¿Quienes creen que Jesús, a pesar de ser santo y mantenerse asi, podía pecar?

[hectorlugo]

.
La instrucción-ley está sub-entendida de lo contrario Dios aparecería como un déspota que castiga sin previamente advertir.

A raiz del rechazo de la ofrenda no aceptada por Dios (no trajo la requerida por Dios), Caín albergó en su corazón "matar" a su hermano y Dios, que conoce el corazón, le advirtió:

Gén 4:6 Entonces Jehová dijo a Caín: ¿Por qué te has ensañado, y por qué ha decaído tu semblante?
Gén 4:7 Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.
Gén 4:8 Y dijo Caín a su hermano Abel: Salgamos al campo. Y aconteció que estando ellos en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel, y lo mató...

Así que la ley ya existía aunque no en forma escrita.

no lozada ,, te conosco bacalao aunque vengas disfrasaoo

la unica ley que existia era la ley natural ..

igual que si vas a una aldea lejana de la civilisacion ,,


sin duda veras que existe respeto por la mujer del progimo , respeto por la vida ajena , no suelen ser ladrones ,tienes sus reglas muy definidas ,

clarto nada sabran sobre guardar el sabado que es lo que te revienta ,, la ley del sabado viene con Moises , no existe en la ley natural .

 

[Miguel Loayza F]

no lozada ,, te conosco bacalao aunque vengas disfrasaoo
la unica ley que existia era la ley natural ..
igual que si vas a una aldea lejana de la civilisacion ,,
sin duda veras que existe respeto por la mujer del progimo , respeto por la vida ajena , no suelen ser ladrones ,tienes sus reglas muy definidas ,
clarto nada sabran sobre guardar el sabado que es lo que te revienta ,, la ley del sabado viene con Moises , no existe en la ley natural .

Mira hectorlugo la ley natural en el Edén:

-No tendrás otros dioses.....Adán obedeció a la serpiente, no a Dios

-Jesús dijo Mar 2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo......y el primer hombre fue Adán

-Honra a tu padre y a tu madre.... Adán no honró a su Padre sino a la serpiente

-No matarás.....Dios le advirtió a Caín que estaba en peligro de pecar (transgresión de la ley) al querer matar a su hermano

- No codiciar..... Eva codició: Gén 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbolcodiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella..........la codicia es pecado segun la ley natural y escrita

- No robar....Eva robó del árboll que no era suyo para comer

-No mentir.......cuando dijo Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.....esto no lo dijo Dios

 

[hectorlugo]

Mira hectorlugo la ley natural en el Edén:

-No tendrás otros dioses.....Adán obedeció a la serpiente, no a Dios

-Jesús dijo Mar 2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo......y el primer hombre fue Adán

-Honra a tu padre y a tu madre.... Adán no honró a su Padre sino a la serpiente

-No matarás.....Dios le advirtió a Caín que estaba en peligro de pecar (transgresión de la ley) al querer matar a su hermano

- No codiciar..... Eva codició: Gén 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbolcodiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella..........la codicia es pecado segun la ley natural y escrita

- No robar....Eva robó del árboll que no era suyo para comer

-No mentir.......cuando dijo Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.....esto no lo dijo Dios

todo bien exepto la ley de la fiesta del sabado

el descanso de la ley natural es cualquier dia de la semana ,,,y nada tiene que ver con motivos de fiesta religiosa

el sabado judio es mandatorio y es una fiesta con detalles muy especificos ,,

 

[norah02]

queda pendiente el aval escritural que pedi a miniyo ,y lo extiendo , a todos mis queridos foristas ,un solo caso donde la palabra "simiente" o "desendencia"me da igual ,,,


haga referencia a la mujer y no al hombre


espero .

Para el judaismo, la descendencia ( simiente) es matrilineal., la identidad nacional y espiritual viene por via materna.El padre otorga la pertenencia a la tribu.

[SUP]Deut 7 : 3 [/SUP]Y no contraerás matrimonio con ellos; no darás tus hijas[SUP][c][/SUP] a sus hijos[SUP][d][/SUP], ni tomarás sus hijas[SUP][e][/SUP] para tus hijos[SUP][f][/SUP].[SUP]4 [/SUP]Porque ellos apartarán[SUP][g][/SUP] a tus hijos[SUP][h][/SUP] de seguirme para servir a otros dioses;

 

[Salmos 1]

No se como será para el judaísmo.
Pero para el judaísmo Jesús es un innombrable.

Pero sabemos como es para Dios:

Mateo 1

Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.

Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón. Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.
Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa. Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías. Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías. Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías. Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel. Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud. Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.

S. Mateo 1:1-‬16

 

[norah02]

No se como será para el judaísmo.

Ahora lo vas a saber:

" En Devarim / Deuteronomio 7:4 el Eterno manifiesta claramente que la mujer es la que estipula la identidad original espiritual de la criatura. De madre gentil, hijo gentil. De madre judía, hijo judío.

Pero además, es lo que el Eterno indicó directamente al patriarca JUDÍO Avraham, cuando le dice que su herencia espiritual y material irán por la línea de Sará, su esposa (Bereshit / Génesis 21:12).
Avraham tuvo varios descendientes, pero solamente el hijo de Sará es el que recibió la identidad esencial hebrea, no el resto.
¿Por qué?
Pues, porque la identidad nacional/espiritual es por línea materna, no por paterna."
https://serjudio.com/exclusivo/respuestas-a-preguntas/¿quien-da-la-desendencia-la-mujer

Mateo 1

Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.


S. Mateo 1:1-‬16

El capítulo 1 de S.Mateo está centrado en la filiación davídica ( tribu por via paterna ) de Jesús porque el mesianismo va asociado a esta filiación. "¿De quién es hijo el Cristo?", pregunta Jesús a los fariseos. "De David", responden ellos (Mt 22,42). Remontarse hasta David en el árbol genealógico de Jesús es proclamarlo Mesías.
Aclaro que el evangelio de Mateo esta escrito para los judios, de alli su constante referencia al AT.

 

[Miniyo]

me refiero a que traigas algun pasaje fuera de este obviamente ,,,, todos estamos de acuerdo que este pasaje es una exepcion inusual a la regla .


y es lo que e dicho como tambien el misionero ,,,

el pasaje de genesis 3:15 es raro e inusual


pues normativamente la palabra desendencia siempre alude al hombre ,nunca a la mujer .


,lo que claramente infiere que el caso de Jesus como simiente de la mujer y no del hombre es unico ,exclusivo y especial .


Jesus a diferencia de el resto de los hombres seria de la desendencia o simiente de la mujer no del hombre .


ese es mi punto

-----------------------------------------------​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mi PUNTO es que JESÚS DESCIENDE VERDADERAMENTE de ADÁN (pues EVA ES DESCENDIENTE de ADÁN al SER SACADA de ADÁN MISMO)... pero SÓLO a TRAVÉS de la MUJER (SIN INTERVENCIÓN de VARÓN HUMANO)... y SÓLO por el PODER MILAGROSO del ESPÍRITU SANTO.

SIENDO JESÚS VERDADERO HOMBRE y VERDADERO DIOS AL MISMO TIEMPO... pero 100% DIOS y 100% HOMBRE... SIN MEZCLARSE, NI ANULARSE MUTUAMENTE, las DOS NATURALEZAS ENTRE SÍ... es decir... COHABITANDO en JESÚS TANTO la NATURALEZA HUMANA como la NATURALEZA DIVINA... pero con INDEPENDENCIA y LIBERTAD la UNA de la OTRA... de TAL MANERA que la COMUNIÓN TOTAL SOLO SE PODÍA DAR... SIEMPRE que la NATURALEZA HUMANA SE ENTREGASE TOTALMENTE a la NATURALEZA DIVINA por AMOR y LIBREMENTE... por SU PROPIA VOLUNTAD... pero POR SUPUESTO que AYUDADO por la GRACIA DIVINA y el PODER de DIOS del ESPÍRITU SANTO... QUE ES el MEDIO y FORMA que DIOS ESTABLECIÓ para RELACIONARSE con el HOMBRE PERSONALMENTE desde el PRINCIPIO... EN ESPÍRITU y VERDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Solo para burros.
Los demás pueden ignorar mis palabras.

Génesis 3
15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya (Jesús); ésta (Jesús) te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

La "simiente suya" habla de la simiente y no de la mujer.
Y "simiente suya" refiere a Jesucristo directamente.

Luego se nos dice: "ésta" te herirá en la cabeza.
No está hablando de un óvulo. ¿Cuando un óvulo puede herir en la cabeza a la serpiente?
Tampoco está hablando de un óvulo fecundado. ¿Cuando un óvulo fecundado puede herir en la cabeza a la serpiente?
Ni de una semilla.
Está hablando de Jesús.
De la persona de Jesús.
No esta hablando de una relación parental, ni de una naturaleza humana, ni de un cuerpo físico.
Tampoco está diciendo que lo que herirá a la serpiente en la cabeza, es la relación ascendente con la mujer.
O sea la relación que Jesús tenga con María.

No es que lo va a herir en la cabeza porque es hijo de María.
No es María de la que se está hablando acá sino de Jesucristo, Señor Nuestro.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TIENES que APRENDER a ENTENDER las REGLAS GRAMATICALES para ENTENDER CORRECTAMENTE lo que COMUNICA el LENGUAJE... y para que el DIABLO NO TE ENGAÑE.

LA SIMIENTE o SEMILLA en Génesis 3:15... ES DE LA MUJER y PERTENECIENTE a la MUJER... lo que QUIERE DECIR que el ÓVULO de la MUJER al SER FECUNDADO y MADURADO DA a LUZ a SU LINAJE y DESCENDENCIA... QUE AL CORRER el TIEMPO y PERPETUÁNDOSE ESTA VERDAD de GENERACIÓN en GENERACIÓN... LLEGÓ a CUMPLIRSE ESTA PROFECÍA en MARÍA... DONDE la DESCENDENCIA de la MUJER ES el MESÍAS/CRISTO y ES DESCENDIENTE VERDADERAMENTE HUMANO... SOLAMENTE de la MUJER... SIN INTERVENCIÓN de VARÓN HUMANO... y DONDE el ÓVULO de ESA MUJER QUE ERA VÍRGEN... CONCIBIÓ y FUE FECUNDADO MILAGROSAMENTE por DIOS... HASTA que UNA VEZ MADURADO... DIO a LUZ a JESÚS... el CRISTO/MESÍAS PROMETIDO... VERDADERO SER HUMANO DESCENDIENTE de ADÁN a TRAVÉS de la MUJER... y VERDADERO DIOS... TOMANDO CUERPO HUMANO... ALMA HUMANA... y ESPÍRITU HUMANO... 100% DIOS en ESPÍRITU... y 100% HOMBRE en su SER HUMANO COMPLETO.

MORANDO el ESPÍRITU de DIOS... que TENÍA JESÚS... en el ESPÍRITU HUMANO de JESÚS... pero DESPOJADO VOLUNTARIAMENTE de su GLORIA y PODER... es decir... NEGÁNDOSE JESÚS VOLUNTARIAMENTE a UTILIZAR SU CONDICIÓN DIVINA PERSONALMENTE (AUNQUE la TENÍA... pues SIEMPRE FUE SUYA)... para VIVIR SU RELACIÓN con DIOS y los HOMBRES... COMO VERDADERO SER HUMANO en TODO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Simiente en Génesis 3:15 no tiene nada que ver con descendencia genética.

Allí significa semilla.

Sino estamos como LuisAlberto.

La semilla que el diablo sembró en Eva fue la mentira.
El diablo es el padre de la mentira.
Esa es toda la paternidad que él puede ostentar.

Porqué si hablamos del óvulo de la mujer también deberiamos hablar del óvulo del diablo.

La mentira puso de rodillas a la raza humana pero la VERDAD heriría en la cabeza al padre de esta.

También se dice de la mentira, cuando es creída, que CONCIBE el pecado y DA A LUZ la muerte.

Aunque concebir y dar a luz son términos específicos para referirse a la procreación de la especie pueden usarse para referirse también a la mentira al pecado y a la muerte.

Simiente en Génesis 3:15 refiere a la siembra del diablo y la siembra de la mujer.

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mi PUNTO es que JESÚS DESCIENDE VERDADERAMENTE de ADÁN (pues EVA ES DESCENDIENTE de ADÁN al SER SACADA de ADÁN MISMO)... pero SÓLO a TRAVÉS de la MUJER (SIN INTERVENCIÓN de VARÓN HUMANO)... y SÓLO por el PODER MILAGROSO del ESPÍRITU SANTO.

SIENDO JESÚS VERDADERO HOMBRE y VERDADERO DIOS AL MISMO TIEMPO... pero 100% DIOS y 100% HOMBRE... SIN MEZCLARSE, NI ANULARSE MUTUAMENTE, las DOS NATURALEZAS ENTRE SÍ... es decir... COHABITANDO en JESÚS TANTO la NATURALEZA HUMANA como la NATURALEZA DIVINA... pero con INDEPENDENCIA y LIBERTAD la UNA de la OTRA... de TAL MANERA que la COMUNIÓN TOTAL SOLO SE PODÍA DAR... SIEMPRE que la NATURALEZA HUMANA SE ENTREGASE TOTALMENTE a la NATURALEZA DIVINA por AMOR y LIBREMENTE... por SU PROPIA VOLUNTAD... pero POR SUPUESTO que AYUDADO por la GRACIA DIVINA y el PODER de DIOS del ESPÍRITU SANTO... QUE ES el MEDIO y FORMA que DIOS ESTABLECIÓ para RELACIONARSE con el HOMBRE PERSONALMENTE desde el PRINCIPIO... EN ESPÍRITU y VERDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

estoy de acuerdo siempre y cuando se clarifique que la parte divina de jesus gira en torno a su identidad como el verbo eterno y no a su naturaleza como hombre,
la cual en realidad nunca dejo de ser 100 % humana pues se despojo de la divina

 

[Miguel Loayza F]

el descanso de la ley natural es cualquier dia de la semana ,,,y nada tiene que ver con motivos de fiesta religiosa

el sabado judio es mandatorio y es una fiesta con detalles muy especificos ,,

No.

Por lo menos reconoces que es ley natural,... pero ¡después lo desconoces!; hombre de doble ánimo.

No es cualquier día de la semana; es el séptimo día de la semana, al cual Dios bendijo y santificó en la creación y al cual Jesús hizo referencia al decir Mar 2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo......y el primer hombre fue Adán, no un judío. Tampoco fue una fiesta religiosa o rito; fue un día para pasarlo más estrechamente con Dios al dejar Adán a un lado sus labores de cuidar el Edén. Si hasta los animales Dios quizo que reposaran, así de qué fiesta religiosa hablas.

Jesús se mantuvo sin pecar y uno de sus aspectos fue la observancia del séptimo día; mal podía transgredir lo que el mismo mandó.

Lo del sábado judío si fue un día alterado en su enseñanza y añadido una serie de normas y mandamientos humanos a los cuales combatió Jesús.

todo bien exepto la ley de la fiesta del sabado

Sal 50:16 Pero al malo dijo Dios:
¿Qué tienes tú que hablar de mis leyes,
Y que tomar mi pacto en tu boca?

 

[hectorlugo]

Simiente en Génesis 3:15 no tiene nada que ver con descendencia genética.

Allí significa semilla.

Sino estamos como LuisAlberto.

La semilla que el diablo sembró en Eva fue la mentira.
El diablo es el padre de la mentira.
Esa es toda la paternidad que él puede ostentar.

Porqué si hablamos del óvulo de la mujer también deberiamos hablar del óvulo del diablo.

La mentira puso de rodillas a la raza humana pero la VERDAD heriría en la cabeza al padre de esta.

También se dice de la mentira, cuando es creída, que CONCIBE el pecado y DA A LUZ la muerte.

Aunque concebir y dar a luz son términos específicos para referirse a la procreación de la especie pueden usarse para referirse también a la mentira al pecado y a la muerte.

Simiente en Génesis 3:15 refiere a la siembra del diablo y la siembra de la mujer.

algun cristiano en la historia a interpretado lo que tu interpretas?? algun teologo hombre de Dios evangelista maestro pastor??

o es una rebelacion q Dios te la dio solo a ti??? umm ??? si nunca esa revelacion fue una creencia de la iglesia entonses no debe de ser tan importante ,,,no obstante ,,espero q tengas algun apoyo en la historia del cristianismo para tu extraordinaria hipotesis

 

[Miniyo]

estoy de acuerdo siempre y cuando se clarifique que la parte divina de jesus gira en torno a su identidad como el verbo eterno y no a su naturaleza como hombre,
la cual en realidad nunca dejo de ser 100 % humana pues se despojo de la divina

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

CREO que LO HE DEJADO MERIDIANAMENTE CLARO en MI EXPOSICIÓN (aunque SEA una REDUNDANCIA)...

"SIENDO JESÚS VERDADERO HOMBRE y VERDADERO DIOS AL MISMO TIEMPO... pero 100% DIOS y 100% HOMBRE... SIN MEZCLARSE, NI ANULARSE MUTUAMENTE, las DOS NATURALEZAS ENTRE SÍ... es decir... COHABITANDO en JESÚS TANTO la NATURALEZA HUMANA como la NATURALEZA DIVINA... pero con INDEPENDENCIA y LIBERTAD la UNA de la OTRA... de TAL MANERA que la COMUNIÓN TOTAL SOLO SE PODÍA DAR... SIEMPRE que la NATURALEZA HUMANA SE ENTREGASE TOTALMENTE a la NATURALEZA DIVINA por AMOR y LIBREMENTE... por SU PROPIA VOLUNTAD... pero POR SUPUESTO que AYUDADO por la GRACIA DIVINA y el PODER de DIOS del ESPÍRITU SANTO... QUE ES el MEDIO y FORMA que DIOS ESTABLECIÓ para RELACIONARSE con el HOMBRE PERSONALMENTE desde el PRINCIPIO... EN ESPÍRITU y VERDAD."​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[hectorlugo]

No.

Por lo menos reconoces que es ley natural,... pero ¡después lo desconoces!; hombre de doble ánimo.

No es cualquier día de la semana; es el séptimo día de la semana, al cual Dios bendijo y santificó en la creación y al cual Jesús hizo referencia al decir Mar 2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo......y el primer hombre fue Adán, no un judío. Tampoco fue una fiesta religiosa o rito; fue un día para pasarlo más estrechamente con Dios al dejar Adán a un lado sus labores de cuidar el Edén. Si hasta los animales Dios quizo que reposaran, así de qué fiesta religiosa hablas.

Jesús se mantuvo sin pecar y uno de sus aspectos fue la observancia del séptimo día; mal podía transgredir lo que el mismo mandó.

Lo del sábado judío si fue un día alterado en su enseñanza y añadido una serie de normas y mandamientos humanos a los cuales combatió Jesús.


Sal 50:16 Pero al malo dijo Dios:
¿Qué tienes tú que hablar de mis leyes,
Y que tomar mi pacto en tu boca?

deberias preguntar a los que nunca conocieron la ley de moises ,,si ,,,a los que pablo dice en romanos que cumplieron la ley en base a y por la ley natural en sus corazones

si en efecto ellos guardaban el sabado

interesante ,,cuando hagas el reserch me presentas tus resultados

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TIENES que APRENDER a ENTENDER las REGLAS GRAMATICALES para ENTENDER CORRECTAMENTE lo que COMUNICA el LENGUAJE... y para que el DIABLO NO TE ENGAÑE.

LA SIMIENTE o SEMILLA en Génesis 3:15... ES DE LA MUJER y PERTENECIENTE a la MUJER... lo que QUIERE DECIR que el ÓVULO de la MUJER al SER FECUNDADO y MADURADO DA a LUZ a SU LINAJE y DESCENDENCIA... QUE AL CORRER el TIEMPO y PERPETUÁNDOSE ESTA VERDAD de GENERACIÓN en GENERACIÓN... LLEGÓ a CUMPLIRSE ESTA PROFECÍA en MARÍA... DONDE la DESCENDENCIA de la MUJER ES el MESÍAS/CRISTO y ES DESCENDIENTE VERDADERAMENTE HUMANO... SOLAMENTE de la MUJER... SIN INTERVENCIÓN de VARÓN HUMANO... y DONDE el ÓVULO de ESA MUJER QUE ERA VÍRGEN... CONCIBIÓ y FUE FECUNDADO MILAGROSAMENTE por DIOS... HASTA que UNA VEZ MADURADO... DIO a LUZ a JESÚS... el CRISTO/MESÍAS PROMETIDO... VERDADERO SER HUMANO DESCENDIENTE de ADÁN a TRAVÉS de la MUJER... y VERDADERO DIOS... TOMANDO CUERPO HUMANO... ALMA HUMANA... y ESPÍRITU HUMANO... 100% DIOS en ESPÍRITU... y 100% HOMBRE en su SER HUMANO COMPLETO.

MORANDO el ESPÍRITU de DIOS... que TENÍA JESÚS... en el ESPÍRITU HUMANO de JESÚS... pero DESPOJADO VOLUNTARIAMENTE de su GLORIA y PODER... es decir... NEGÁNDOSE JESÚS VOLUNTARIAMENTE a UTILIZAR SU CONDICIÓN DIVINA PERSONALMENTE (AUNQUE la TENÍA... pues SIEMPRE FUE SUYA)... para VIVIR SU RELACIÓN con DIOS y los HOMBRES... COMO VERDADERO SER HUMANO en TODO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

si Jesus siempre tuvo su gloria divina como es q le pide al Padre en juan 17 que se la devuelva???

no lo creo miniyo ,,,Jesus se despojo de su gloria y no podia volar por el aire como superman aunque quisiera ni hacer ningun milagro a no ser por el poder del Espiritu santo que moraba en el

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

CREO que LO HE DEJADO MERIDIANAMENTE CLARO en MI EXPOSICIÓN...

"SIENDO JESÚS VERDADERO HOMBRE y VERDADERO DIOS AL MISMO TIEMPO... pero 100% DIOS y 100% HOMBRE... SIN MEZCLARSE, NI ANULARSE MUTUAMENTE, las DOS NATURALEZAS ENTRE SÍ... es decir... COHABITANDO en JESÚS TANTO la NATURALEZA HUMANA como la NATURALEZA DIVINA... pero con INDEPENDENCIA y LIBERTAD la UNA de la OTRA... de TAL MANERA que la COMUNIÓN TOTAL SOLO SE PODÍA DAR... SIEMPRE que la NATURALEZA HUMANA SE ENTREGASE TOTALMENTE a la NATURALEZA DIVINA por AMOR y LIBREMENTE... por SU PROPIA VOLUNTAD... pero POR SUPUESTO que AYUDADO por la GRACIA DIVINA y el PODER de DIOS del ESPÍRITU SANTO... QUE ES el MEDIO y FORMA que DIOS ESTABLECIÓ para RELACIONARSE con el HOMBRE PERSONALMENTE desde el PRINCIPIO... EN ESPÍRITU y VERDAD."​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

esta bien ,,paz hermano

 

[Miguel Loayza F]

deberias preguntar a los que nunca conocieron la ley de moises ,,si ,,,a los que pablo dice en romanos que cumplieron la ley en base a y por la ley natural en sus corazones

si en efecto ellos guardaban el sabado

interesante ,,cuando hagas el reserch me presentas tus resultados

Sal 50:16 Pero al malo dijo Dios:
¿Qué tienes tú que hablar de mis leyes,
Y que tomar mi pacto en tu boca?

No conocían la especifidad del séptimo día, pero hasta en el paganismo se reconocía la necesidad de reposar de trabajar un día ; pero para eso es la ley de Dios, para que nos enteremos en qué estamos fallando, porque algunos son hasta olvidadizos, por eso: Éxo 20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.

Jesús, si te has olvidado de la ley natural específica o te haces el desentendido te remite a la creación (Mr. 2:27): Acuérdate del..........(Exo 20:8..), no tienes excusa y al que sabe hacer lo bueno y no hace, le es pecado (Stg 4:17)

 

[Miniyo]

si Jesus siempre tuvo su gloria divina como es q le pide al Padre en juan 17 que se la devuelva???

no lo creo miniyo ,,,Jesus se despojo de su gloria y no podia volar por el aire como superman aunque quisiera ni hacer ningun milafro a no ser por el poder del Espiritu santo que moraba en el

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ CREES que DIOS PUEDE en ALGÚN MOMENTO o INSTANTE de DEJAR de SER DIOS? ¡SI ESO FUESE POSIBLE... JESUCRISTO NUNCA FUE DIOS!

ASÍ que la ÚNICA CONCLUSIÓN LÓGICA y con SENTIDO COMÚN... ES QUE DIOS PUEDE RENUNCIAR VOLUNTARIAMENTE a UTILIZAR su GLORIA y su PODER... ¡PERO NUNCA que DIOS HA PERDIDO lo que LE ES PROPIO a SU NATURALEZA y CONDICIÓN... porque ESTO ES IMPOSIBLE! ¿QUIÉN LE PUEDE QUITAR a DIOS LO QUE LE PERTENECE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ CREES que DIOS PUEDE en ALGÚN MOMENTO o INSTANTE de DEJAR de SER DIOS? ¡SI ESO FUESE POSIBLE... JESUCRISTO NUNCA FUE DIOS!

ASÍ que la ÚNICA CONCLUSIÓN LÓGICA y con SENTIDO COMÚN... ES QUE DIOS PUEDE RENUNCIAR VOLUNTARIAMENTE a UTILIZAR su GLORIA y su PODER... ¡PERO NUNCA que DIOS HA PERDIDO lo que LE ES PROPIO a SU NATURALEZA y CONDICIÓN... porque ESTO ES IMPOSIBLE! ¿QUIÉN LE PUEDE QUITAR a DIOS LO QUE LE PERTENECE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

segun entiendo el verbo eterno si puede dejar de ser algo en un tiempo especifico ,,, dejo de ser Dios en su naturaleza para ser un bebe en su naturaleza limitada debil y humana se combirtio en in hombre , dejo de estar vivo

o no estubo muerto???? el mismo lo dice en apoc


el lsujeto divino en su dimencion es inmutable no obstante el verbo eterno en la dimencion de tiempo y espacio que denota la accion si puede ser muchas cosas y dejar de ser como tambien ser lo que nunca antes fue ,,

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ CREES que DIOS PUEDE en ALGÚN MOMENTO o INSTANTE de DEJAR de SER DIOS? ¡SI ESO FUESE POSIBLE... JESUCRISTO NUNCA FUE DIOS!

ASÍ que la ÚNICA CONCLUSIÓN LÓGICA y con SENTIDO COMÚN... ES QUE DIOS PUEDE RENUNCIAR VOLUNTARIAMENTE a UTILIZAR su GLORIA y su PODER... ¡PERO NUNCA que DIOS HA PERDIDO lo que LE ES PROPIO a SU NATURALEZA y CONDICIÓN... porque ESTO ES IMPOSIBLE! ¿QUIÉN LE PUEDE QUITAR a DIOS LO QUE LE PERTENECE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

por otro lado esta claro que el verbo eterno nunca dejo de ser el verbo eterno ,, en torno a su identidad no obstante su naturaleza fue degradada a una naturaleza humana ,,


defino naturaleza como las caracteristicas y capacidades fisicas y cognitivas .


Jesus no era omnipotente ni omniciente ni omnipresente