¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

[emiliojorge]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Que LA PAZ esté con vosotros.

DIOS es DIOS y JESÚS es el HIJO de DIOS.

Tu afirmación (que se escucha mucho por lo demás) es tremendamente superficial y no va al fondo del asunto que dice relación con definir la verdadera naturaleza del Hijo en relación al Padre, según la Biblia.

Muchas veces se nos dice, a los que creemos en la santísima trinidad, que ni siquiera nosotros podemos explicar la doctrina de la Trinidad. Lo que por cierto es falso. Lo que pasa es nuestros contrincantes no entienden nuestra postura absolutamente bíblica.

Veamos con un ejemplo este tema.

Tu afirmación anterior (y que se escucha muy a menudo) es lo mismo que yo les dijera por ejemplo lo siguiente, que Dios es Dios y Miguel es el arcángel de Dios.

Nadie ha puesto en duda (y los trinitarios menos) que Miguel sea el arcángel de Dios tal como nadie ha puesto en duda (y los trinitarios menos también) que Jesús sea el Hijo de Dios.

Eso está fuera de discusión. Lo que hay que definir exactamente es si Miguel es Dios o una criatura de Dios así como en el caso de Jesús, si Él es Dios o una criatura de Dios.

Sabemos que, todo lo que existe ha sido hecho por Dios. El único que no ha sido hecho y que existe por toda la eternidad es Dios. Entonces, si un Ser existe hay dos opciones, o ha sido hecho por Dios o es Dios mismo, NO HAY OTRA OPCIÓN.

Luego, Jesús el Hijo de Dios... o es un ser creado o es Dios. NO HAY OTRA OPCIÓN.

Esa es la cuestión sobre la que hay que pronunciarse.

Los TJ creen que la Biblia enseña que el Hijo de Dios es sólo una criatura de Dios, semejante a Dios, pero eso no quita que siga siendo una criatura.

Los trinitarios creemos que la Biblia enseña que el Hijo de Dios, es Dios mismo porque no fue creado sino que ENGENDRADO (Hch. 13.33) entre otras muchas razones bíblicas.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Creo que ya hemos contesatdo esa preguntita cientos de veces, pero pare que usted o llegó tarde o no lee. Dejemos que Jesus mismo le conteste esa pregunta:

“¿No leyeron que el que los creó desde el principio los hizo macho y hembra y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre” (Mateo 19:4-6).

Por lo tanto, el Creador es el Padre quien usó al Hijo como intermediario para hacer las cosas. Recuerde que todo procede del Padre y es por medio de Cristo, y es el Hijo mismo el que le atribuye la creación al Padre porque Jehova es la fuente de la vida. (Salmo 36:9)

En otras palabras y según Chester. El padre y el hijo tuvieron relaciones sexuales, y por ello, son uno. Vaya forma de sacar la Escritura de contexto, y vaya forma de blasfemar de modo oculto, pero implícito.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Como ven, Chester ya se puso a correr olimpicamente sabiendo que Pekín ya se acabó. Aún así continuará defendiendo su doctrina que está muy fuera de lugar.

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Como ven, Chester ya se puso a correr olimpicamente sabiendo que Pekín ya se acabó. Aún así continuará defendiendo su doctrina que está muy fuera de lugar.[/QUOTE

]


Querido humillado:

No me extraña que salgamos corriendo aquellos que tenemos un par de dedos de frente.

Leyendo lo que hay que leer,no me extraña.

Pero como siempre, eso son como ya se ha escrito por aquí "CORTINAS DE HUMO"


Pro 8:27 Yo estaba allí cuando él estableció los cielos; cuando dibujó el horizonte y puso límites a los océanos.
Pro 8:28 Nací antes de que él colocara las nubes en el cielo y reforzara las fuentes del profundo océano.
Pro 8:29 Cuando le puso límites al agua en los mares, los cuales no pueden rebasar; cuando sentó las bases de la tierra.
Pro 8:30 Estaba yo allí, a su lado, como hábil trabajador; lo hice sentirse feliz todo el tiempo.
Pro 8:31 Se sentía muy feliz por el mundo que había creado; estaba feliz por la humanidad que colocó allí.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

]


Querido humillado:

No me extraña que salgamos corriendo aquellos que tenemos un par de dedos de frente.

Leyendo lo que hay que leer,no me extraña.

Pero como siempre, eso son como ya se ha escrito por aquí "CORTINAS DE HUMO"


Pro 8:27 Yo estaba allí cuando él estableció los cielos; cuando dibujó el horizonte y puso límites a los océanos.
Pro 8:28 Nací antes de que él colocara las nubes en el cielo y reforzara las fuentes del profundo océano.
Pro 8:29 Cuando le puso límites al agua en los mares, los cuales no pueden rebasar; cuando sentó las bases de la tierra.
Pro 8:30 Estaba yo allí, a su lado, como hábil trabajador; lo hice sentirse feliz todo el tiempo.
Pro 8:31 Se sentía muy feliz por el mundo que había creado; estaba feliz por la humanidad que colocó allí.

De quien está hablando el verso...?

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Aquí tienes un problema. ¿Donde dice la bíblia lo siguiente: "Por lo tanto, el Creador es el Padre quien usó al Hijo como intermediario para hacer las cosas."

¿Es que no lees la Biblia, o la ceguera espiritual no te deja ver los versos correctamente? Mira, Hebreos 1:1-3 lo dice y presta mucha atención:

"Dios [el Padre], que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas,en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo." Nueva Versión Internacional

Sé que la ceguera será tanta que me vas salir con evasivas, presta atención, Humillado, voy a extrapolar lo resaltado en el texto:

Dios [el Padre]...nos ha hablado por medio de su Hijo...y por medio de él hizo el universo"

¿Ya lo captaste? LA Bilbia lo dice bien clariiiiitito.

Si al menos entendieses que Elohim es, Dios en plural, entonces comprenderías con exactitud que es un misterio. (1 Timoteo 3:16) De hecho por eso es que Pablo le llama misterio.

Esa es una de las chiquilladas más absurdas que tienen los trinitarios de interpretar incorrectamente la Biblia sacando conclusiones prejuiciadas que se caen por su propio peso. La forma plural del sustantivo del vocablo 'Elohim' en hebreo es el plural de majestad o excelencia. Y eso no solo lo declaramos nostros, también lo declara la obra 'el Diccionario ilustrado de la Biblia, de Wilton*M. Nelson, 1977, página.*170; y también, La New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo*V, página.*287. Si no nos crees a nosotros cree a los sensatos eruditos trinitarios.

Y no solo eso, en Jueces 16:23, también se usa forma plural de ’Elohim′ para un dios falso cuando se hace referencia al dios filisteo Dagón, y Dagón era un solo dios falso. ¿Ves que se cae por su propio peso tal prejuiciada interpretación?

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

En otras palabras y según Chester. El padre y el hijo tuvieron relaciones uales, y por ello, son uno. Vaya forma de sacar la Escritura de contexto, y vaya forma de blasfemar de modo oculto, pero implícito.

Usted es el que tuerce, amigo. Ese texto se lo traje para demostrarle que Jesús le atribuye la creación a su Padre. ¿No sabe leer español? ¿Qué le dice la frase:"el que los creo"? ¿No le dice nada?

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Usted es el que tuerce, amigo. Ese texto se lo traje para demostrarle que Jesús le atribuye la creación a su Padre. ¿No sabe leer español? ¿Qué le dice la frase:"el que los creo"? ¿No le dice nada?

Verá, sigue sacándolo de contexto, por tanto que todos sabemos que nada tiene que el Verbo, con el hombre la mujer que Dios creó. POR TANTO QUE TODO POR ÉL FUE HECHO, Y NADA SIN ÉL FUE HECHO.

Así, pues, más de lo mismo UN SACAR DEL CONTEXTO para seguir sosteniendo NADA.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Lo que está claro es que todo en la doctrina de los TJ, todo ES UN CONTINUO DESCRÉDITO AL SEÑOR JESUCRISTO. Todo es un continuo despreciar al Señor. Una vez, y otra, y otra, y otra, NO HABLAN DE OTRA COSA QUE DE DESPRECIO AL HIJO DE DIOS. Por tanto que niegan que el Hijo es nacido del Padre, simplemente lo consideran...

En fin, estos ya están corrompidos y por mucho que insistamos, nada se puede hacer por ellos ya.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

"Dios [el Padre], que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas,en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo." Nueva Versión Internacional

No, verá, usted simplemente es que no quiere ver lo que está en clara evidencia SI POR MEDIO DE ÉL HIZO EL UNIVERSO, Y EN JUAN NOS DICE QUE TODO POR EL FUE HECHO, Y NADA SIN ÉL FUE HECHO... entonces queda claro QUE TODO CUANTO HA SIDO CREADO, FUE CREADO POR MEDIO DE ÉL, pero NO ÉL.

Es que no hay más ciego que quien no quiere ver.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Dios [el Padre]...nos ha hablado por medio de su Hijo...y por medio de él hizo el universo"

¿Ya lo captaste? LA Bilbia lo dice bien clariiiiitito.

Dios el Padre nos ha hablado por medio del Hijo, es decir: NADIE PUEDE CONOCER AL PADRE, SINO POR EL HIJO. Si es que no hay manera de dividirlos. POR TANTO QUE EL HIJO ES QUIEN DA A CONOCER AL PADRE, POR TANTO QUE NADIE HA VISTO JAMÁS A DIOS, ES EL HIJO QUIEN LE DIO, Y DA A CONOCER.

Es que no hay más ciego que quien no quiere ver.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Vamos ya con Evangelio básico:

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.

¿Les dice que Dios dio a conocer su nombre para ser Salvos?... NO

¿Les dice que hay que creer en él, en Dios, para ser Salvos?... NO

¿Les dice que hay que creer en Jehová para ser Salvos?... NO

Ale, vamos paso a paso. Empecemos desde aquí. ¿QUIEN QUIRE DISCUTIR LA BUENA NUEVA DE DIOS DESDE AQUÍ?...

Esperando...

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

La verdad, creo que iremos más rápido si acudimos a todo cuanto ya les ha sido refutado en otro debate, en el cual y recordemos, todos los TJ que querían ser maestros, TODOS, fueron expulsados. No es por nada, pero es que están repitiendo los mismos argumentos, las mismas falacias, las mismas manipulaciones... y allí, TODO QUEDÓ Y CLARAMENTE REFUTADO, tanto, QUE LO HAN ABANDONADO PORQUE YA NO HAY MANERA DE SOSTENER NADA ALLÍ MISMO.

Por lo tanto, Chester y compañía, si van a estar repitiendo una y otra vez lo mismo, cuando ya les fue TODO REFUTADO, pues la verdad, antes de perder el tiempo, planteo: ¿por qué no vamos poniendo enlaces a aquel debate mismo?...

Ustedes, antes de repetirse digan: EN TAL POST DIJE, y nosotros antes de repetirnos diremos EN TAL LE RESPONDIMOS. No es mala idea, ustedes se evitarán los copy and paste, y nosotros el escribirlo de nuevo.

¿Les parece bien?... pues ale, tomen nota y sean sensatos al menos.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

¿Les dice que hay que creer en Jehová para ser Salvos?... NO

Hay que creer en Jesús y Jesús ES Jehová el Salvador!..Hay que creer en su Hijo (El Ángel de Jehová, Dios en la carne, en un cuerpo, Jesucristo)


Diccionario Hitchcock:

Jesús
Salvador, El que se entrega


Nombres, RV 1909:

JESÚS
SALVADOR, LIBERADOR, JOSHUA (2.17.9.), JESHUA (13. (Jer 11



Diccionario la Palabra:

Jesús es Dios en la carne (Juan 1:1, 14). El es plenamente Dios y plenamente hombre (Col. 2:9);



Diccionario Uno:

JESÚS
BIOG HOMB HOAT HONT ver, JESUCRISTO (I), JESUCRISTO (II), JESUCRISTO (III), JOSUÉ vet, (forma latina derivada del gr. «Iesous», transcripción del hebreo «Jeshua», forma tardía de «Jehoshua» o «Joshua», es decir, Josué: «Jehová es salvación»). (a) El nombre de nuestro Señor. Véase JESUCRISTO.




Diccionario VINE:

JESÚS

iesous (̓Ιησοῦς, G2424) es una transliteración del nombre hebreo «Josué», significando «Jehová es salvación»; esto es, «es el Salvador»; era «un nombre común entre los judíos (p.ej., Exo_17:9; Luk_



Al creer en el Hijo de Dios, estamos creyendo en Jehová Salvador. Nuestro Gran Dios y Salvador Jesucristo- El nombre (ojo! SINGULAR) que es sobre TODO nombre!


Tit 2:10 no defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que en todo adornen la doctrina de Dios nuestro Salvador.

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,




Jesús= Jehová Salvador
Cristo= El Cordero y sacrificio perfecto de Dios.


No hay 3 "personas" ! Solo hay UNA DIVINIDAD y en nuestro Gran Dios y Salvador Jesucristo habita la plenitud del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, los 3 Oficios Divinos de la Divinidad de Dios.


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Aquí, Luís, vemos que usted defiende claramente la filosofía modalista claramente y sin duda alguna:

«El modalismo estaba en abierta oposición contra el arrianismo (ver también unitarismo), porque el modalismo aceptaba que Jesús es el verdadero Dios que al manifestarse en carne como un hombre, nació de una virgen, mientras que el arrianismo negaba estas dos cosas. Asimismo, el modalismo se oponía fuertemente al trinitarismo, ya que el modalismo no aceptaba que Dios fuera una pluralidad de tres personas divinas y distintas, sino que enfatizaba categóricamente la Unicidad de Dios. Aunque los modalistas usaban los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, el uso y significado que ellos les daban, era totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad. En cambio, los modalistas explicaban que de acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios. En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.»

Historia de la Iglesia del Nombre de Jesús. Por Julio César Clavijo Sierra.

Por lo tanto, ya tenemos en claro que no cree en la Trinidad, lo cual era mi deber, para que ya no ande confundiendo a todos con sus omisiones descaradas de lo que cree en verdad, y como no, DEBER CUMPLIDO Y POR MI PARTE.

Usted puede seguir creyendo lo que quiera, es libre, PERO DEJE YA DE LIAR CON SUS ESCRITOS A TODOS, por tanto que se hace mal a usted, a los que buscan la verdad, y como no, a nosotros.

Que pase un buen día.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?


Dios es un ser individual y único,

JESÚS

iesous (̓Ιησοῦς, G2424) es una transliteración del nombre hebreo «Josué», significando «Jehová es salvación»; esto es, «es el Salvador»; era «un nombre común entre los judíos (p.ej., Exo_17:9; Luk_




Jehová Dios es Espíritu, su título divino es el Padre.


Jehová Salvador, es Jesús, Dios en la carne, su título divino es el Hijo:



Diccionario la Palabra:

Jesús es Dios en la carne (Juan 1:1, 14). El es plenamente Dios y plenamente hombre (Col. 2:9);



El Espíritu Santo, es el Poder de Dios en Acción. Es el Espíritu del Santo obrando en nosotros, su nueva creación. Título Divino para su Oficio Divino.



Act 1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.



Pero Dios, solo UNO, no 3!


Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,



Algo muy dificíl que acepten los Trinitarios, después de siglos de "Tradición"...



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Algo muy dificíl que acepten los Trinitarios, después de siglos de "Tradición"...

Sí Luís, sí, el mundo está lleno de "iluminados", que para sostener sus propios razonamientos, nomás pueden dar descrédito a lo que está tan claro. Verá, usted no es mejor que los TJ, simplemente es uno más de los tantos y tantos sectarios que en base a descalificaciones, pretende sostener sus argumentos.

Uno más entre tantos. Pero tranquilo, el deber está cumplido, y no era otro que dejar ya en claro QUE USTED NO CREE EN LA TRINIDAD, y ante ello, pues como le he dicho, el deber está cumplido.

Ale, que pase un buen día, MODALISTA-UNITARIO, que como bien sabe, son dos errores doctrinales ya debidamente condenados en los primeros siglos.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Aquí tienes un problema. ¿Donde dice la bíblia lo siguiente: "Por lo tanto, el Creador es el Padre quien usó al Hijo como intermediario para hacer las cosas."

¿Es que no lees la Biblia, o la ceguera espiritual no te deja ver los versos correctamente? Mira, Hebreos 1:1-3 lo dice y presta mucha atención:

"Dios [el Padre], que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas,en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo." Nueva Versión Internacional

Sé que la ceguera será tanta que me vas salir con evasivas, presta atención, Humillado, voy a extrapolar lo resaltado en el texto:

Dios [el Padre]...nos ha hablado por medio de su Hijo...y por medio de él hizo el universo"

¿Ya lo captaste? LA Bilbia lo dice bien clariiiiitito.



Esa es una de las chiquilladas más absurdas que tienen los trinitarios de interpretar incorrectamente la Biblia sacando conclusiones prejuiciadas que se caen por su propio peso. La forma plural del sustantivo del vocablo 'Elohim' en hebreo es el plural de majestad o excelencia. Y eso no solo lo declaramos nostros, también lo declara la obra 'el Diccionario ilustrado de la Biblia, de Wilton*M. Nelson, 1977, página.*170; y también, La New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo*V, página.*287. Si no nos crees a nosotros cree a los sensatos eruditos trinitarios.

Y no solo eso, en Jueces 16:23, también se usa forma plural de ’Elohim′ para un dios falso cuando se hace referencia al dios filisteo Dagón, y Dagón era un solo dios falso. ¿Ves que se cae por su propio peso tal prejuiciada interpretación?

Chester, buenos días.

Hermano Chester...

..."por medio de él", no es lo mismo "que él'...

Dios hizo el universo "por medio de él".

Pero la bíblia dice: "Y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios resucitó de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos. Hechos 3:15

El verso dice: "Autor de la vida"

Inclusive el verso menciona al hijo y al Padre. Los pone a ambos en perspectiva.

Joh 1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Así dice Jehová.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Dios es un ser individual y único,

JESÚS

iesous (̓Ιησοῦς, G2424) es una transliteración del nombre hebreo «Josué», significando «Jehová es salvación»; esto es, «es el Salvador»; era «un nombre común entre los judíos (p.ej., Exo_17:9; Luk_




Jehová Dios es Espíritu, su título divino es el Padre.


Jehová Salvador, es Jesús, Dios en la carne, su título divino es el Hijo:



Diccionario la Palabra:

Jesús es Dios en la carne (Juan 1:1, 14). El es plenamente Dios y plenamente hombre (Col. 2:9);



El Espíritu Santo, es el Poder de Dios en Acción. Es el Espíritu del Santo obrando en nosotros, su nueva creación. Título Divino para su Oficio Divino.



Act 1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.



Pero Dios, solo UNO, no 3!


Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,



Algo muy dificíl que acepten los Trinitarios, después de siglos de "Tradición"...



Luis Alberto42

Entonces porque no se le llama "Eloha"...?

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Para Chester:

Tu dices: Dios [el Padre]...nos ha hablado por medio de su Hijo...y por medio de él hizo el universo"

¿Ya lo captaste? LA Bilbia lo dice bien clariiiiitito.


Respondo: ¿Quien hizo el universo? ¿El Padre o el hijo...? Porque si todas las cosas fueron hechas por el Padre por medio del hijo, no las hizo el Hijo, sino el Padre, pero la Bíblia lo dice bien clariiiiitito.