¿Qué tiene de malo creer en MUCHOS DIOSES?

[Pancho Frijoles]

"... Mensajeros de Dios... "
Un mensajero de Dios, no viene a enseñar... solo trae un mensaje; es un mensajero
Las enseñanzas no son del mensajero, las enseñanzas son de Dios

MENSAJEROS DE DIOS
Muhammad; Moisés; Juan el bautista; Abraham; Krishna; Guru Nanak; Siddhartha Gautama

Jesucristo no es mensajero, Jesús es el Mesías, es un redentor
Si Jesús fuera un mensajero, querría decir que los judíos tienen razón y el Mesías no ha venido
Si Jesús fuera un mensajero, no resucitó
Si Jesucristo no resucitó, el Cristianismo no existe

Ninguno de los Mensajeros divinos ha sido solo Mensajero.
El Mensaje no solo se dice solo con palabras sino se ejemplifica con la vida misma, como fue el caso de Jesús, “obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.”
Jesús se describe a Sí mismo como Mensajero, y esto no tiene nada de derogatorio.

En la parábola del rey y los labradores malvados, se presenta como mensajero que es enviado para pedir a los viñadores las ganancias de la cosecha, después que otros mensajeros habían sido asesinados (Mat 21:33-41)
Además enfatiza que no habla por sí mismo, sino que dice lo que su Padre le pide decir.
Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar. (Jn 12:49)

 

[José D.]

Si ya lo hice en mi propio mensaje, Cite a Jonás:

Este caballero fue elegido por Dios para cumplir tal o cual misión, pero el caballero prefirió esconderse en las oscuridades más profundas posibles.

Pero NADIE puede escapar de la seducción de Dios.

Así el más terco de los hijos de Dios, que NADA quería con saber de ese Dios, pues llego a ser Salvo.

En otras religiones se habla de "personas avanzadas espiritualmente" o de "grandes sabios ante dios", en cambio, en el cristianismo hasta el más petulante asesino y negador de Jesús (como lo fue Saulo de Tarso) termina siendo salvo solo porque a Dios literalmente.... SE LE DA LA GANA de hacerse con el mismo barro o bien una bella vasija o una letrina.​

Dices:

"Dios no te exige que sigas una senda o que sigas una receta.... o que aprendas una sabiduría."

"Simplemente, si él así lo quiere, así yo no quiera, si Dios quiere, eso me hace salvo."​

Te respondo:

Si Dios no exigiera que sigas una senda en vano sería el sacrificio de Cristo, ya que si no crees en Cristo ya estás condenado:

Juan 3:18​

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que te dió una voluntad de decisión:

Deuteronomio 30:19
19 Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia​

Si Dios no exigiera que sigas una senda porque según tú ya el decidió quien es salvó, entonces para que proclamamos el evangelio:

Romanos 10:14-17
14 ¿Cómo, pues, invocarán a Aquél en quien no creyeron? ¿Y cómo creerán en Aquél de quien no oyeron? ¿Y cómo oirán sin haber quien proclame?​

15 ¿Y cómo proclamarán si no son enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian buenas noticias! ​

16 Pero no todos obedecieron al Evangelio, pues Isaías dice: Señor, ¿quién creyó a nuestra noticia? ​

17 Así que la fe viene por lo que se oye, y lo que se oye a través de la Palabra de CRISTO."​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que te pide que guardes sus mandamientos para permanecer en el:

Juan 15:10
10 Si guardarais mis mandamientos permaneceréis en mi amor, como Yo he guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que nos pide que corramos la carrera de la fe poniendo nuestros ojos en Cristo:

Hebreos 12:1-2
1 Por lo cual también nosotros, teniendo alrededor nuestro una tan grande nube de testigos, habiéndonos desprendido de todo peso, y del pecado que nos asedia, corramos con paciencia la carrera que nos es puesta delante,

2 puestos los ojos en JESÚS, el Autor y Consumador de la fe, el cual, por el gozo puesto delante de Él, soportó la cruz, y despreciando el oprobio, se ha sentado a la diestra del trono de DIOS.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda, por qué horrendo juicio de fuego queda para los que voluntariamente siguen pecando:

Hebreos 10:26-27
26 Porque si continuamos pecando voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por el pecado,​

27 sino una horrenda expectación de juicio y ardor de fuego que va a consumir a los adversarios.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que entonces se predica el mensaje de la resurrección de Cristo:

1 Corintios 15:14
14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que envío a su Hijo para redimir a la humanidad si el modelo de salvación es como el de Jonás:

Juan 3:16
16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Contexto bíblico ​

A esto me refería cuando te pedía contexto bíblico, no una supuesta interpretación de Jonás sin contexto escritural y un supuesto Dios que actúa como se le da la gana ignorando todo el plan estructurado que lleva para redimir a la humanidad.

Sigue pensando que:

"Simplemente, si él así lo quiere, así yo no quiera, si Dios quiere, eso me hace salvo."
​

y te aseguro que así pensaban los que se ahogaron rechazando el mensaje de Noé.

 

[José D.]

Más de 350 iglesias cristianas están involucradas en el movimiento ecuménico.

Pero de que despertarás y nos abrazaremos un día como hermanos y compadres, no me queda la menor duda.

Tengo ya 57 años, pero toda una eternidad para esperarte.

Sigue con tus fantasias Anti Bíblicas amigo que al final tendrás que decidir seguir al Dios Bíblico o a tu dios Anti-Cristo ecuménico falso:

Mateo 10:34-36
34 No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz, sino espada.

35 Porque he venido a poner en conflicto “al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, a la nuera contra su suegra;

36 los enemigos de cada cual serán los de su propia familia”.


Apocalipsis 20:4
"Y vi tronos, y se sentaron en ellos y les fue concedido juzgar. Vi también las almas de los decapitados por causa del testimonio de JESÚS y por causa de la palabra de DIOS, los cuales no habían adorado a la bestia ni a su imagen ni habían recibido la marca en la frente y en su mano, y vivieron y reinaron con CRISTO mil años:"

¡A otro con tus cuentos! ​

 

[Ricardo]

-Intuyo que lo más malo que tenga creer en muchos dioses, es que al final de la vida se acabe descreído de todos ellos, y lo que es peor, ni siquiera en el único y verdadero Dios.

 

[Pescador Galileo]

Dices:

"Dios no te exige que sigas una senda o que sigas una receta.... o que aprendas una sabiduría."

"Simplemente, si él así lo quiere, así yo no quiera, si Dios quiere, eso me hace salvo."​

Te respondo:

Si Dios no exigiera que sigas una senda en vano sería el sacrificio de Cristo, ya que si no crees en Cristo ya estás condenado:

Juan 3:18

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que te dió una voluntad de decisión:

Deuteronomio 30:19
19 Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia​

Si Dios no exigiera que sigas una senda porque según tú ya el decidió quien es salvó, entonces para que proclamamos el evangelio:

Romanos 10:14-17
14 ¿Cómo, pues, invocarán a Aquél en quien no creyeron? ¿Y cómo creerán en Aquél de quien no oyeron? ¿Y cómo oirán sin haber quien proclame?

15 ¿Y cómo proclamarán si no son enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian buenas noticias!

16 Pero no todos obedecieron al Evangelio, pues Isaías dice: Señor, ¿quién creyó a nuestra noticia?

17 Así que la fe viene por lo que se oye, y lo que se oye a través de la Palabra de CRISTO."​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que te pide que guardes sus mandamientos para permanecer en el:

Juan 15:10
10 Si guardarais mis mandamientos permaneceréis en mi amor, como Yo he guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que nos pide que corramos la carrera de la fe poniendo nuestros ojos en Cristo:

Hebreos 12:1-2
1 Por lo cual también nosotros, teniendo alrededor nuestro una tan grande nube de testigos, habiéndonos desprendido de todo peso, y del pecado que nos asedia, corramos con paciencia la carrera que nos es puesta delante,

2 puestos los ojos en JESÚS, el Autor y Consumador de la fe, el cual, por el gozo puesto delante de Él, soportó la cruz, y despreciando el oprobio, se ha sentado a la diestra del trono de DIOS.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda, por qué horrendo juicio de fuego queda para los que voluntariamente siguen pecando:

Hebreos 10:26-27
26 Porque si continuamos pecando voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por el pecado,

27 sino una horrenda expectación de juicio y ardor de fuego que va a consumir a los adversarios.​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que entonces se predica el mensaje de la resurrección de Cristo:

1 Corintios 15:14
14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe​

Si Dios no exigiera que sigas una senda para que envío a su Hijo para redimir a la humanidad si el modelo de salvación es como el de Jonás:

Juan 3:16
16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Contexto bíblico ​

A esto me refería cuando te pedía contexto bíblico, no una supuesta interpretación de Jonás sin contexto escritural y un supuesto Dios que actúa como se le da la gana ignorando todo el plan estructurado que lleva para redimir a la humanidad.

Sigue pensando que:

"Simplemente, si él así lo quiere, así yo no quiera, si Dios quiere, eso me hace salvo."
​

y te aseguro que así pensaban los que se ahogaron rechazando el mensaje de Noé.

No has entendido NADA de lo que Jesús vino a decir:
​

NADA que un hombre haga lo hace salvo. ​

Humanamente, es imposible que tú tengas creencias o una sabiduría o tengas justicias o una senda a seguir y que eso te haga salvo

Volvemos a ser enfáticos: Dios desde el principio de los tiempos YA había escogido quienes van a ser salvos y quienes no.

Ahora bien, en vida puedes ser como Jonás y esconderte en un rincón oscuro, negándote a seguirlo.... pero si él quiere, aun así serás salvo.

También puedes ser un fariseo petulante, perseguidor y asesino de cristianos, (que es estar en un rincón oscuro en cierta forma) y aun así Dios te puede hacer salvo.

Y esos planes Dios los sabía desde antes de crear el primer grano de arena.

Repito NO es el hombre el que se salva gracias a algún mérito, es Dios el que dice este o aquel son salvos y este otro no será salvo.

Pongo a Jonás y Saulo de Tarso, como mis testigos, de que lo que aquí proclamo es cierto.
​

¡GLORIA!​

 

[Pescador Galileo]

-Intuyo que lo más malo que tenga creer en muchos dioses, es que al final de la vida se acabe descreído de todos ellos, y lo que es peor, ni siquiera en el único y verdadero Dios.

Si hay muchos dioses y cada uno es infinitamente sabio, omnipresente, omnisciente, eterno, etc, pues que adores solo uno o a todos: no hará daño. Cada uno te aportará algo para volverte a su vez otro dios o parte de ellos. Según he entendido de lo que dice cada una de las "manifestaciones de Dios" exceptuando a Jesús, claro está; se pueden poner velas a Allah, a Brahmá, a Krishna, a la Realidad Suprema, a Zeus, a Odin, etc. Todos esos dioses son sabios y hallarás gracia ante ellos, imposible equivocarse si uno les hace ofrendas perfumadas (o se les puede sacrificar un Toro que no tenga los testículos aplastados) a todos ellos al mismo tiempo. Me parece que a uno de esos tantos dioses le agradaba oler la grasa quemada de la ofrenda, no sé si era Allah o Odín o Baco.​

 

[Ricardo]

Si hay muchos dioses y cada uno es infinitamente sabio, omnipresente, omnisciente, eterno, etc, pues que adores solo uno o a todos: no hará daño. Cada uno te aportará algo para volverte a su vez otro dios o parte de ellos. Según he entendido de lo que dice cada una de las "manifestaciones de Dios" exceptuando a Jesús, claro está; se pueden poner velas a Allah, a Brahmá, a Krishna, a la Realidad Suprema, a Zeus, a Odin, etc. Todos esos dioses son sabios y hallarás gracia ante ellos, imposible equivocarse si uno les hace ofrendas perfumadas (o se les puede sacrificar un Toro que no tenga los testículos aplastados) a todos ellos al mismo tiempo. Me parece que a uno de esos tantos dioses le agradaba oler la grasa quemada de la ofrenda, no sé si era Allah o Odín o Baco.​

-A Dios le conocemos porque se nos ha mostrado en su Palabra y en la faz de Jesucristo (2Co 4:6).

-De los demás dioses apenas sabemos lo que alcanzamos a leer en las mitologías y libros sagrados, en lo que muy poco ahondé ¡pues no quise ahogarme!

 

[Pescador Galileo]

-A Dios le conocemos porque se nos ha mostrado en su Palabra y en la faz de Jesucristo (2Co 4:6).

-De los demás dioses apenas sabemos lo que alcanzamos a leer en las mitologías y libros sagrados, en lo que muy poco ahondé ¡pues no quise ahogarme!

Me ha hecho recordar usted que incluso crear un dios es lo más de sencillo, pues hay un movimiento ateo que se fabricó uno: el FSM (Flying Spaghetti Monster). Claro, esto parece un chiste cruel, pero lejos de ser un chiste, las palabras filosóficas que allí se esconden son de corte muy grave y serio.

Claro, no faltará el que diga que los seres humanos creamos dioses siguiendo un ARQUETIPO que apunta al ÚNICO Dios verdadero. Y que en el fondo el FSM es el mismo dios de Mahoma o el mismo dios del Buda.

Hay que tener cuidado con todo esto, pues ese humor irónico nos puede llevar a agujeros oscuros muy profundos. Y hablo por experiencia propia que he bajado a lo profundo del abismo y vi al Monstruo alimentándose de mi maldad.​

 

[Pancho Frijoles]

Mateo 10:34-36
34 No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz, sino espada.

35 Porque he venido a poner en conflicto “al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, a la nuera contra su suegra;

36 los enemigos de cada cual serán los de su propia familia”.
​

Buenos días, José

La violencia y enemistad a la que se refiere Jesús en Mat 10:34-36, no proviene de los suyos, sino de los malvados.
Jesús llamó bienaventurados a los mansos de corazón, y a quienes procuran la paz.
Sé tú manso. Procura la paz.
Yo te tiendo la mano.
No busco que abandones ninguna de tus creencias sobre Jesucristo. Al contrario, me gustaría ver que vivas honrándolas.

Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad...
Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

 

[José D.]

No has entendido NADA de lo que Jesús vino a decir:
​

NADA que un hombre haga lo hace salvo. ​

Humanamente, es imposible que tú tengas creencias o una sabiduría o tengas justicias o una senda a seguir y que eso te haga salvo

Volvemos a ser enfáticos: Dios desde el principio de los tiempos YA había escogido quienes van a ser salvos y quienes no.

Ahora bien, en vida puedes ser como Jonás y esconderte en un rincón oscuro, negándote a seguirlo.... pero si él quiere, aun así serás salvo.

También puedes ser un fariseo petulante, perseguidor y asesino de cristianos, (que es estar en un rincón oscuro en cierta forma) y aun así Dios te puede hacer salvo.

Y esos planes Dios los sabía desde antes de crear el primer grano de arena.

Repito NO es el hombre el que se salva gracias a algún mérito, es Dios el que dice este o aquel son salvos y este otro no será salvo.

Pongo a Jonás y Saulo de Tarso, como mis testigos, de que lo que aquí proclamo es cierto.
​

¡GLORIA!​

Verdad, no me digas.

Entonces te vas a quedar sentado esperando a que Dios se le de la gana de salvarte como tú mismo lo dices, citando solo el ejemplo de Jonás y de Pablo.

Entonces explícame está escritura:

Efesios 2:8-9
"Porque por gracia ustedes han sido salvados por MEDIO DE LA FE, y esto no procede de ustedes, sino que es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe."

Santiago 2:17-22
17 Así también LA FE POR SÍ MISMA, SI NO TIENE OBRAS, ESTÁ MUERTA.

18 Pero alguien dirá: «Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras».

19 Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan.

20 Pero, ¿ESTÁS DISPUESTO A ADMITIR, OH HOMBRE VANO, QUE LA FE SIN OBRAS ES ESTÉRIL?

21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

22 Ya ves que LA FE ACTUABA JUNTAMENTE CON SUS OBRAS, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada;"


Doctrina del perezoso y la fe muerta
​

Quédate durmiendo todo el día sin trabajar y sin hacer nada para ver si a Dios se le da la gana de mandarte comida con cuervos cómo al profeta Elias.

1 Reyes 17:6
"Y los cuervos le traían pan y carne por la mañana, y pan y carne al atardecer, y bebía del arroyo."​

 

[Pancho Frijoles]

Me ha hecho recordar usted que incluso crear un dios es lo más de sencillo, pues hay un movimiento ateo que se fabricó uno: el FSM (Flying Spaghetti Monster). ​

Gracias, Pescador, por tu aporte.

Es muy interesante este movimiento ateo del FSM, porque nos cuestiona sobre el poder de la fe.
El poder de la fe no está en el conjunto específico de creencias indemostrables que podamos albergar, sino del efecto sobre nuestras vidas.
Ante un ateo no es tan efectivo discutir del poder de Dios para crear galaxias, como mostrarle el poder de Dios por haber cambiado nuestra vida, por amar a la humanidad, por vivir con esperanza y alegría.

Si el Flying Spaghetti Monster fuera capaz de transformar individuos y sociedades hacia el bien, entonces todo mundo adoptaría tal "religión".

 

[José D.]

Buenos días, José

La violencia y enemistad a la que se refiere Jesús en Mat 10:34-36, no proviene de los suyos, sino de los malvados.
Jesús llamó bienaventurados a los mansos de corazón, y a quienes procuran la paz.
Sé tú manso. Procura la paz.
Yo te tiendo la mano.
No busco que abandones ninguna de tus creencias sobre Jesucristo. Al contrario, me gustaría ver que vivas honrándolas.

Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad...
Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Amigo, Jesús fue manso pero no menso.

Él le canto las verdades a todo el liderazgo religioso falso, les llamo hijos del diablo, los saco del templo tumbando las mesas de comercio y lo odiaron por oponerse a ellos.

Yo en carne propia recibí el rechazo de mi familia cuando empecé a seguir a Cristo y el rechazo del mundo por no seguir sus prácticas de pecado.

Miles murieron por seguir firmes a Cristo, empezando por sus discípulos.

A eso se refiere Mateo 10:34-36.

Así que tú falsa meloceria antibíblica querido mezclar lo Santo con lo impuro jamás te la aceptaré y a mí no me engañas.

2 Corintios 11:14
"Y no es de extrañar, pues aun Satanás se disfraza como ángel de luz."​

 

[OSO]

Así que si les preguntaras a esos cristianos como me preguntaste ¿Allahu Akbar? (¿Alá es Grande?) Te contestarán que sí.

No me chupo el dedo.

Tú te abrogaste que, "Allhá es el más grande", dando a entender claramente que para ti Allhá es tu dios. Tal y como para los musulmanes, lo es.

Pero en este foro no usamos el nombre Allhá de manera genérica para referirnos a Dios, espero lo hayas notado

¿Sabes de algún otro forista que se refiera a YWHY como "Allhá", o al Padre, como "Allhá"?

No

Así que esconder una adoración a Allhá en una burda generalización, de que significa "Dios", me parece incorrecto.

Y finalmente, cada vez que le dices a un paciente en español "Ojalá pronto se sienta mejor", lo que le estás diciendo es "Alá quiera que pronto se sienta mejor"

Cada idioma adquiere barbarismos, palabras, sentidos a través del tiempo y los va asimilando, sin que ello signifique, necesariamente que a través del tiempo y la historia tengan la misma connotación.

El caso del prefijo Al, introducido por la influencia árabe en la península Ibérica, es ejemplo de ello. Solo que, en el siglo XXI, para un par de foristas mexicano la palabra "ojalá" no significa nada distinto a buenos deseos.

En ningún modo ni de ninguna intención nos estaremos refiriendo a una invocación a Allhá el dios de los musulmanes, pues ni quien lo dice ni quien lo escucha nos referimos en estos términos usando nuestro lenguaje cotidiano, como tampoco hacemos una reverencia, ni un saludo musulmán.

Te leo con atención, pero por favor habla a tu nombre.
En el mundo hay 2400 millones de cristianos, que van desde coptos etíopes hasta cuáqueros.
Lo que los cristianos opinan, anhelan o esperan, no es necesariamente lo que opinas, anhelas o esperas tú.
No los representas.

¿Y eso qué tiene que ver con lo que te vengo diciendo?

En cuestiones de fe, cada cristiano y cada forista se representa a sí mismo.

¿Y?

Estas tratando de decir que, para otros cristianos "Allhá es el más grande", es nuestro Dios o algo por el estilo?

No

No encontrarás a ningún cristiano que lo haga y mucho me temo que, en este sentido claro que los represento.

*********
Más de 350 iglesias cristianas están involucradas en el movimiento ecuménico.

¿En verdad te crees el cuento que, por esto, esas iglesias reconocen que Allhá es su Dios y su Señor?

El catecismo católico enseña que católicos y musulmanes le oran al mismo y único Dios.

No soy católico. Lo siento.

Si prefieres quedarte hibernando en tu guarida unos meses o años más, es tu derecho.
Pero de que despertarás y nos abrazaremos un día como hermanos y compadres, no me queda la menor duda.
Tengo ya 57 años, pero toda una eternidad para esperarte.

Ver el archivo adjunto 3330172

Te pido amablemente que no me caricaturices. Por favor, no me faltes al respeto con tus dibujos, ni que me representes con un animal. Mi Nikname se debe a la Biblia que más me ha impactado que es la Biblia del oso, no a mi persona, tal y como se muestra en mi avatar y en mi perfil.

Así como no te caricaturizo yo a ti, espero seas recíproco.

Vámonos respetando que, para mí, eso que haces, me es una falta de respeto y si ser Bahahí significa que puedes usar la caricaturización, la mofa, el escarnio o la burla como otros tóxicos foristas lo han hecho, y me han tratado así, hasta aquí llegamos tú y yo en este tu monólogo "ecuménico".

Como cristiano, y hablo a título personal, aunque sé que esto lo pensamos muchos cristianos, no nos es permitido el escarnio personal.

Puedes burlarte de mis ideas, no de mi nombre, ni de mi persona ni de mi nikname. No te he dado pie a ello.

No viene de Dios y es maldad.

Paz

 

[Pancho Frijoles]

Amigo, Jesús fue manso pero no menso.

Él le canto las verdades a todo el liderazgo religioso falso, les llamo hijos del diablo, los saco del templo tumbando las mesas de comercio y lo odiaron por oponerse a ellos.

Tienes mucha razón en que hay que luchar contra la maldad.

Esos líderes religiosos atacaban a Jesús. Lo llamaban blasfemo, le ponían trampas, lo hostilizaban diciendo que sus obras eran las de Beelzebú, y finalmente, lo condenaron a muerte.
Los mercaderes del templo defraudaban, hacían trampa a sus clientes. Por eso Jesús llamó al sitio "cueva de ladrones".

En tu trabajo o escuela, seguramente colaboras con muchas personas de distintas religiones a fin de lograr cosas buenas, ¿no es cierto?
Pero jamás te unirás a ellas para hacer cosas malas.

Yo no te llamo a ser cómplice de cosas malas.
El mundo necesita de todos para establecer una sociedad más justa, amorosa y sabia.

 

[Ricardo]

Me ha hecho recordar usted que incluso crear un dios es lo más de sencillo...​

-Cierto, ¿pero qué clase de "dios" resultaría al que su propio creador no fuera capaz de creerle? Por lo menos este último debería ser sumamente hábil para convencer a otros de lo que él mismo nunca podría creer. De conseguir aunque fuera unos pocos discípulos crédulos, ya entonces podría comenzar una religión y hasta escribir su propio libro "sagrado".

 

[Pescador Galileo]

Recapacitando un poco en los mensajes que se han enviado a causa del tema de los dioses, se me ha ocurrido que el concepto de dios o Dios a su vez ha variado a través de la historia.

Me explico: Los dioses de la antigüedad, son descritos casi como Personas humanas: Es decir, tienen emociones e intenciones muy humanas, incluso cuerpos humanos, la diferencia esta en que tienen “poderes” o poseen más sabiduría.

Más o menos hace unos siete siglos comenzó el proceso de abstraer a estas deidades en el concepto de “impensable” en el cristianismo, he visto entonces que los dioses tampoco han escapado a la evolución de las ideas.

Hoy en día Dios (o los dioses) son figuras puestas más allá del intelecto, infinitas e inabordables.

Se entiende, pues que esas abstracciones (que para ser justo ya existían también antes de Jesús en algunas partes del mundo como la India) terminan unificándose: Se dice que un místico Budista y un místico Musulmán y un Místico Cristiano, TODOS, ellos coinciden en que finalmente cuando hablan entre ellos, todos hablan exactamente de lo mismo.

En términos burdos: El místico ya no es alguien que tiene FE en Dios o que cree en Dios: El místico es alguien que ha experimentado a Dios​

 

[Pancho Frijoles]

No me chupo el dedo.

Tú te abrogaste que, "Allhá es el más grande", dando a entender claramente que para ti Allhá es tu dios. Tal y como para los musulmanes, lo es.

Pero en este foro no usamos el nombre Allhá de manera genérica para referirnos a Dios, espero lo hayas notado

¿Sabes de algún otro forista que se refiera a YWHY como "Allhá", o al Padre, como "Allhá"?

No

Así que esconder una adoración a Allhá en una burda generalización, de que significa "Dios", me parece incorrecto.

Creo que nuestro malentendido parte de que partimos de premisas distintas por nuestro pasado.
Desde que era niño católico, mi mamá me enseñó que Alá era simplemente el nombre que usaban los musulmanes para referirse a Dios. Mi mamá era una católica devota, pero ninguna erudita en teología o religiones comparadas, así que quizá lo sabía de manera instintiva. A lo largo de mi vida religiosa, siempre fue natural para mí pensar que todos, judíos, cristianos y musulmanes, adoramos al mismo Dios. Nunca escuché ni a un sacerdote católico, ni a un pastor adventista, ni a ninguna autoridad mormona decir que Alá era un Dios distinto.
En mi última fase como ateo, al estudiar religiones comparadas, siempre los textos que leí asumían que las 3 religiones adoraban al mismo Dios, además de compartir muchísimas otras características.

Por lo tanto, para mí, Pancho Frijoles, la razón natural por la que en este foro no se mencione el nombre de "Allah" es porque hablamos en español. Si el foro fuera en inglés, diríamos "God" y si fuera en árabe, diríamos "Allah", no importa la religión que tuvieran los foristas.

Antes de revelar el Corán, Mohammed convivió mucho con judíos y cristianos que usaban el nombre de Allah para referirse a YHVH. El dio continuidad a lo mismo, predicó al mismo Dios, y se lo predicó a esos mismos judíos y cristianos. Los que rechazaron su mensaje, lo hicieron porque lo rechazaron a él como Profeta, pero jamás les pasó por la mente que el Alláh que predicaba fuera distinto. Todos entendían de qué Dios hablaba. Ese no era el problema.

Desde hace aproximadamente un año que me vengo sorprendiendo que algunos foristas piensan que Alá no es Yavé. Sigo sin escuchar los argumentos. Si buscas en la Enciclopedia Britannica la entrada "Allah", dice:

Allah is the standard Arabic word for God and is used by Arabic-speaking Christians and Jews as well as by Muslims. The association of the word specifically with Islam comes from the special status of Arabic as the language of Islam’s holy scripture, the Qur'an

Y al describir a Alláh, la Britannica lo describe con las mismas características de YHVH que puedes encontrar en la Biblia.
Pongo en rojo tales características:

Allah is the pivot of the Muslim faith....
Three themes preponderate in the Qurʾān:
(1) Allah is the Creator, Judge, and Rewarder;
(2) he is unique (wāḥid) and inherently one (aḥad); and
(3) he is omnipotent and all-merciful. Allah is the “Lord of the Worlds,” the Most High; “nothing is like unto him,” and this in itself is to the believer a request to adore Allah as the Protector and to glorify his powers of compassion and forgiveness.

 

[Jorge Enrique]

Ninguno de los Mensajeros divinos ha sido solo Mensajero.
El Mensaje no solo se dice solo con palabras sino se ejemplifica con la vida misma, como fue el caso de Jesús, “obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.”
Jesús se describe a Sí mismo como Mensajero, y esto no tiene nada de derogatorio.

En la parábola del rey y los labradores malvados, se presenta como mensajero que es enviado para pedir a los viñadores las ganancias de la cosecha, después que otros mensajeros habían sido asesinados (Mat 21:33-41)
Además enfatiza que no habla por sí mismo, sino que dice lo que su Padre le pide decir.
Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar. (Jn 12:49)

La conclusión a este comentario la publiqué en el post que has citado

Jesucristo no es mensajero, Jesús es el Mesías, es un redentor
Si Jesús fuera un mensajero, querría decir que los judíos tienen razón y el Mesías no ha venido
Si Jesús fuera un mensajero, no resucitó
Si Jesucristo no resucitó, el Cristianismo no existe

 

[TicoBiblico]

No.
La cosa está así más o menos:
Así como tú no eres judío solo por creer en Yavé, yo no soy musulmán solo por creer en Alláh.
Los baha'is creemos que Yavé, Elohim, Alláh, son diferentes nombres para el Dios Único y Creador.

En árabe, Alláh significa simplemente "Dios" (o más precisamente, desde el punto de vista etimológico, algo así como "El Dios").
Alláh es Dios no importa la religión que profese el hablante de árabe.

Por ejemplo, si vas a Líbano y compras en una librería cristiana una Biblia en árabe, encontrarás que a Dios se le llama "Allah".
Si charlas en árabe con un grupo de cristianos en Jerusalén, dirán "Alá" cada vez que quisieran decir "Dios".
Así que si les preguntaras a esos cristianos como me preguntaste ¿Allahu Akbar? (¿Alá es Grande?) Te contestarán que sí.

Y finalmente, cada vez que le dices a un paciente en español "Ojalá pronto se sienta mejor", lo que le estás diciendo es "Alá quiera que pronto se sienta mejor"

El nombre generico Dios no es tan importante com el significado y conocimiento del Dios Verdadero.​

un si su dios que llamais Allah manda a matar a infieles, o bien si lo llama Jehovah o incluso Yaveh, en su conocimiento del mismo justificáis santas inquisiciones o Yihad etc, pues ese dios que pensáis es un falso dios, aunque lo llaméis parecido a la tradición hebrea etc.​

Es cierto que los cristanos arabes llaman a Dios Alá, lo importante es el conocimiento real de Dios y no asi la denominacion literal.​

 

[Pescador Galileo]

El nombre generico Dios no es tan importante com el significado y conocimiento del Dios Verdadero.​

un si su dios que llamais Allah manda a matar a infieles, o bien si lo llama Jehovah o incluso Yaveh, en su conocimiento del mismo justificáis santas inquisiciones o Yihad etc, pues ese dios que pensáis es un falso dios, aunque lo llaméis parecido a la tradición hebrea etc.​

Es cierto que los cristanos arabes llaman a Dios Alá, lo importante es el conocimiento real de Dios y no asi la denominacion literal.​

Plenamente, coincido con lo anotado por el señor @Pancho Frijoles . Cada pueblo parece que está como los ciegos que palpan al elefante. No sé si conocen esa historia. Pero en fin, cada pueblo palpa un pedazo de Dios, y se conforman con lo que les toco, sin ver la gran pintura. Dios es infinito y se ha revelado de muchas maneras a los seres humanos.



copio: https://sig.unad.edu.co/sig/gestion...-los-seis-ciegos-y-el-elefante-cuento-popular

En la Antigüedad, vivían seis hombres ciegos que pasaban las horas compitiendo entre ellos para ver quién era el más sabio.

Exponían sus saberes y luego decidían entre todos quién era el más convincente.



Un día, discutiendo acerca de la forma exacta de un elefante, no conseguían ponerse de acuerdo. Como ninguno de ellos había tocado nunca uno, decidieron salir al día siguiente a la busca de un ejemplar, y así salir de dudas.

Puestos en fila, con las manos en los hombros de quien les precedía, emprendieron la marcha enfilando la senda que se adentraba en la selva. Pronto se dieron cuenta que estaban al lado de un gran elefante. Llenos de alegría, los seis sabios ciegos se felicitaron por su suerte. Finalmente podrían resolver el dilema.

El más decidido, se abalanzó sobre el elefante con gran ilusión por tocarlo. Sin embargo, las prisas hicieron tropezar y caer de bruces contra el costado del animal. “El elefante –exclamó– es como una pared de barro secada al sol”.

El segundo avanzó con más precaución. Con las manos extendidas fue a dar con los colmillos. “¡Sin duda la forma de este animal es como la de una lanza!”.

Entonces avanzó el tercer ciego justo cuando el elefante se giró hacía él. El ciego agarró la trompa y la resiguió de arriba a abajo, notando su forma y movimiento. “Escuchad, este elefante es como una larga serpiente”.

Era el turno del cuarto sabio, que se acercó por detrás y recibió un suave golpe con la cola del animal, que se movía para asustar a los insectos. El sabio agarró la cola y la resiguió con las manos. No tuvo dudas, “Es igual a una vieja cuerda” exclamo.


El quinto de los sabios se encontró con la oreja y dijo: “Ninguno de vosotros ha acertado en su forma. El elefante es más bien como un gran abanico plano”.

El sexto sabio que era el más viejo, se encaminó hacia el animal con lentitud, encorvado, apoyándose en un bastón. De tan doblado que estaba por la edad, pasó por debajo de la barriga del elefante y tropezó con una de sus gruesas patas. “¡Escuchad! Lo estoy tocando ahora mismo y os aseguro que el elefante tiene la misma forma que el tronco de una gran palmera”.

Satisfecha así su curiosidad, volvieron a darse las manos y tomaron otra vez la senda que les conducía a su casa. Sentados de nuevo bajo la palmera que les ofrecía sombra retomaron la discusión sobre la verdadera forma del elefante. Todos habían experimentado por ellos mismos cuál era la forma verdadera y creían que los demás estaban equivocados.