!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿A dónde quieres llegar rafael? ¿Me estás diciendo que solo SABE el que realiza un acto de fe en el voluntaria y arbitrariamente reduce a cero su margen de error?

Si me estas diciendo que sin fe no se SABE nada de nada entonces no acepto tu premisa de partida.

Salud.

No te estoy diciendo nada , solo te estoy pidiendo algo muy simple: Tráeme algo que si sepas realmente. Por favor? Gracias !
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Oh Vino... deja ya de dar la vara con tus cansinas pataletas infantiles..

Yo no tengo CREENCIA respecto a la existencia de un dios, sinó que CAREZCO de creencia respecto a su existencia. ¿Es la ausencia de creencia una creencia a su vez? Para mi no, para tí parece que sí.... no puedo luchar contra esto.

Yo tengo la afición (hobby) de pintar cuadros. ¿Tu no? Luego tu tienes la afición de no-pintar cuadros. No-pintar cuadros es tu hobby. (Así razonas tu.)


Si yo suscribo a martamaria cuando dice que el ateo cree que dios no existe es que estoy tomando ese "cree" como "piensa, intuye, apuesta", no como "cree a pies juntillas". O en todo caso digamos que "creo por razón", no que "creo por fe". Te recuerdo que "fe" significa creer pese a que la razón diga lo contrario.

Pero adelante... tu a dar la vara, que parece divertirte.

Salud.


ya que no quieres bailar conmigo y mi venganza es terrible :)....
te digo: tanto rodeo para decir QUE NO SABES COMPROBARLO... :)
... pagina sin pagina con mas y mas palabras para no tener que admitir que no hay fondo para lo que "sientes"... ya que lo vuestro es un sentir y no un SABER... que es lo nuestro :)....
me pareceis al impotente que intenta convencer a la novia que habra noche de bodas solo que el no sabe como lo va a ejecutar... :)...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

ya que no quieres bailar conmigo y mi venganza es terrible :)....
te digo: tanto rodeo para decir QUE NO SABES COMPROBARLO... :)
... pagina sin pagina con mas y mas palabras para no tener que admitir que no hay fondo para lo que "sientes"... ya que lo vuestro es un sentir y no un SABER... que es lo nuestro :)....
me pareceis al impotente que intenta convencer a la novia que habra noche de bodas solo que el no sabe como lo va a ejecutar... :)...

"Lo vuestro" se describe con una palabra: ILUMINADOS.

Ester, eres una iluminada. Ahora resulta que solo saben los iluminados... Eres el prototipo fundamentalista.

Salud.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

"Lo vuestro" se describe con una palabra: ILUMINADOS.

Ester, eres una iluminada. Ahora resulta que solo saben los iluminados... Eres el prototipo fundamentalista.

Salud.


no se lo que es un iluminado... pero lo que es un fundamentalista si se - y me puedes llamar mucho querido pero no soy de las sectas protestantes donde proviene eso de ser fundamentalista :)... deja que te diga que te equivocas...

como dijo el Vino - bigtime...

ahora que estamos en las "personalidades" de empezar a "calificar"... te pregunto de nuevo: donde estan las pruebas que Dios no existe?

es simple ophpe... :) --- suelta suelta...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

"Lo vuestro" se describe con una palabra: ILUMINADOS.

Ester, eres una iluminada. Ahora resulta que solo saben los iluminados... Eres el prototipo fundamentalista.

Salud.

No te mates ophpe... :-D...

---------------------------------------

El ateísmo esencial (que no necesita mayores especificaciones, porque éstas las reservamos para los casos del ateísmo esencial parcial, que sólo son ateísmos esenciales por relación a los teólogos que reconocen a esos atributos negados como integrantes del constitutivo formal de Dios) es la negación de la idea misma de Dios. El ateísmo esencial, en el sentido dicho del ateísmo esencial total, no niega propiamente a Dios, niega la idea misma de Dios, y con ello, por supuesto, niega el mismo argumento ontológico. Descartes o Leibniz, como es bien sabido, ya lo supusieron, al obligarse a anteponer a su argumento la "demostración" de que existía la idea de Dios, es decir, en la teoría de Leibniz, la demostración de que la idea de Dios era posible. Pero el ateísmo esencial impugna las pretendidas demostraciones de Descartes, Leibniz y otros muchos en la actualidad, de esta idea, y concluye que no tenemos idea de Dios clara y distinta, sino tan confusa que habría que considerarla como un mosaico de ideas incompatibles (si, por ejemplo, se considera incompatible la omnipotencia y la omnisciencia de Dios: si Dios es omnisciente, ¿cómo pudo tolerar, si fuera omnipotente, el Holocausto?), así como un mosaico de estas ideas con imágenes antropomórficas o zoomórficas ("inteligente", "bondadoso", "arbitrario", "anciano"). La llamada "Idea de Dios", en su sentido ontológico, sería en realidad una pseudoidea, o una "PARAIDEA" ( a la manera como el llamado concepto de "decaedro regular" es en realidad un pseudoconcepto o un paraconcepto, es decir, para decirlo gramaticalmente, un término contrasentido).


Desde la perspectiva del ateísmo esencial, en la que por supuesto nosotros nos situamos, las preguntas habituales "¿existe Dios o no existe?", o bien "¿cómo puede ud demostrar que Dios no existe?", quedan dinamitadas en su mismo planteamiento, y con ello su condición capciosa. En efecto, cuando la pregunta se formula atendiendo a la existencia "¿existe Dios?" se está muchas veces presuponiendo su esencia - o si se quiere, el sujeto gramatical, y no el predicado - (si la existencia se toma como predicado gramatical en la proposición "Dios es existente"). Y, esto supuesto, es obvio que no es posible la inexistencia de Dios, sobre todo teniendo en cuenta que su existencia es su misma esencia; y dicho esto sin detenernos en sus consecuencias, principalmente en ésta: que quien niega la esencia de Dios está negando también la existencia, precisamente en virtud del mismo argumento ontológico que los teístas utilizan.


Cuando nos referimos a sujetos gramaticales (distintos de Dios), por ejemplo, a un planeta desconocido o a una bolsa de petróleo que suponemos enterrada en un determinado valle, o al monstruo del lago Ness, la pregunta por la existencia presupone obviamente la esencia, es decir, el concepto de planeta, de bolsa de petróleo o de monstruo lacustre. En estos casos, y cuando la prueba de la inexistencia no pueda llevarse a cabo de modo contundente, siempre quedará la duda de su existencia posible, siempre que esa esencia no sea contradictoria, como contradictorio es, por ejemplo, el "concepto de decaedro regular". Yo puedo afirmar con toda seguridad que el decaedro regular no ha existido nunca, ni existe, ni puede existir (porque es contradictorio, al no cumplir la fórmula de Euler). Precisamente porque no es una esencia, porque no existe el concepto de decaedro regular, sino sólo el nombre de un mosaico de conceptos e imágenes geométricas agrupadas en una totalidad imposible.


El ateísmo esencial sostiene que la idea de Dios es una pseudoidea, o una paraidea, una idea compleja inconsistente, del estilo del concepto de decaedro regular. Y por ello se resiste a aceptar las preguntas antedichas. Porque lo que el ateo esencial está negando no es la existencia de Dios, sino la idea de Dios de la Teología Natural (que por supuesto no puede confundirse con la esencia o existencia de una divinidad óntica finita, como pueda serlo Zeus, Odín, Apolo, o acaso el monstruo del lago Ness).


La llamada idea de Dios, propia de la teología natural metafísica y preambular es una idea límite (o una confluencia de ideas límite) que conduce a una paraidea de tipo general
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No te mates ophpe... :-D...

---------------------------------------

El ateísmo esencial (que no necesita mayores especificaciones, porque éstas las reservamos para los casos del ateísmo esencial parcial, que sólo son ateísmos esenciales por relación a los teólogos que reconocen a esos atributos negados como integrantes del constitutivo formal de Dios) es la negación de la idea misma de Dios. El ateísmo esencial, en el sentido dicho del ateísmo esencial total, no niega propiamente a Dios, niega la idea misma de Dios, y con ello, por supuesto, niega el mismo argumento ontológico. Descartes o Leibniz, como es bien sabido, ya lo supusieron, al obligarse a anteponer a su argumento la "demostración" de que existía la idea de Dios, es decir, en la teoría de Leibniz, la demostración de que la idea de Dios era posible. Pero el ateísmo esencial impugna las pretendidas demostraciones de Descartes, Leibniz y otros muchos en la actualidad, de esta idea, y concluye que no tenemos idea de Dios clara y distinta, sino tan confusa que habría que considerarla como un mosaico de ideas incompatibles (si, por ejemplo, se considera incompatible la omnipotencia y la omnisciencia de Dios: si Dios es omnisciente, ¿cómo pudo tolerar, si fuera omnipotente, el Holocausto?), así como un mosaico de estas ideas con imágenes antropomórficas o zoomórficas ("inteligente", "bondadoso", "arbitrario", "anciano"). La llamada "Idea de Dios", en su sentido ontológico, sería en realidad una pseudoidea, o una "PARAIDEA" ( a la manera como el llamado concepto de "decaedro regular" es en realidad un pseudoconcepto o un paraconcepto, es decir, para decirlo gramaticalmente, un término contrasentido).


Desde la perspectiva del ateísmo esencial, en la que por supuesto nosotros nos situamos, las preguntas habituales "¿existe Dios o no existe?", o bien "¿cómo puede ud demostrar que Dios no existe?", quedan dinamitadas en su mismo planteamiento, y con ello su condición capciosa. En efecto, cuando la pregunta se formula atendiendo a la existencia "¿existe Dios?" se está muchas veces presuponiendo su esencia - o si se quiere, el sujeto gramatical, y no el predicado - (si la existencia se toma como predicado gramatical en la proposición "Dios es existente"). Y, esto supuesto, es obvio que no es posible la inexistencia de Dios, sobre todo teniendo en cuenta que su existencia es su misma esencia; y dicho esto sin detenernos en sus consecuencias, principalmente en ésta: que quien niega la esencia de Dios está negando también la existencia, precisamente en virtud del mismo argumento ontológico que los teístas utilizan.


Cuando nos referimos a sujetos gramaticales (distintos de Dios), por ejemplo, a un planeta desconocido o a una bolsa de petróleo que suponemos enterrada en un determinado valle, o al monstruo del lago Ness, la pregunta por la existencia presupone obviamente la esencia, es decir, el concepto de planeta, de bolsa de petróleo o de monstruo lacustre. En estos casos, y cuando la prueba de la inexistencia no pueda llevarse a cabo de modo contundente, siempre quedará la duda de su existencia posible, siempre que esa esencia no sea contradictoria, como contradictorio es, por ejemplo, el "concepto de decaedro regular". Yo puedo afirmar con toda seguridad que el decaedro regular no ha existido nunca, ni existe, ni puede existir (porque es contradictorio, al no cumplir la fórmula de Euler). Precisamente porque no es una esencia, porque no existe el concepto de decaedro regular, sino sólo el nombre de un mosaico de conceptos e imágenes geométricas agrupadas en una totalidad imposible.


El ateísmo esencial sostiene que la idea de Dios es una pseudoidea, o una paraidea, una idea compleja inconsistente, del estilo del concepto de decaedro regular. Y por ello se resiste a aceptar las preguntas antedichas. Porque lo que el ateo esencial está negando no es la existencia de Dios, sino la idea de Dios de la Teología Natural (que por supuesto no puede confundirse con la esencia o existencia de una divinidad óntica finita, como pueda serlo Zeus, Odín, Apolo, o acaso el monstruo del lago Ness).


La llamada idea de Dios, propia de la teología natural metafísica y preambular es una idea límite (o una confluencia de ideas límite) que conduce a una paraidea de tipo general


ahhhhhhhhhhhhhhhhhh el guapo que si se presto a bailar conmigo ... :) aunque no llegue a convertirte... fue un placer...

:)
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

no se lo que es un iluminado... pero lo que es un fundamentalista si se - y me puedes llamar mucho querido pero no soy de las sectas protestantes donde proviene eso de ser fundamentalista :)... deja que te diga que te equivocas...

Ahora resulta que sólo son fundamentalistas los protestantes..... qué bueno!


ahora que estamos en las "personalidades" de empezar a "calificar"... te pregunto de nuevo: donde estan las pruebas que Dios no existe?

es simple ophpe... :) --- suelta suelta...

Por lógica es imposible demostrar que algo no existe, Ester. Para suerte tuya, claro.

Si pudieran demostrarse las inexistencias no existiría la religión.

Salud.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

y fue muy cruel de tu parte guapo sacarme y quitarme el gusto de ver en tu avatar el muerto guapissimo Camus... con toda esa cara GUAPA de ateo que llevaba :)
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ahora resulta que sólo son fundamentalistas los protestantes..... qué bueno!




Por lógica es imposible demostrar que algo no existe, Ester. Para suerte tuya, claro.

Si pudieran demostrarse las inexistencias no existiría la religión.

Salud.


suerte?

eso lo dicen todos que no sabe lo que es la suerte :).... dado no existe... y si existe - compruebalo...!
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ahora resulta que sólo son fundamentalistas los protestantes..... qué bueno!




.


:) CLARO que solo y unicamente son elloos que son looooooooossss malignos de los malignos y nosotros todos buenos y todos inmaculados --- en la disco todos los gatos son pardos...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No hay que demostrar que no existe... Basta decir, no hay una definición clara y distinta de Dios !y listo! :-D... Los cristianos proponen una que dicen que les ha sido revelada, pos muy bien...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No hay que demostrar que no existe... Basta decir, no hay una definición clara y distinta de Dios !y listo! :-D... Los cristianos proponen una que dicen que les ha sido revelada, pos muy bien...


todos los ciegos sienten que hay viento en sus velas cuando estan en realidad al borde del precipicio y un paso a dar al vacio :)
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Yo ya di algunos ejemplos: varias ideas de Dios incompatibles - Dios de Spinoza - Dios de Aristóteles - Dios de la teología cristiana... Puedes creer en cualquiera de ellas y negar las otras, o directamente decir que careces de una definición de Dios...

:-D...