sus vestidos con hilo de color púrpura para no olvidarse de "La ley".

Etc., etc., etc.

Cajiga dijo:
Usted se equivoca al decir que el mandamiento del sábado no es moral. Entonces, ¿es civil? ¿es ritual?. Violar el sábado es tan inmoral como matar o robar.
Y Jesús dijo:

"¿No habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo y son sin culpa?"

Dime Luis, ¿Qué otro mandamiento puedes profanar y ser "sin culpa"?

Jesús también dijo:
"Moisés os dio la circuncisión (no porque sea de Moisés, sino de los padres); y en el día de reposo circuncidáis al hombre. Si recibe el hombre la circuncisión en el día de reposo, para que la ley de Moisés no sea quebrantada, ¿os enojáis conmigo porque en el día de reposo sané completamente a un hombre?"

Los sacerdotes profanaban el sábado para guardar la ley de circuncición...

¿Por qué crees que la señal del pacto entre Dios y Abrahám tenía precedencia a la señal del pacto entre Dios e Israel?
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Ernesto:

Cada una de la leyes secundarias de la ley de Moisés son extensiones del Decalogo. Algunas de las que pones no son mandamientos morales.

El séptimo mandamiento debe decir No Fornicarás. En el caben el homosexualismo, la bestialidad, la poligamia, el divorcio, etc. Todo acto que vaya contra Dios viola la primera tabla; lo que hacemos contra el prójimo vilola la segunda tabla. Pablo dice que el resumen dela ley es el amor (caridad) y Cristo, hábilmente, toma dos mandamientos morales de la Torah para englobar nuestra reponsabilidad para con Dios y el prójimo y dice: "de estos dos mandamientos depende toda la la ley y los profetas".

La ley exonera a los sacerdotes debido a la obra que tienen que realizar en el santuario. Pero esos trabajos no son seculares. La circuncisión tenía que realizarse al octavo día. Si caía en sábado, no es violarlo al hacerlo. Toda obra de bien, aunque sea violación de la letra del mandamiento, no es considerado por Cristo una violación. A mí esto me satisface, si a ti no, es tu problema. Pelea con Cristo, no conmigo.

Ya tú y Billy tienen material para continual con su cinismo y burlas. Pro no se equivoquen. Yo tengo criterio propio. Son 50 años en la escuela de Cristo. Mi preparación académica comprende un BA en religión y educación y un MA en educación. Esto no es para vanagloria, sino para recordarles que no están debatiendo con un advenedizo o un párvulo. Ya harto he sufrido los insultos de Billy Vicente; no te unas a los escarnecedores, Ernesto. No hagas que mi buena opinión de ti varíe.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Ernesto:

Cada una de la leyes secundarias de la ley de Moisés son extensiones del Decalogo. Algunas de las que pones no son mandamientos morales.

El séptimo mandamiento debe decir No Fornicarás. En el caben el homosexualismo, la bestialidad, la poligamia, el divorcio, etc. Todo acto que vaya contra Dios viola la primera tabla; lo que hacemos contra el prójimo vilola la segunda tabla. Pablo dice que el resumen dela ley es el amor (caridad) y Cristo, hábilmente, toma dos mandamientos morales de la Torah para englobar nuestra reponsabilidad para con Dios y el prójimo y dice: "de estos dos mandamientos depende toda la la ley y los profetas".

La ley exonera a los sacerdotes debido a la obra que tienen que realizar en el santuario. Pero esos trabajos no son seculares. La circuncisión tenía que realizarse al octavo día. Si caía en sábado, no es violarlo al hacerlo. Toda obra de bien, aunque sea violación de la letra del mandamiento, no es considerado por Cristo una violación. A mí esto me satisface, si a ti no, es tu problema. Pelea con Cristo, no conmigo.

Ya tú y Billy tienen material para continual con su cinismo y burlas. Pro no se equivoquen. Yo tengo criterio propio. Son 50 años en la escuela de Cristo. Mi preparación académica comprende un BA en religión y educación y un MA en educación. Esto no es para vanagloria, sino para recordarles que no están debatiendo con un advenedizo o un párvulo. Ya harto he sufrido los insultos de Billy Vicente; no te unas a los escarnecedores, Ernesto. No hagas que mi buena opinión de ti varíe.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, usted puede exhibir todos los títulos que quiera y pueda; pero realmente usted solo ha demostrado aquí, una total incapacidad para responder objetiva y lógicamente a las cuestiones que se les presentan. Sus participaciones son lamentables y risibles.

En mi pais dicen: "Ese pasó por la universidad, pero la universidad no pasó por él"; cuando ven que una persona no lleva a la práctica, las teorías que supuestamente aprendió en el centro de estudios. Y realmente, cajiga, aquí usted no ha dado "pié con bola", en los debates. A cada momento, hace el ridículo, con sus "explicaciones" tontas sobre los dogmas y "metidas de pata" de su secta y su "profetisa" farsante, cloacal, sucia, ignorante y mentirosa......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola Billy Vicente,

Cordial saludo en Cristo Jesus...He estado ausente de los foros debido a responsabildades de trabajo..

Querido hno Billy, El hecho de que no estemos de acuerdo con las ense~anzas de una secta o iglesia o mas aun, que nos hayamos retirado de la misma por desenga~os, desacuerdos doctrinales y personales, eso no implica que debemos usar las mas despectivas expresiones como las que usas en contra de ellos (secta malevola, cloacal, profetas sucios y mentirosos, etc) esas no son expresiones de los labios de un hombre de Dios como tu, como hijos de Dios que somos, lo que hacer nio es solamente exponer sus errores pero tambien es sensato pedir a los demas en el cuerpo de Cristo orar por ellos..a proposito, oras para que Dios por llos de la IASDU??
Uno no puede arrastrar las raices de amargura y rencor por los errores de los demas..
Una vez te hable al resecto y seria bueno Billy, que de vez en cuando hables alguna cosa positiva de tus amigos y ex-hermanos de la "secta cloacal" como los se~alas..

Que Dios te siga bendiciendo..
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
El séptimo mandamiento debe decir No Fornicarás. En el caben el homosexualismo, la bestialidad, la poligamia, el divorcio, etc."

"Adulterio", en el contexto de "la ley" dada por Dios no puede ser aplicada a la poligamia o divorcio puesto que Dios permitió tanto la poligamia como el divorcio. Puedes decir que estas prácticas no eran las mejores pero no puedes decir que Dios se contradijo al decir "no cometerás adulterio" y después decir "si tienes dos esposas y amas a una y odias a la otra"...

Insistir en que la bigamia y el divorcio rompen el 7mo mandamiento es decir que la ley de Dios se contradice. Prueba de esto es que el hombre que tomaba a la mujer del prójimo era sentenciado a muerte pero el hombre que tenía dos mujeres no era castigado como tampoco eran castigados los hombres que se divorciaban o desechaban a una mujer por el simple hecho de que no era buena en la cama.

Nuevamente te digo que las leyes de Dios no se contradicen y si Dios quiso proteger la primogenitura de un hijo de un hombre que tenía dos esposas entonces "no cometerás adulterio" no prohibía la bigamia puesto que si lo prohibía no había necesidad de esa ley. ¿ENTIENDES?

Si seguimos tu razonamiento podríamos decir que Dios podía haber tenido la siguiente ley:

"No deberás tener relaciones con una bestia en el sábado."

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?

Si Dios quiso proteger al esclavo para que descansara un día a la semana y para que no lo golpearan muy fuerte entonces debemos concluir que los 10M y el resto de la ley permiten la esclavitud. De no haber sido así, Dios hubiera dicho "no tendrás esclavos". Entonces, no puedes decir que la ley de los 10M prohiben la esclavitud.

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?

Comer grasa, sangre y animales inmundos no están prohibidos por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Casarse con un hermano(a) no está prohibido por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Ojo por ojo y diente por diente no contradice los 10M pero Jesús, hablando en el contexto de "la ley" y todas sus "jotas y tildes", abolió ese concepto.

El año sabático no contradice los 10M y no es una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. Si lo es, quisiera que me lo explicaras.

Yom Kippur, no contradice los 10M y no es, según los ASD una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. ¿Por qué será que los primeros cristianos dejaron de observarla si no iba a ser tipificada hasta el 1844?

Cajiga dijo:
La ley exonera a los sacerdotes debido a la obra que tienen que realizar en el santuario. Pero esos trabajos no son seculares. La circuncisión tenía que realizarse al octavo día. Si caía en sábado, no es violarlo al hacerlo. Toda obra de bien, aunque sea violación de la letra del mandamiento, no es considerado por Cristo una violación. A mí esto me satisface, si a ti no, es tu problema. Pelea con Cristo, no conmigo.

¿Por qué me instas a pelear con Cristo si estoy dialogando contigo? ¿Acaso consideras que tus pensamientos son Sus pensamientos? ¡Por favor, Luis! ¡No te pongas ese traje pues te queda muy grande!

A ti te puede satisfacer el hecho que se pueda violar el sábado para hacer el bien pero ¿acaso te satisface romper otros mandamientos para hacer el bien?
Hago la pregunta porque no quieres contestar la siguiente pregunta que he hecho varias veces:

¿Qué otro mandamiento se puede profanar sin culpa?

Aquí hablamos de que se profana el sábado pero no se tiene culpa; En otras palabras, ¡la ley de la circuncisión era más importante que el 4to mandamiento!

Lo que no has querido ver es que "la ley" pone el rito de la circuncisión por encima del 4to mandamiento y esto tiene una razón de ser:

La circuncisión era la señal del pacto entre Dios y Abrahám el cual ha sido ratificado mediante la fe en Cristo; mientras que el sábado era la señal del pacto entre Dios e Israel, confirmado por medio del sacrificio de animales.



Galatas 3:6 Dios aceptó a Abraham como si fuera justo, porque Abraham creyó en las promesas de Dios. 7 De donde resulta que los verdaderos hijos de Abraham son los que tienen plena fe en Dios. 8 Además las Escrituras preveían que había de llegar el tiempo en que Dios, por medio de la fe, haría justos también a los gentiles. Así se lo declaró a Abraham, diciéndole: Bendeciré por medio de ti a todas las naciones de la tierra. 9 Por eso, todos los que ponen su fe en Cristo reciben las mismas bendiciones que recibió Abraham. 10 En cambio, los que para salvarse se aferran a la ley mosaica, están bajo la maldición de Dios, como dicen las Escrituras: Maldito aquel que no cumpla todas y cada una de las disposiciones escritas en el libro de la ley.
11 Es, pues, evidente que Dios no dará por justo a nadie por haber obedecido a la ley de Moisés, sino que únicamente por medio de la fe será tenido el hombre por justo delante de Dios. Así lo dijo el profeta Habacuc: El que es justo por la fe vivirá, 12 y la ley dice: El que cumpla estas cosas, vivirá por ellas. 13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: Maldito el que muere colgado en un madero. 14 En Cristo Jesús, por lo tanto, también los gentiles pueden alcanzar la misma bendición que Dios prometió a Abraham, porque por medio de la fe todos recibimos la promesa del Espíritu Santo."

Cajiga dijo:
Ya tú y Billy tienen material para continual con su cinismo y burlas. Pro no se equivoquen. Yo tengo criterio propio. Son 50 años en la escuela de Cristo. Mi preparación académica comprende un BA en religión y educación y un MA en educación. Esto no es para vanagloria, sino para recordarles que no están debatiendo con un advenedizo o un párvulo. Ya harto he sufrido los insultos de Billy Vicente; no te unas a los escarnecedores, Ernesto. No hagas que mi buena opinión de ti varíe.

Si te he insultado, demuéstralo y te pediré perdón pero yo estoy harto de oirte insinuar que estoy blasfemando o peleando con cristo cuando simplemente estoy debatiendo sobre las ideas anti-bíblicas que tu Iglesia enseña.

Espero que por lo menos esta vez conmentes sobre todo lo que escribí.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

mi opinion es que el hermano ELG ha hablado con mucha sabiduria y respeto

gracias por tus palabras , aprendi algo nuevo

hay un detalle muy importante y es que Pablo tambien dijo que la ley era buena por que nos llevo a Cristo

como le dirias a una persona del mundo que necesita un salvador

el te va a decir , salvarme de que?

entonces le tienes que presentar la ley de Moises para que vea que es culpable, e visto que la mayoria de las personas piensan que son buenas y que por lo tanto no necesitan la sangre que limpia

por eso la ley sigue hasta el trono blanco donde se acaba este cielo y esta tierra cumpliendoce lo que dijo Jesus; no se le quitara un punto a la ley hasta que pasen el cielo y la tierra, con esa misma ley condeno a satanas y su descendencia

nosotros estamos muertos al mundo , a este cielo y a esta tierra ,

palabras de JESUS EL DIOS TODOPODEROSO, USTEDES NO SON DE ESTE MUNDO. señores esto no es poesia, es palabra de Dios, fuimos sepultados con el y resucitamos el dia octavo , el domingo

la ley que nos trajo a Jesus ya no es para para nosotros , estamos bajo su bondad, la gracia de Dios