¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

[Espasmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Buen punto:

allí esta el detalle ,en la concepción judía del tiempo en relación a los tiempos de los hombres y a los de Dios; antes del mundo ,es decir , antes de la creación solo esta Dios y su eternidad; por lo tanto es muy decidor que el texto diga en Juna 1:1:este estaba en el principio con Dios....a saber, en el pricipio de todo solo esta Dios con su potencia creadora; por lo tanto es posible a partir de lo espuesto por san Juan afirmar que Dios es comunidad.
Luego ,si nos salimos de la concepción judia obviamente se puede decir cualquier cosa y cualquier cosa se puede esperar.
Uds, testigos de Jehova , no ven un poco mas alla y no se dan cuenta que al afirmar que Dios estaba con un "dios" es una aberracion del porte de un buque la que estan estableciendo ya que en primer lugar fundan una concepción de procedencia del Hijo muy bizarra: Cristo es le Unigenito del Padre de una manera defectuosa, Por que? por la sencilla razón que cuando uno es padre natural de un hijo con todas sus letras , el hijo hereda la esencia o impronta de ese Padre; ¿no es así? algo que hoy dia llamamos :A.D.N. y en el caso de Crsito no es diferente la cosa; por eso los judios entendian clarito el mensaje de Jesus cada vez que le reclamaron que al hacerse llamar o proclmar "El Hijo UNigenito del Dios eterno" se estaba haciendo igual a su Padre en todo, osea, era Dios y por eso lo rechazaron; en otras palbras los hijos heredamos de los padres todos los drechos, carcteristicas y prerogativas que tienen los padres y Cristo si era su Hijo(no adoptivo)heredó tambien las del Padre Eterno, como por ejemplo el ser eterno como él.
Mal argumento es citar:Jn 17:3, Por qué? por que al decir: que Crsito mismo habla del Unico Dios verdadero y que con eso se echa abajo todo argumento Trinitario, en el fondo se demuestra un tremendo desconocimiento de lo que Crsito quiso decir y de la concepcion judia de Dios de esos tiempos.
En primer lugar, no entienden ni les conviene entender que el solo hecho de que Cristo se haga llamar El Hijo de Dios, ya de plano se esta poniendo a la misma altura que su Padre , por que es su hijo natural y por ende comparten esencia asi como yo la comparto con mi padre.Son de una misma naturaleza.DE un hombre solo se genera un hombre ; es logico y tambien es logico que de Dios solo se genera Dios y se seguimos la analogia mas sentido le encontramos al argumento: hombre =naturaleza humana, mi padre y yo somos distintas personas , pero compartimos una misma naturaleza; Dios de Dios, pero ojo!no dos dioses; Dios=naturaleza divina, por lo tanto Padre e hijo dos personas diferentes, pero compartiendo una misma naturaleza; la divina.
Por eso es aberrante oir decir: un "dios " de Dios( es decir mas bajo que los angeles e igual que cualquier otro hombre).es un ataque a la razón y a la razon de ser del cristianismo; por eso uds ,testigos a los judios no conversos religiosos les resultan unos personajes muy sinpaticos.
En segundo lugar,No es problema que Cristo hable de su Padre como el unico Dios verdadero, porque tal nombre le es mas propio (aunque eso no quita que el discutido pasaje de Jn 1.1 y otros mas lo llamen derechamente Dios(Jn 20:28)),asi como le es propio a Cristo ser el Hijo Unico y Eterno de Dios; y no le corresponde al Padre serlo; pues no olvidemos que el l Padre es tal y cumple su rol de distinto modo que las relaciones Padre-Hijo de los hombres (relacion autoritaria)por que el Padre, como buen padre que es, provee de todo a su Hijo, le da todo lo suyo y el Hijo le retribuye con perfeccion; es decir no es una relacion de poder y autoridad,a nuestra usanza,Por qué? porque el que el padre le de todo a su hijo no lo hace superior a el , el padre cumple con su deber pero lo hace, tal cual lo enseño Cristo con su propio ejemplo,"sirviendo al otro" y el hijo respondiendo de igual modo" o sea no al modo judio del A.T.
Finalmente, el Padre es el unico Dios verdadero asi como le Hijo es su HIjo Unico verdadero y el punto es que la teologia que se desarrolla a traves de todo el N.T. nos da claramente a entender que ellos dos juntos con el Espiritu Santo constituyen El Ser Supremo, ese es el punto; lo discutible no es si al afirmar que el Padre es el unico Dios verdadero, Crsito quede exento de su esencia divina similar a la de su Padre, no ese no es el punto , el punto es una nueva forma de entender a Dios o Ser Supremo:es Padre, Hijo y Espiritu Santo.
Y justamente Cristo nos llama a conocer no solo a su Padre, tambien a él ,poniendose asi en un mismo plano( pues si fuera un dios no podria pedir tal cosa, pues solo el Creador es digno de tal cosa, dado que un "dios" un ser inferior al Creador, e imperfecto solo podria apuntar a conocer al que es solo perfeccion y amor; en el pensar judaico profetas y angeles reciben los honores que le son propios y al nivel de su condicion de tales, jamas "una Gloria compartida con el Padre y menos aun tenida antes de la creacion).Hay que conocer y reconocer a ambos, al Padre y al Hijo y eso se logra teniendo dentro de nosotros a la tercera persona al Espiritu, asi se cierra el circulo perfecto de la Trinidad.El Espiritu no s trae al Padre y al Hijo desde su ser al nuestro y es ese Espiritu el que no s permite darle honra al Hijo y porque dandole honra a él ,le damos honra al Padre.Hay una relacion de reciprocidad, no solo a parttir de iguales voluntades,sino que a partir de una misma naturaleza compartida que es anterior a la voluntad(del mismo modo que comparten una misma Gloria que no depende de las voluntades,sino de una igual esencia o Ser)y que la confirma,siendo una consecuencia del tener la misma impronta,del mismo modo que los cristianos llegan a compartir o a ser una sola cosa en voluntades,pero esto solo porque antes de ellas y en lo mas porfundo del ser de cada creyente, hay una misma realidad sobrenatural compartida: Una Fe y un mismo bautismo; de otro modo imposible.
¿qué "dios"que sea Hijo del Altìsimo en toda la Biblia reclama para sí la Gloria que tenia junto al Padre antes del mundo?

Jesús no fue engendrado y solo fue engendrado al nacer de María como humano.

Jesús fue creado y la biblia es clara con relación al hijo en esto y ustedes no lo quieren creer.

Jesús es la imagen solo eso y no mas, no es lo mismo decir, Jesús es Él Dios a decir como lo expresa la biblia que Jesús es la imagen de Dios.

Por lo tanto, los Apóstoles podían decir que son de la misma naturaleza de Jesús, pero no de Dios.

Por lo tanto, a Jesús lo hicierón Señor, también le dieron titulo de Dios y si él fuera Él Dios, no dependería de nadie, pero depende de su Padre.

Asi que no hay sostén de lo que hablas, y mas cuando das el ejemplo de Padre y de hijo;
"por la sencilla razón que cuando uno es padre natural de un hijo con todas sus letras , el hijo hereda la esencia o impronta de ese Padre; ¿no es así? algo que hoy dia llamamos :A.D.N. y en el caso de Crsito no es diferente la cosa;"

Jesús fue creado y no engendrado, por tal motivo que no entra lo que tu dices y aún así el hijo es igual en poder, año y experiencia al Padre.

Por eso, ¿Por eso donde dice que fue engendrado por su Padre?

Y sí lo menciona, recuerda a María que de ahí se le llamo, él hijo de Dios.

Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Esplendor,más y más y más catecismo católico.

" Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera". Juan 17:5

"Y el Verbo estaba con Dios" Juan 1:1

¿Cómo lo explicaré? es evidente,que no son lo mismo,son dos y no uno.

"Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo" Gálatas 1:2

Nada ni con esas, aunque viniese Jesús y dijese que no es lo mismo que su Padre no lo creeríais.
Saludos

 

[Espasmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Jesús no fue engendrado y solo fue engendrado al nacer de María como humano.

Jesús fue creado y la biblia es clara con relación al hijo en esto y ustedes no lo quieren creer.

Jesús es la imagen solo eso y no mas, no es lo mismo decir, Jesús es Él Dios a decir como lo expresa la biblia que Jesús es la imagen de Dios.

Por lo tanto, los Apóstoles podían decir que son de la misma naturaleza de Jesús, pero no de Dios.

Por lo tanto, a Jesús lo hicierón Señor, también le dieron titulo de Dios y si él fuera Él Dios, no dependería de nadie, pero depende de su Padre.

Asi que no hay sostén de lo que hablas, y mas cuando das el ejemplo de Padre y de hijo;
"por la sencilla razón que cuando uno es padre natural de un hijo con todas sus letras , el hijo hereda la esencia o impronta de ese Padre; ¿no es así? algo que hoy dia llamamos :A.D.N. y en el caso de Crsito no es diferente la cosa;"

Jesús fue creado y no engendrado, por tal motivo que no entra lo que tu dices y aún así el hijo no es igual en poder, año y experiencia al Padre.

Por eso, ¿Por eso donde dice que fue engendrado por su Padre?

Y sí lo menciona, recuerda a María que de ahí se le llamo, él hijo de Dios.

Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

 

[esplendor]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

¿Cristo no fue engendrado por su Padre???
¿En ninguna parte lo dice la Palabra???
Insisto cualquiera se puede inventar un teoria sobre la Naturaleza del Hijo y luego validarla como verdad de Fe, ¿Qué merito hay en ello?
El de tener solo un gran imaginación,si es que eso es merito.
Cada vez que de Cristo se dice que es el Unigenito de Dios , esta diciendo que es "EL UNICO ENGENDRADO"y no exactamente en la carne.
Sè que su gran caballito de batalla es el texto de Proverbios, tal cual lo uso su mentor e inspirador: Arrio.
El problema es que tomado tal cual ustedes lo presentan, se les olvida enprimer lugar que le texto no es prosa, es lenguaje poetico y como tal hay que entender que es metaforico ,pues no vamos a pensar neciamente que si el Padre produjo la Sabiduria como principio de todo, ¿antes de ese principio no tuvo Sabiduria???
Alli el punto nuevamente:en el principio tal cual lo presenta el Genesis y Juan en su inicios , era solo Dios y le texto de Proverbios dice claramente que aquella Sabiduria estaba antes de la fundacion del mundo(8:23)y respecto de esto llegamos a un punto que es indiscutible desde donde sea que se mire:
La revelación en cuanto a que el Mesías sería el propio Hijo del Altísimo fue una verdad que alcanzó su culmen en Cristo mismo; pues los judios ni siquiera esperaban que el Padre tuviese un Hijo.
Por esto que si se usa la palbra. produjo o creo, es porque se proyecta a la sabiduria como "algo" que desde luego en el momento en que se escribio, jamas se pensó que representaria al Dios Unigenito del Padre; sin embargo el que el texto la presente como existente antes del mundo, de todos modos deja entrever que le era propia desde su eternidad .
Así, Juan en su evangelio ,en le Prologo de este da forma definitiva a esta garn verdad revelada reflexionando desde la concepcion judaica de la creación:Efectivamente el padre creó todo por medio de su Palabra o sabiduria y si ella estaba con él en le principio mismo de todo y lo creo todo por medio de ella,¿como habria de ser criatura?
Luego, no abandonando la idea de la unicidad de Dios , para no caer en un politesimo dice que la palabra es Dios a razon de que está con el padre ne le principio , es decir , comparte su eternidad y por ende solo Dios es eterno;
sin embargo ahora la revelacion nos pone frente a un Dios que es más de una persona.Y eso es lo aberrante para los judiosjo que los judios no se equivocan en sus razonamientos sobre Crsito al decir que se hace igual a Dios y no otro "dios", de lo contrario no hubiese provocado tal escandalo ya que pasaria por un charlatan mas de los que polulaban en aquel tiempo.
por lo tanto ,no hemos inventado nada, todo esta en la escrituras:
Testigos leanlo con toda claridad."El solo hecho de que Cristo se haga llamar el Hijo de Dios ya lo pone en el mismo plano de naturaleza que su Padre"
y bajo ningun punto podemos hablar de edad, eso es una necedad; y he aqui el misterio:El Padre engendra al Hijo desde la eternidad, asi como los padres humanos como finitos que somos: engendramos hijos finitos.
De hecho, ya acostumbrado a recibir atques de los T.J solo desde la periferia del tema y jamas entrando en razonamientos que realmente los ponen en problemas, aqui va otra:
nadie puede ofrecer lo que no tiene:"Esto significa la vida eterna: que teconzacn a ti , el Unico Dios verdadero y a tu enviado, Jesuscristo"
(Juan 17:3)
Sí ,aunque no les guste reconocerlo: Cristo se pone en el mismo plano que su padre, hay que conocerlos a ambos ,pero eso no es todo:
¿Como Cristo puede ofrecer vida eterna si el no la tiene desde siempre?Por algo se pone en le mismo plano que su Padre,no?

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

esplendor;781039]¿Cristo no fue engendrado por su Padre???
¿En ninguna parte lo dice la Palabra???
Insisto cualquiera se puede inventar un teoria sobre la Naturaleza del Hijo y luego validarla como verdad de Fe, ¿Qué merito hay en ello?
El de tener solo un gran imaginación,si es que eso es merito.
Cada vez que de Cristo se dice que es el Unigenito de Dios , esta diciendo que es "EL UNICO ENGENDRADO"y no exactamente en la carne.
Sè que su gran caballito de batalla es el texto de Proverbios, tal cual lo uso su mentor e inspirador: Arrio.

Esplendor,al que conocemos por Jesucristo, antes de venir a la tierra fué creado y no engendrado.

Engendrado fué en la matriz de María por espíritu santo.

Mat 1:20 "Mas, pensando él esto, he aquí que un ángel del Señor en sueños se le apareció diciéndole: José, hijo de David, no temas acoger a María, tu mujer, pues lo engendrado en ella de Espíritu es, de santo" Septuaginta

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí, que el ángel del Señor le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir a María tu mujer; porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. RV1865

Mat 1:20 "Pero mientras pensaba en esto, he aquí que se le apareció en sueños un ángel del Señor, diciendo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que se ha engendrado en ella es del Espíritu Santo". LBLA

El Logos existía en el cielo como una criatura celestial y Dios transfiere la vida de el, a la matriz de María;eso es ejendrado.

Otras traducciones para estas mismas palabras lo traducen así:

"porque ella ha concebido por obra del Espíritu Santo". BAD

"porque lo que en ella ha nacido, de Espíritu Santo es". Scío

Testigos leanlo con toda claridad."El solo hecho de que Cristo se haga llamar el Hijo de Dios ya lo pone en el mismo plano de naturaleza que su Padre"
y bajo ningun punto podemos hablar de edad, eso es una necedad; y he aqui el misterio:El Padre engendra al Hijo desde la eternidad, asi como los padres humanos como finitos que somos: engendramos hijos finitos.
De hecho, ya acostumbrado a recibir atques de los T.J solo desde la periferia del tema y jamas entrando en razonamientos que realmente los ponen en problemas

Creo sinceramente que estás en un grave error de entendimiento,los hijos de Dios también se les llama a los ángeles.

Gen 6:1 Y aconteció, cuando principiaron los hombres a hacerse muchos sobre la tierra, que hijas(a) les nacieron;
Gen 6:2 y, viendo los hijos de Dios a las hijas de los hombres ser bellas, tomáronse cónyuges de entre todas las que eligieran.BAD

Job 2:1 Y sucedió que vinieron (otro) día los hijos de Dios a presentarse ante Yahvé, y vino también Satán entre ellos, presentándose ante Yahvé.
NC

Compara:
Job 2:1 Llegó el día en que los ángeles debían hacer acto de presencia ante el Señor, y con ellos llegó también Satanás para presentarse ante el Señor. BAD

Psa 8:6 "Y lo has hecho poco menor que Dios" NC

Psa 8:5 ¡Sin embargo, lo has hecho un poco menor que los ángeles, Y lo coronas de gloria y majestad! NBLH

Psa 8:5 Pues lo hiciste poco menos que un dios,y lo coronaste de gloria y de honra; DAD

aqui va otra:
nadie puede ofrecer lo que no tiene:"Esto significa la vida eterna: que teconzacn a ti , el Unico Dios verdadero y a tu enviado, Jesuscristo"
(Juan 17:3)
Sí ,aunque no les guste reconocerlo: Cristo se pone en el mismo plano que su padre, hay que conocerlos a ambos ,pero eso no es todo:
¿Como Cristo puede ofrecer vida eterna si el no la tiene desde siempre?Por algo se pone en le mismo plano que su Padre,no?

Si aquí va otra,claro que no tienes respuesta devido a tu mente adoctrinada amigo.

"Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí. Juan 6:57

¿Ves el paralelo? Jesús vive a gracias al dador de la vida que es Jehová.
Y los "ustedes vivirán a causa de mí", no por ellos mismos.

Los seguidores de por sí no tienen vida eterna,lo mismo que Jesús, ha tenido que recibir esa vida del padre.


Vete pensando también en estas palabras del salmista:

"En lugar de tus padres llegará haber tus hijos aquién nombrarás príncipes en toda la tierra" Salmo 45:15( BL95,RVA,SRV,RV200,SSE)

Saludos

 

[Espasmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

¿Cristo no fue engendrado por su Padre???
Sí ,aunque no les guste reconocerlo: Cristo se pone en el mismo plano que su padre, hay que conocerlos a ambos ,pero eso no es todo:
¿Como Cristo puede ofrecer vida eterna si el no la tiene desde siempre?Por algo se pone en le mismo plano que su Padre,no?

Me canza esto, ¿Donde dice que Jesús fue engendrado por Dios?

Eso es claro, como ya se dijo, eso fue en maría, entonces ¿De que se esta hablando en estos textos, me los puedes decir o explicar?

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Pro 8:22 "El Señor me creó[1] al principio de su obra, [2]
antes de que él comenzara a crearlo todo.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Sin embargo,la segunda theós no lleva el artículo definido.

¿Será un descuido?

/SIZE]

no amigo ,,,,,,


se habran descuidado los testigos aqui ,,,,????






Gal 6:7 No os engañeis: Dios (θεος) no puede ser burlado: que todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.

y aqui tambien se descuidaron los testigos??????,,,,



Mar 12:27 Dios No es Dios (θεος )de muertos, sino Dios (θεος) de vivos; así que vosotros mucho erráis.



aqui usted puede ver que "Dios" esta sin articulo definido y sin embargo se traduce "Dios" con mayuscula sin ningun problema,,,


y aun los testigos de jehova lo traducen asi ,,,,


ve usted que no existe tal regla ,,,??


mienten una y otra vez ,,,,,




solo alguien que no cree que jesus es Dios traduciria "un dios" ,,,



y nada tiene que ver con que tenga o no articulo definido,,

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

hectorlugo;781992]
Gal 6:7 No os engañeis: Dios (θεος) no puede ser burlado: que todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.
y aqui tambien se descuidaron los testigos??????,,,,
Mar 12:27 Dios No es Dios (θεος )de muertos, sino Dios (θεος) de vivos; así que vosotros mucho erráis.[/SIZE]
aqui usted puede ver que "Dios" esta sin articulo definido y sin embargo se traduce "Dios" con mayuscula sin ningun problema,,,
y aun los testigos de jehova lo traducen asi ,,,,
ve usted que no existe tal regla ,,,??
mienten una y otra vez ,,,,,
solo alguien que no cree que jesus es Dios traduciria "un dios" ,,,
y nada tiene que ver con que tenga o no articulo definido,,

No es cosa de confundirse los Testigos de Jehová predicador, estamos hablando del griego koiné en el cual el apóstol Juan escribió el evangelio que lleva su nombre.

Y en ese idioma había reglas gramaticales,no me salga por los cerros de Úbeda
y lanzar una cortinita de humareda para que vean la realidad.

Hay muchos doctos que opinan como te lo estoy explicando,uno de ellos es Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboracion con Juan Barreto.

Juan 1:1,2 dicen:"De los tres casos en estos versículos el término Dios, la primera y la tercera llevan artículo determinado "el Dios " la segunda no lo lleva (un un Dios, un ser divino". (Libro que te puedes hacer con en una librería, se titula, "Juan,texto y comentario")

Aquí en Juan 1:1,2 predicado sin artículo, insiste sobre la naturaleza de la palabra antes de nacer como humano.

Por lo tanto lo que Juan está diciendo a sus lectores quién Jesús antes de nacer como humano.

Posición en cuanto a Dios = Logos, Palabra,Vocero de Dios.

Composición = De naturaleza divina,un dios


Además como bien apuntaste tú en otra de tus intervenciones, está escrito theós en letra minúscula y por lo tanto es interpretación del traductor si es de creencia trinitaria o no.

Sólo que hay que buscar el contexto.

Bueno predicador,no salgas con cortinas de humo,aunque las espero de tu parte.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

No es cosa de confundirse los Testigos de Jehová predicador, estamos hablando del griego koiné en el cual el apóstol Juan escribió el evangelio que lleva su nombre.

Y en ese idioma había reglas gramaticales,no me salga por los cerros de Úbeda
y lanzar una cortinita de humareda para que vean la realidad.

Hay muchos doctos que opinan como te lo estoy explicando,uno de ellos es Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboracion con Juan Barreto.

Juan 1:1,2 dicen:"De los tres casos en estos versículos el término Dios, la primera y la tercera llevan artículo determinado "el Dios " la segunda no lo lleva (un un Dios, un ser divino". (Libro que te puedes hacer con en una librería, se titula, "Juan,texto y comentario")

Aquí en Juan 1:1,2 predicado sin artículo, insiste sobre la naturaleza de la palabra antes de nacer como humano.

Por lo tanto lo que Juan está diciendo a sus lectores quién Jesús antes de nacer como humano.

Posición en cuanto a Dios = Logos, Palabra,Vocero de Dios.

Composición = De naturaleza divina,un dios


Además como bien apuntaste tú en otra de tus intervenciones, está escrito theós en letra minúscula y por lo tanto es interpretación del traductor si es de creencia trinitaria o no.

Sólo que hay que buscar el contexto.

Bueno predicador,no salgas con cortinas de humo,aunque las espero de tu parte.

usted escoje a quien creer ,,,,


es la palabra de este traductor contra las de muchos otros traductores que no opinan lo mismo ,,,,

incluso cristianos primitivos que vieron a Dios y al padre en jesus ,incluso los apostoles los cuales le adoraron aunque ustedes digan que solo le rindieron homenaje,


usted creera lo que opina el traductor haserca de la deidad de cristo ,,,



son muchos los textos que tienes que alterar o arrancar de la biblia para que jesus quede como un simple faro que luego de aunbrar por un tiempo sera para siempre apagado ,,,


no existe regla gramatical que minimise a Dios como un dios o dios por el hecho de que no tenga articulo definido ,,,


Dios con mayuscula o dios con minuscula solo tendra que ver con el deseo y creencia del traductor ,,,tenga o no tenga articulo definido ,,,

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

usted escoje a quien creer ,,,,
es la palabra de este traductor contra las de muchos otros traductores que no opinan lo mismo ,,,,
incluso cristianos primitivos que vieron a Dios y al padre en jesus ,incluso los apostoles los cuales le adoraron aunque ustedes digan que solo le rindieron homenaje,
usted creera lo que opina el traductor haserca de la deidad de cristo ,,,
son muchos los textos que tienes que alterar o arrancar de la biblia para que jesus quede como un simple faro que luego de aunbrar por un tiempo sera para siempre apagado ,,,
no existe regla gramatical que minimise a Dios como un dios o dios por el hecho de que no tenga articulo definido ,,,
Dios con mayuscula o dios con minuscula solo tendra que ver con el deseo y creencia del traductor ,,,tenga o no tenga articulo definido ,,,

¿A qué se debe que muchísimos traductores de la biblia se resistan a poner en Juan 1:1 la segunda theós en mayúscula?

Por eso es bueno, también ver cómo vierten otras traducciones, en varios idiomas, esta parte del versículo,aunque estos traductores y lo digo por delante,no son Testigos de Jehová,pero por lo menos son fieles a las palabras que encuentran en Juan 1:1 y al contexto.

Veamos:

1808: "y la palabra era un dios" (The New Testament in an Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation: With a Corrected Text).

1864: "y un dios era la Palabra" (The Emphatic Diaglott, lectura interlineal, por Benjamin Wilson).

1928: "y la Palabra era un ser divino" (La Bible du Centenaire, L’Evangile selon Jean, por Maurice Goguel).

1935: "y la Palabra era divino" (The Bible—An American Translation, por J. M. P. Smith y E. J. Goodspeed).

1946: "y de género divino era la Palabra" (Das Neue Testament, por Ludwig Thimme).

1958: "y la Palabra era un Dios" (The New Testament, por James L. Tomanek).

1963: "y la Palabra era un dios” (Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas).

1975: "y un dios (o: de género divino) era la Palabra" (Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz).

1978: "y de género parecido a Dios era el Logos" (Das Evangelium nach Johannes, por Johannes Schneider).

 

[hectorlugo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

¿A qué se debe que muchísimos traductores de la biblia se resistan a poner en Juan 1:1 la segunda theós en mayúscula?

]

pues a que no creen que jesus es Dios ,,,como usted ,los fariseos ,y traductores de textos hebreos espureos que obviamente son detractores de la deidad de jesus

 

[Espasmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

pues a que no creen que jesus es Dios ,,,como usted ,los fariseos ,y traductores de textos hebreos espureos que obviamente son detractores de la deidad de jesus

Y ni los discípulos creían que Jesús era Él Dios, solo el hijo de Dios, el Mesías, así que no se engañen.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Y ni los discípulos creían que Jesús era Él Dios, solo el hijo de Dios, el Mesías, así que no se engañen.

Eso mismo pasa contigo, pero tarde o temprano lo verás y entonces I'm sorry como los gringo



Bendiciones muchas:musico10:

 

[Espasmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Eso mismo pasa contigo, pero tarde o temprano lo verás y entonces I'm sorry como los gringo



Bendiciones muchas:musico10:

Je je, eso es, en tus sueños, pero nada se pierde con soñar, pues como siempre lo he dicho, ustedes adoran al hijo, nosotros adoramos al Padre a quien, el hijo adora.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Je je, eso es, en tus sueños, pero nada se pierde con soñar, pues como siempre lo he dicho, ustedes adoran al hijo, nosotros adoramos al Padre a quien, el hijo adora.

Je Je. el que ultimo rie, rie mejor



BENDICIONES MUCHAS

 

[hectorlugo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Y ni los discípulos creían que Jesús era Él Dios, solo el hijo de Dios, el Mesías, así que no se engañen.

no le creo ,,,nadie que no pienze que jesus es Dios pudiera haser esta oracion ,,,,,




Act 7:59 Y apedrearon á Esteban, invocando él y diciendo: Señor Jesús, recibe mi espíritu

 

[Eli_yahu]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Esteban no estaba orando a Jesus, pues lo estaba viendo. Si Ud viera a Dios y le hablara... diría que le está orando?

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Si Jesús fuera el Dios todopoderoso, ¿podría adorar a otro Dios?...

ONCE TEXTOS BÍBLICOS QUE DICEN EXPLÍCITAMENTE QUE JESUCRISTO TIENE UN DIOS A QUIENE ADORA:​

Juan 20:17: “Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." RV1960

Romanos 15:6: "para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo." RV1960.

1 Corintios 15:23-28: “Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.”

2 Corintios 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

2 Corintios 11:31: “...El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo...”

Efesios 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

Efesios 1:17: “...que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría ...”

1 Pedro 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

Revelación 1:5-6: y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre, e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre, a El sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén. La Biblia de las Americas.

Revelación 3:1-2: “ ”Y al ángel de la congregación que está en Sardis escribe: Estas son las cosas que dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas [,es decir, está hablando Jesucristo (Revelación 1:16)]: ‘Conozco tus hechos, que tienes nombre de estar vivo, pero estás muerto. Hazte vigilante, y fortalece las cosas restantes que estaban a punto de morir, porque no he hallado tus hechos plenamente ejecutados delante de mi Dios.”

Revelación 3:12: Hablando Jesucristo...“ ” ’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.”

El Dios supremo no puede adorar a nadie. Solo las criaturas adoran a Dios. Si Cristo tiene un Dios, quiere decir que no puede ser el Dios supremo, sino "un dios". Cristo es la primera creación de Dios, es decir, el primer y último hijo creado directamente y sin intermediarios por Dios (Juan 3:16), a quien usa como su representante universal, pero que sigue estando bajo la autoridad del Dios supremo, Jehová.

Si su iglesia opina algo diferente de lo que usted lee en estos textos, ¿podrá ser la religión verdadera? ¿O será el momento de unirse al pueblo para 'el nombre de Jehová' (Hechos 15:14)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Si Jesús fuera el Dios supremo, ¿podría adorar a otro Dios?...

ONCE TEXTOS BÍBLICOS QUE DICEN EXPLÍCITAMENTE QUE JESUCRISTO TIENE UN DIOS A QUIENE ADORA:​

Juan 20:17: “Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." RV1960

Romanos 15:6: "para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo." RV1960.

1 Corintios 15:23-28: “Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.”

2 Corintios 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

2 Corintios 11:31: “...El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo...”

Efesios 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

Efesios 1:17: “...que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría ...”

1 Pedro 1:3: “...Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo...”

Revelación 1:5-6: y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre, e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre, a El sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén. La Biblia de las Americas.

Revelación 3:1-2: “ ”Y al ángel de la congregación que está en Sardis escribe: Estas son las cosas que dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas [,es decir, está hablando Jesucristo (Revelación 1:16)]: ‘Conozco tus hechos, que tienes nombre de estar vivo, pero estás muerto. Hazte vigilante, y fortalece las cosas restantes que estaban a punto de morir, porque no he hallado tus hechos plenamente ejecutados delante de mi Dios.”

Revelación 3:12: Hablando Jesucristo...“ ” ’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.”

El Dios supremo no puede adorar a nadie. Solo las criaturas adoran a Dios. Si Cristo tiene un Dios, quiere decir que no puede ser el Dios supremo, sino "un dios". Cristo es la primera creación de Dios, es decir, el primer y último hijo creado directamente y sin intermediarios por Dios (Juan 3:16), a quien usa como su representante universal, pero que sigue estando bajo la autoridad del Dios supremo, Jehová.

Si su iglesia opina algo diferente de lo que usted lee en estos textos, ¿podrá ser la religión verdadera? ¿O será el momento de unirse al pueblo para 'el nombre de Jehová' (Hechos 15:14)

Juan 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

El Hijo llama Dios al Padre.



El Padre llama Dios al Hijo:

Hebreos 1:8 Mas del Hijo *(el Padre)dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.



El Padre es YHVH invisible. El Hijo es YHVH visible y es el siervo del Padre. El Hijo **(YHVH visible) fue enviado en la carne, por el Padre *(YHVH invisible), para salvar a sus hijos.

No son tres, ni dos, sino UNO> YHVH Todopoderoso, Omnipresente, pero en diferentes Oficios Divinos.

El que lee, entienda!

Luis Alberto42

 

[Sound]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Juan 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

El Hijo llama Dios al Padre.



El Padre llama Dios al Hijo:

Hebreos 1:8 Mas del Hijo *(el Padre)dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.



El Padre es YHVH invisible. El Hijo es YHVH visible y es el siervo del Padre. El Hijo **(YHVH visible) fue enviado en la carne, por el Padre *(YHVH invisible), para salvar a sus hijos.

No son tres, ni dos, sino UNO> YHVH Todopoderoso, Omnipresente, pero en diferentes Oficios Divinos.

El que lee, entienda!

Luis Alberto42

Hola Luis Alberto42, la diferencia esta en el MI, mi Dios, por lo tanto es un error el que usted diga:

El Hijo llama Dios al Padre.
El Padre llama Dios al Hijo.

Pues una cosa es que el Padre llame Dios al Hijo, y otra cosa muy distinta, es que el Hijo llame a su Padre, mi Dios, NO DIOS, como usted pretende hacer creer, si no MI DIOS, y los Apostoles añaden que nuestro Señor tiene un Dios, el Padre.

Usted nunca podra citar un versiculo en el que los Apostoles de Jesús digan que el Hijo es el Dios del Padre, tampoco podra citar un versiculo donde el Padre llame mi Dios a su Hijo, PUES EL HIJO RECIBE TODO DEL PADRE.

Además, su poca honestidad se pone de manifiesto cuando excluye el contexto de Hebreos 1:8, Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.

Y termina desviando el tema añadiendo, No son tres, ni dos, sino UNO> YHVH Todopoderoso, Omnipresente, pero en diferentes Oficios Divinos.

Y le pregunto, si solo es un YHWH Todopoderoso, ¿Por que en Apocalipsis 21:22 se diferencian dos personas y una de ellas es el Todopoderoso?

En ella no vi templo, porque el Señor Dios Todopoderoso es su templo, y el Cordero.


Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. (Juan 4:23).