!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Esos deseos, anhelos se transforman en una razón. Que para ti no tenga sentido no implica que para otros tampoco, que para ti no existan razones, no implica que para otros tampoco las hayan.
No es cierto. Las razones son objetivas... y no se ven afectadas por nuestros deseos. Si deseas con todas tus fuerzas que te toque la lotera... seguramente llegues a autoengañarte y tendrás "la corazonada" de que te va a tocar. Ese es el motivo, por el que compraras loteria.
Pero creer que te va a tocar... no hace aumentar tus posibilidades reales de acertar la loteria.

Esta forma de autoengañarse es muy poderosa... las loterias y los casinos estan llenos de gente convencida de que se van a hacer ricos... simplemente por que desean hacerse ricos. Y por mucho que la gente pierda su dinero una y otra vez...sigue teniendo la ilusión y el palpito de "esta vez seguro que mi corazonada es verdadera".
No existe ninguna RAZÓN que lleva a pensar que tus posibilidades de que te toquen la loteria vayan a ser mayores... Tus deseos solo explican el MOTIVO por el cual juegas a la loteria, te autoengañas y piensas que te va a tocar.

Repito...No existe ninguna RAZÓN para creer... por eso las creencias son irracionales.

Los creyentes teneis la mania de atribuir vuestras creencias a los que no lo son.. NO, ser ateo no es una creencia. No existe esa simetria que los creyente quieren creer, no existe ese empate tecnico, no son todas las posturas equivalentes.

El ateismo NO es subjetivo.

Es un hecho objetivo que no existen ninguna evidencia de la existencia de Dios. (Por mucho que los creyentes se emperren con la falacia del relojero ciego y demas tonterias)
Es un hecho objetivo que las creencias no están fundamentadas por la Razón.

Si ser ateo es una creencia... entonces ser calvo es un color de pelo.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No es cierto. Las razones son objetivas... y no se ven afectadas por nuestros deseos. Si deseas con todas tus fuerzas que te toque la lotera... seguramente llegues a autoengañarte y tendrás "la corazonada" de que te va a tocar. Ese es el motivo, por el que compraras loteria.
Pero creer que te va a tocar... no hace aumentar tus posibilidades reales de acertar la loteria.

Esta forma de autoengañarse es muy poderosa... las loterias y los casinos estan llenos de gente convencida de que se van a hacer ricos... simplemente por que desean hacerse ricos. Y por mucho que la gente pierda su dinero una y otra vez...sigue teniendo la ilusión y el palpito de "esta vez seguro que mi corazonada es verdadera".
No existe ninguna RAZÓN que lleva a pensar que tus posibilidades de que te toquen la loteria vayan a ser mayores... Tus deseos solo explican el MOTIVO por el cual juegas a la loteria, te autoengañas y piensas que te va a tocar.

Repito...No existe ninguna RAZÓN para creer... por eso las creencias son irracionales.

Los creyentes teneis la mania de atribuir vuestras creencias a los que no lo son.. NO, ser ateo no es una creencia. No existe esa simetria que los creyente quieren creer, no existe ese empate tecnico, no son todas las posturas equivalentes.

El ateismo NO es subjetivo.

Es un hecho objetivo que no existen ninguna evidencia de la existencia de Dios. (Por mucho que los creyentes se emperren con la falacia del relojero ciego y demas tonterias)
Es un hecho objetivo que las creencias no están fundamentadas por la Razón.

Si ser ateo es una creencia... entonces ser calvo es un color de pelo.

Primero, que juegues a la lotería no estás asegurado que vas a ganar, pero hay una razón por la que juegas, quieres ganar dinero. Lo que tú indicas como deseos o anhelos, son razones, pues las razones son el deseo y el anhelo ¿Ves? Es que quieres quitarle el moño al regalo pero no puedes...

Que las razones de los creyentes sean subjetivas, no implican que no sean razones.

Que no exista evidencia científica de Dios, no hace que no tenga de subjetivo el ateísmo... El ateísmo tiene mucho de subjetivo, y aunque no quieras encerrarlo en el plano religioso, pues es una postura religiosa, y compone y engloba muchas cosas. Pero en fín ese es otro tema...

Las razones para creer en Dios pueden ser subjetivas, pero son razones igual, podrás buscarle sinónimos a la palabra "razón" pero no dejarán de ser razones las causas que hacen que muchos crean en Dios.

Tú mismo afirmaste más arriba en el mensaje #385, que es imposible que algo no tenga razón, pues quieres contradecirte a ti a mismo por lo visto...

Saludos
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Es un hecho objetivo que no existen ninguna evidencia de la existencia de Dios. (Por mucho que los creyentes se emperren con la falacia del relojero ciego y demas tonterias)

Que graciosa paradoja que se acuse de falacia inmdiatamente se esgrime la falacia Ad ignorantiam

Acaso nunca escuchaste decir : "la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia"?
Será acaso que esta máxima es válida solo para utilizar por los ateos para cuando los creyentes no creen en vida extraterrestre..... acaso no es universal?
Es un hecho objetivo que las creencias no están fundamentadas por la Razón.

Seguro que no.
Las creencias son estupideces. Si Un científico CREE que existe la materia oscura , tiene su razón en reposo. Si alguien cree en la vida extraterrestre, seguro que tiene la razón en recreo.

Que cuando se hablan tonterías , luego hay que buscar maquillaje........ a ver cual te traes ahora
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Por supuesto que si !!!! Como no podía ser de otra forma. :D

Cuando alguien solo se relaciona con gente afin, uno tiende a pensar que todo el mundo piensa como el... y les atribuye directamente sus ideas y posturas.

Los creyentes creen que lo saben todo, tienen explicación para todo, y se sienten orgullosos y satisfechos. Como no conozcen a los ateos, dan por echo que estos tambien creen saberlo todo y que tambien tienen que tener una explicacion para todo, (obviamente una explicación erronea ya que la de los creyentes es la unica verdadera.) Incluso los creyentes nos acusan de soberbios por creer que lo sabemos todo.

Cuando en un debate, algun ateo dice que no sabe algo... el creyente lo considera como una victoria, cree que ha marcado un tanto, que ha desmontado las "creencias" del ateo y demostrado lo erroneas que son.

Nada, mas lejos de la realidad.
Yo no pretendo saberlo todo, no tengo explicación para todo. Hay muchisimas cosas que ignoro. De hecho ignoro hasta cuales y cuantas son las cosas que ignoro.

No me duelen prendas reconocer que no se algo. Saber reconocer que es lo que se ignora, es el primer paso para poder conocerlo.


El problema de creer tener la respuesta de todo... es que nunca la buscas.

Quien cree estar de vuelta de todo es que nunca ha ido a ninguna parte



O como decia mi profesor del colegio:
Nunca disfraces tu ignorancia de estupidez.
Y porqué te molesta tanto que yo si lo sepa y que tu reconozcas no saberlo???.

Acaso tengo que decir que no lo se, solamente para satisfacer tu ignorancia de eso? O para que no te sientas mal por no saberlo???

Yo se exactamente que había antes de lo que ustedes o los que creen al Big Bang. O en mi caso, antes de que todo fuera.!!!

Yo no se si mis demás hermanos en Cristo saben que había antes de que todo lo conocido como Universo, o lo desconocido de el fuera, pero yo si lo se. Punto.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

La biblia no es la palabra literal de Dios. Primero porque para eso tenía que haberla dictado, no inspirado, y nadie puede creer que Dios dictara palabra por palabra la biblia.
Y la prueba más clara de que no es palabra literal de Dios, es que contiene muchas contradicciones y si Dios no se equivoca...pues está claro que no es su palabra literal.


LAS 101 CLARAS CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA: http://perso.wanadoo.es/estudioateo/documentos/liobiblia.htm

vaya punto de vista.
[/QUOTE]


Martamaria usted como siempre buscando pretextos para no creer. Escoja una contradicción y traigamela.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Exactamente esa es tu posición. Lo ves? Mira te explico : Estás declarando publicamente que no te importa de donde viene la vida para ti con tal de que tengas vida. Tu posición es comprensible pero insuficiente para el conocimiento de las cosas , no te interesa , porque te puedes topar con un dios que se podría adueñar de tu vida y por eso consideras mejor esquivarlo de cualquier modo. Esa es una mentalidad atea general.

Yo no creo en dioses, ¿ cómo puedo entonces siquiera pensar en dioses "adueñándose" de nada ?

Es como que yo diga que tu no crees en el Allah del islam o en Krishna del hinduísmo porque temes que se adueñen de tu vida. Es simplemente un sinsentido que no viene al caso de lo que se está hablando

Esta dimensión está en camino de extinción, y es otra de las razones por la que llamamos a nuestro Señor : "el Salvador " porque nos va a liberar de ésta y nos lleva a otra : a la de El.

Y mientras tanto, el oxigeno y las leyes químicas te siguen matando lentamente a ti y a toda la vida en este planeta, como ha pasado desde hace millones de años.

Si te pregunto que si crees que puedan haber seres inteligentes en otras galaxias , talvez me dirías que si es posible. Pero si te preguntaría que si crees en la existencia de los ángeles, para ti eso sería un cuento de niños.

No se que tiene que ver esto pero nosotros mismos somos seres inteligentes de nuestro sistema solar. Hemos VISTO y COMPROBADO que existen millones de galaxias como la nuestra. Las posibilidades de que se repita lo que ha pasado en este planeta en otros planetas de esas galaxias son importantes mientras tanto ¿ quién puede tomar su telescopio o sus prismáticos y ponerse a ver ángeles ? ¿ Tu ?

¿ Es usar el sentido común, la lógica y la prudencia tan difícil ?


Si Ud. lo dice debe ser cierto...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Cuando alguien no cree en la existencia de Dios por haber llegado a esa conclusión de manera racional...no creo que sea posible llegar a creer en su existencia.
Ahora, si lo que ocurre es que nunca ha pensado en Dios y cuando lo ha hecho ha dicho que no existe porque lo identifica con los curas, pastores e iglesias...pues entonces sí que puede llegar a convertirse.
Usted siempre hablando sin sentido!!!

Se es irracional por no creen en Dios, no por creer en el, que es lo mas racional que el ser humano pueda hacer.!

Es mas irracional el no creer en Dios que el creer en El. Es y seguirá siendo mas dificil el demostrar que Dios no existe que demostrar que Dios existe.

Si fuera mas factible demostrar la no existencia de Dios fuera mas fácil que demostrar su existencia, cada día habrían menos creyentes. Pero sucede totalmente lo opuesto.!!! Cada día hay menos ateos!!!.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Y porqué te molesta tanto que yo si lo sepa y que tu reconozcas no saberlo???.

No se de donde te sacas que me molesta... supongo que nuevamente me estas atribuyendo cosas tuyas.

A mi no me molesta lo mas minimo reconocer que no conozco las cosas que desconozco.
Y tampoco me molesta que los creyentes se autoengañen... O lo sumo me da un poco de pena por ellos porque su autoengaño les impide ver lo fascinante que es el universo en el que viven. Al igual que no me molesta que haya personas que decidan hacer voto de celibato... pero me producen lastima por lo que se pierden.

¿Por que pensabas que me molestaba? O dicho de manera directa ¿Que es lo que te molesta?


Acaso tengo que decir que no lo se, solamente para satisfacer tu ignorancia de eso? O para que no te sientas mal por no saberlo???
Yo se exactamente que había antes de lo que ustedes o los que creen al Big Bang. O en mi caso, antes de que todo fuera.!!!
Yo no se si mis demás hermanos en Cristo saben que había antes de que todo lo conocido como Universo, o lo desconocido de el fuera, pero yo si lo se. Punto

Te estas engañando a ti mismo. No los sabes.
Los antiguos griegos, creían saber que los vientos procedían de una bolsa que tenia Eolo y que sacaba a su voluntad. Obviamente esto no es cierto, era solo un cuento por que no podian asumir que desconocian el origen del viento. Gracias a los que tuvieron la valentia de reconocer."No se, cual es el origen del viento". Fue posible obtener una respuesta.

Ser incapaz de asumir la ignorancia no significa que se conozcan las cosas.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Yo no creo en dioses, ¿ cómo puedo entonces siquiera pensar en dioses "adueñándose" de nada ?

Es como que yo diga que tu no crees en el Allah del islam o en Krishna del hinduísmo porque temes que se adueñen de tu vida. Es simplemente un sinsentido que no viene al caso de lo que se está hablando

Es cierto, tienes razón.


Y mientras tanto, el oxigeno y las leyes químicas te siguen matando lentamente a ti y a toda la vida en este planeta, como ha pasado desde hace millones de años.
El universo está en camino de extinción , eso está claro.


No se que tiene que ver esto pero nosotros mismos somos seres inteligentes de nuestro sistema solar. Hemos VISTO y COMPROBADO que existen millones de galaxias como la nuestra. Las posibilidades de que se repita lo que ha pasado en este planeta en otros planetas de esas galaxias son importantes mientras tanto ¿ quién puede tomar su telescopio o sus prismáticos y ponerse a ver ángeles ? ¿ Tu ?

El problema está en que tu abres la posibilidad a que existan seres en otros planetas o galaxias , pero cierras las puertas a la posibilidad de que existan ángeles. No es lógico tu criterio , y esto es debido sencillamente a tu oposición a creer en la existencia de Dios a toda costa

¿ Es usar el sentido común, la lógica y la prudencia tan difícil ?
Negar de plano la existencia de Dios no es ni lógico ni prudente , es tan solo una actitud de vida que se escoge, pero que carece de esas 2 virtudes.





Si Ud. lo dice debe ser cierto... [/QUOTE]
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Primero, que juegues a la lotería no estás asegurado que vas a ganar, pero hay una razón por la que juegas, quieres ganar dinero. Lo que tú indicas como deseos o anhelos, son razones, pues las razones son el deseo y el anhelo ¿Ves? Es que quieres quitarle el moño al regalo pero no puedes...

Soy capaz de explicar mis ideas a quien quiere entenderlas... pero quien no quiere hacer siempre encontrará la forma de malinterpretar mis palabras, tergiversarlas o simplemente ignorarlas.

Lo vuelo a intentar.

Este viernes hay sorteo de Euromillones. Basta con acertar 7 numeros, para llevarse 43 millones de euros.

Si yo te digo... que por medio de las cartas del Tarot, puedo conocer cuales son esos números...¿Me creerias?
¿Hay alguna razón para creer que se puede adivinar la lotería por medio del Tarot o es una creencia irracional?

Si estudias la historias, simbologia y demás memeces relacionadas con el Tarot y por muy absurdo que sea todo ese rollo esoterico... seguramente puedas encontrar algún razonamiento lógico.
Encontrar razonamientos logicos en el tarot... no es una razón para creer que es cierto que pueda adivinar los numeros de la loteria con el.
De la misma forma que encontrar razonamientos logicos y pasages razonables en la biblia, no es una Razón para creer que la Biblia es la Verdad.

La segunda Razón que has dado es el deseo.
Yo deseo poder adivinar los numeros de la loteria... ¿Es esa una razón para creer que puedo conseguirlo a traves del tarot?
Evidentemente NO... Esto explica como consiguen los adivinos estafar a la sus victimas. Creen lo que les dicen... porque desean creerlo.
Pero no es una razón para pensar que el tarot funciona.

Tener miedo a morir o desear vivir eternamente.... no es una razón que permite deducir que realmente existe una vida eterna.

No existe ninguna razón que lleve a concluir que se puede adivinar los numeros de la loteria echando las cartas.... pero existen muchos motivos por los que la gente acude a estos estafadores. Curiosamente son los mismo que tu aduces para defender tus creencias... Una lógica, dice cosas razonables, deseo que sea cierto lo que me dicen.

Es muy fácil de entender que es lo que estoy diciendo... pero difícil de asumir. Por eso me temo que seguirás dándole vueltas y tergiversandolo, para no entenderlo.
Te aconsejo el clasico "Echar balones fuera"... puedes argumenta que la adivinación y el tarot no esta bien visto por el cristianismo y poner un par de citas biblicas que prevengan sobre los adivinos, y convencerte de que has respondido mi comentario.... sin tener que entrar a en las incomodas ideas que planteo.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

El problema está en que tu abres la posibilidad a que existan seres en otros planetas o galaxias , pero cierras las puertas a la posibilidad de que existan ángeles. No es lógico tu criterio , y esto es debido sencillamente a tu oposición a creer en la existencia de Dios a toda costa.

Tengo en mi casa un unicornio rosa invisible.¿Te lo crees?
¿Crees que puede haber vida en otros planetas?
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Tengo en mi casa un unicornio rosa invisible.¿Te lo crees?
¿Crees que puede haber vida en otros planetas?

No creo que tengas un unicornio rosa invisible en tu casa porque la fuente de donde viene la información , no es confiable. Eres humano , mentiroso y ateo.

Si me lo diría Dios si le creería.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No creo que tengas un unicornio rosa invisible en tu casa porque la fuente de donde viene la información , no es confiable. Eres humano , mentiroso y ateo.

Exactamente, los testimonios humanos no son fuentes fiables.
Que alguien afirme haber visto un ovni, un unicornio o Dios.. no es fiable.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No se de donde te sacas que me molesta... supongo que nuevamente me estas atribuyendo cosas tuyas.

A mi no me molesta lo mas minimo reconocer que no conozco las cosas que desconozco.
Y tampoco me molesta que los creyentes se autoengañen... O lo sumo me da un poco de pena por ellos porque su autoengaño les impide ver lo fascinante que es el universo en el que viven. Al igual que no me molesta que haya personas que decidan hacer voto de celibato... pero me producen lastima por lo que se pierden.

¿Por que pensabas que me molestaba? O dicho de manera directa ¿Que es lo que te molesta?




Te estas engañando a ti mismo. No los sabes.
Los antiguos griegos, creían saber que los vientos procedían de una bolsa que tenia Eolo y que sacaba a su voluntad. Obviamente esto no es cierto, era solo un cuento por que no podian asumir que desconocian el origen del viento. Gracias a los que tuvieron la valentia de reconocer."No se, cual es el origen del viento". Fue posible obtener una respuesta.

Ser incapaz de asumir la ignorancia no significa que se conozcan las cosas.
Mmmmnnn!!! Porqué asumes que no lo se??? y...Porqué crees que me pierdo de las maravillas del Universo, o que algo me impide verlo??? Podría pasar horas hablando de: "Materia oscura", "Cuásares", "Nebulosas", "Galaxias", Neutrinos...etc. Me encata la ciencia y no desmerezco ni uno solo de sus postulados, teorías o invstigaciones.!!!

Por cierto...De donde provienen los vientos?? Podrías compartirnos lo que sabes al respecto??.

Pena da leer a alguien que cree que por creer en Dios, se es ignorante de los adelantos, estudios y esfuerzos científicos por entender el entorno en que vivimos, tanto aquí como en el resto del universo conocido.!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Soy capaz de explicar mis ideas a quien quiere entenderlas... pero quien no quiere hacer siempre encontrará la forma de malinterpretar mis palabras, tergiversarlas o simplemente ignorarlas.

Lo vuelo a intentar.

Este viernes hay sorteo de Euromillones. Basta con acertar 7 numeros, para llevarse 43 millones de euros.

Si yo te digo... que por medio de las cartas del Tarot, puedo conocer cuales son esos números...¿Me creerias?
¿Hay alguna razón para creer que se puede adivinar la lotería por medio del Tarot o es una creencia irracional?

Si estudias la historias, simbologia y demás memeces relacionadas con el Tarot y por muy absurdo que sea todo ese rollo esoterico... seguramente puedas encontrar algún razonamiento lógico.
Encontrar razonamientos logicos en el tarot... no es una razón para creer que es cierto que pueda adivinar los numeros de la loteria con el.
De la misma forma que encontrar razonamientos logicos y pasages razonables en la biblia, no es una Razón para creer que la Biblia es la Verdad.

La segunda Razón que has dado es el deseo.
Yo deseo poder adivinar los numeros de la loteria... ¿Es esa una razón para creer que puedo conseguirlo a traves del tarot?
Evidentemente NO... Esto explica como consiguen los adivinos estafar a la sus victimas. Creen lo que les dicen... porque desean creerlo.
Pero no es una razón para pensar que el tarot funciona.

Tener miedo a morir o desear vivir eternamente.... no es una razón que permite deducir que realmente existe una vida eterna.

No existe ninguna razón que lleve a concluir que se puede adivinar los numeros de la loteria echando las cartas.... pero existen muchos motivos por los que la gente acude a estos estafadores. Curiosamente son los mismo que tu aduces para defender tus creencias... Una lógica, dice cosas razonables, deseo que sea cierto lo que me dicen.

Es muy fácil de entender que es lo que estoy diciendo... pero difícil de asumir. Por eso me temo que seguirás dándole vueltas y tergiversandolo, para no entenderlo.
Te aconsejo el clasico "Echar balones fuera"... puedes argumenta que la adivinación y el tarot no esta bien visto por el cristianismo y poner un par de citas biblicas que prevengan sobre los adivinos, y convencerte de que has respondido mi comentario.... sin tener que entrar a en las incomodas ideas que planteo.

Me parece que te has dado muchas vueltas vanamente con el tema, no sabes como hacer para que sea irracional la creencia y no sabes por donde meterte, esa es mi observación.

Primero dices que todo tiene su lógica y su razón, ahora quieres probar lo contrario, creo que ni tú sabes a donde quieres ir... Lo que buscas es desacreditar la Fe ¿pero sabes qué? No eres el primero en hacerlo, y otra cosa, tampoco lo conseguirás, sigue intentando que conocerás al fin tus límites como los limites de todo ateísmo cuando quiere invadir, en lo posible del todo, al plano de la Fe...

Salud
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Exactamente, los testimonios humanos no son fuentes fiables.
Que alguien afirme haber visto un ovni, un unicornio o Dios.. no es fiable.
Acaso hay testimonios que no sean humanos??? Porque yo nunca he oido a un animal dando algún tipo de testimonio, mucho menos a un ser o materia inerte.!!! Y si por medio de investigaciones, logran arrancar alguna aformación de cualquiera de los dos, es el testimonio de un humano, el que da su versión de lo investigado. Siguen siendo aun las teorías, los testimonios de seres humanos, resultado de sus estudios e investigaciones.!!!

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Tengo en mi casa un unicornio rosa invisible.¿Te lo crees?
¿Crees que puede haber vida en otros planetas?
Aunque la pregunta no es para mi, te contesto:

Porsupuesto que hay vida en otros planetas!!!

Ahhh y lo del unicornio invisible de color rosa, también te lo creo, porque yo tengo uno muy parecido, pero me cuesta mucho verlo!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Alb:

Te prongo un analisis según tus premisas:

Afirmas que la creencia es irracional.

Ahora, primero analicemos: ¿Qué es lo irracional, y cuándo algo y cómo es para ser irracional?
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No creo que tengas un unicornio rosa invisible en tu casa porque la fuente de donde viene la información , no es confiable. Eres humano , mentiroso y ateo.

Si me lo diría Dios si le creería.

Dios me dijo que el Unicornio Rosa Invisible no Existe jeje