Y si.Otro axioma ,,Dios tiene que justificar a un justo,,
Que Mas salmo??? ,de verdad que no sabia que un justo tenia que ser justificado ..
Me quitaste las palabras de la boca. Es lo que te vengo pidiendo hace 10 años.David, no estamos discutiendo acá quien es más inteligente, más vivo, más santo...
No es una pelea entre vos y yo.
Llevarlo a lo personal es una pérdida de tiempo.
Lo que se discute acá son diferentes formas de interpretar la escritura.
Concentrémosnos en eso.
Claro.Me quitaste las palabras de la boca. Es lo que te vengo pidiendo hace 10 años.
¿Que determina que alguien pueda considerarse JUSTO?
¿Porque este es JUSTO y aquel otro es INJUSTO?
Algún criterio debe existir.
Alguna forma o manera de medir.
Y esa regla es la LEY.
Es la LEY la que JUSTIFICA una vida para hallarla JUSTA o INJUSTA.
Y así Adán fue puesto bajo la LEY y hallado INJUSTO y Jesús fue puesto también bajo la LEY y fue hallado JUSTO.
Adán y Jesús fueron justificados por la LEY.
Fueron MEDIDOS por la LEY.
Nosotros no somos medidos por la LEY porque si somos medidos por la LEY, como Adán y Jesús, seríamos hallados INJUSTOS.
No hace falta que te lo imagines. Quedó por escrito.Claro.
Me imagino.
Bueno, suerte que me di cuenta.
Más vale tarde que nunca.
Obviamente a su persona ,tenga naturaleza humana o no la tenga ,,no adoramos una naturaleza sino a una persona.Definitivamente en Jesucristo se conjugan una persona y una forma.
La forma es humana y la persona divina.
Dios venido en carne.
De igual manera una es preexistente y eterna y la otra no.
El hombre o la naturaleza humana son cosas creadas mientras que Dios es eterno.
La pregunta es: ¿A quien o que adoramos en Jesucristo?
Cuando nadie me hase caso ,,Cuando no encuentro un solo cristiano que Este de acuerdo conmigo ,,tengo que preguntarme ,en caso de arrogancia ,,sera que yo soy el unico iluminado en el Mundo ????Todos sin excepción somos medidos por la Ley. Por eso debemos ser JUSTIFICADOS aparte de la Ley. Esa JUSTIFICACIÓN es por la fé en Jesús. No por la generación de una nueva siemiente de la mujer. Los que enfrentan a la serpiente son los mismos que otrora fueron mordidos por ella.
No se requiere una desconexión con quienes eramos. Sino a eliminar lo que nos impide ser lo que realmente somos. El pecado no es determinista, de lo contrario no habría inspirado Dios las palabras de Ezequiel 18.
De lo contrario Dios sería incoherente al promulgar una Ley para juzgar nuestro pecado.
Por otro lado, el hecho de que todos pecamos no viene dado por ninguna propiedad o característica genética, sino por una condición antinatural llamada MUERTE.
De eso nos vino a Salvar el Cristo. Se hizo mortal como el resto de los descendientes de Adán para que todos los descendientes de Adán podamos participar de la vida eterna.
En tu doctrina de las nimiedades genéticas, eso es más una "promesa" (lease Metáfora). Porque Jesús al ser Dios no puede ser descendiente de Adán. Luego me dices y chillas diciendo que lo tuyo no es docetismo. ¿Cómo es eso?
¿Cómo puedes decir que Jesús no es descendiente de Adán en cuanto a lo físico pero negar, al mismo tiempo, que no contradices 1 de Juan 4:3 ?
Ah si, ya sé. Es que Jesús vino en Carne, pero no en la misma carne de Adán.
Mmm... El viejo truco de redefinir las cosas.
Entonces, para mi sigue siendo innecesario separar al único mediador entre Dios y los hombres que fué un judío que vivió en la judea del siglo primero y nació de una mujer llamada María, de su conexión real y material con Adán.
No importa cuanto te auto-atribuyas la verdad sobre el asunto o te dediques a denostar la fe de otros especulando que porque no creen en tu hipótesis significa que aun actúan como el viejo hombre.
En un mensaje dices que no se trata de quien es más inteligente y en otros no haces más que mostrar preocupación por todo lo que he leído o estudiado. En otro dices que no se trata de quién es más santo y luego hablas de verdadea, mentiras y el viejo hombre, dando a entender que estas por encima de eso en virtud (yo diría vicio) de tu devoción a la hipótesis que has querido inducir a punta de insistir en lo mismo.
Entonces... Arregla tus problemas de coherencia primero y luego te haces maestro. Pues puede ser que la razón por la cuál no has convencido plenamente es que no tienes la unción para explicarlo. Igual siempre es más fácil atribuir la incredulidad a los de afuera cuando quien contribuye a la misma soy yo.
Bueno, si crees en eso te puede resultar más fácil comprender porqué Jesús no hereda pecado de Adán.La consepcion virginal de maria Por obra del Espiritu santo ??
Por supuesto
Okey.¿QUE NATURALEZA HUMANA FUE CLAVADA EN LA CRUZ?
Mi respuesta inicial ha sido : La única naturaleza humana que existe. La tuya y la mía.
Lo demás que he dicho es solo la sustentación de esa respuesta. Despojando el pseudo-espiritualismo que suele usarse como contra-"argumento".
Igual no espero que Don Quijote deje de creer que los molinos de viento son gigantes. Es decir, no espero ya que el debate se haga son recurrir a la realidad de las cosas. Pues ya ha quedado evidenciado como a conveniencia se usa lo "espiritual" para cerrar los baches de lo que no pueden explicar.
En concreto: ¿Cómo es que Jesús es hijo de David a parte de su Identidad con Dios?
¿Cómo es que Jesús nos limpia de todo pecado si lo que murió en la cruz era de una naturaleza humana distinta de la nuestra?
¿Cómo es que Jesús nos libra de la muerte, si lo único que tiene semejante a nosotros es de forma y no de fondo?
¿Cómo es que Jesús nos resucita si nada tiene de Adán y nosotros si?
Hasta ahora la respuesta a esas interrogantes ha sido algo que en mis propias palabras expondría así;
Dios creó un protocolo y dijo, el hombre pecó. Yo tengo el poder de limpiarlos de todo pecado con solo chasquear los dedos. Puedo hacer que Cain y Abel nazcan inmaculados. Pero prefiero ponerle algo de diversión al asunto. Cuando el tiempo llegue iré en Carne, transformando mi forma de Dios en la forma de un nuevo hombre, eso si, aislándome en el vientre de la virgen como un cigoto libre de toda conexión genética con el desgraciado (sin Gracia) de Adán. Predicaré mi evangelio y dejaré de existir como humano en la cruz. Luego volveré a hacer aparecer mi humanidad (iba a decir Recrear, pero después me expulsan del cielo) en la existencia y de ahí en adelante todo el que crea en que fuí un hombre que vivió, murió y resucitó bajo el rol del hombre Jesús... Le quitaré los pecados y lo resucitaré. Podría hacerlo directamente, interviniendo en cada embarazo para que todos nazcan inmaculados y me ahorraría todo el espectáculo...pero así es más entretenido.
Lo lamento. Yo no comparto la visión de arriba de la salvación. Tengo una idea más realista donde los átomos que me conforman son física y espiritualmente afectados por la muerte y resurrección de un hombre judío del siglo primero.
Mi visión es histórica,.material, física y funcional. No estoy para versiones etereas, abstractas, pseudoespirituales y míticas.
Veo que has quedado herido.Todos sin excepción somos medidos por la Ley. Por eso debemos ser JUSTIFICADOS aparte de la Ley. Esa JUSTIFICACIÓN es por la fé en Jesús. No por la generación de una nueva siemiente de la mujer. Los que enfrentan a la serpiente son los mismos que otrora fueron mordidos por ella.
No se requiere una desconexión con quienes eramos. Sino a eliminar lo que nos impide ser lo que realmente somos. El pecado no es determinista, de lo contrario no habría inspirado Dios las palabras de Ezequiel 18.
De lo contrario Dios sería incoherente al promulgar una Ley para juzgar nuestro pecado.
Por otro lado, el hecho de que todos pecamos no viene dado por ninguna propiedad o característica genética, sino por una condición antinatural llamada MUERTE.
De eso nos vino a Salvar el Cristo. Se hizo mortal como el resto de los descendientes de Adán para que todos los descendientes de Adán podamos participar de la vida eterna.
En tu doctrina de las nimiedades genéticas, eso es más una "promesa" (lease Metáfora). Porque Jesús al ser Dios no puede ser descendiente de Adán. Luego me dices y chillas diciendo que lo tuyo no es docetismo. ¿Cómo es eso?
¿Cómo puedes decir que Jesús no es descendiente de Adán en cuanto a lo físico pero negar, al mismo tiempo, que no contradices 1 de Juan 4:3 ?
Ah si, ya sé. Es que Jesús vino en Carne, pero no en la misma carne de Adán.
Mmm... El viejo truco de redefinir las cosas.
Entonces, para mi sigue siendo innecesario separar al único mediador entre Dios y los hombres que fué un judío que vivió en la judea del siglo primero y nació de una mujer llamada María, de su conexión real y material con Adán.
No importa cuanto te auto-atribuyas la verdad sobre el asunto o te dediques a denostar la fe de otros especulando que porque no creen en tu hipótesis significa que aun actúan como el viejo hombre.
En un mensaje dices que no se trata de quien es más inteligente y en otros no haces más que mostrar preocupación por todo lo que he leído o estudiado. En otro dices que no se trata de quién es más santo y luego hablas de verdadea, mentiras y el viejo hombre, dando a entender que estas por encima de eso en virtud (yo diría vicio) de tu devoción a la hipótesis que has querido inducir a punta de insistir en lo mismo.
Entonces... Arregla tus problemas de coherencia primero y luego te haces maestro. Pues puede ser que la razón por la cuál no has convencido plenamente es que no tienes la unción para explicarlo. Igual siempre es más fácil atribuir la incredulidad a los de afuera cuando quien contribuye a la misma soy yo.
Tal vez haya sido muy duro.Veo que has quedado herido.
ummm ,, creo que te refieres al dogma de la inmaculada consepcion ,,,, eso es otra cosa ,,, que de por cierto no creo para nada .Bueno, si crees en eso te puede resultar más fácil comprender porqué Jesús no hereda pecado de Adán.
,????Tal vez haya sido muy duro.
Espero puedas superarlo.
Crees mal. Yo creo que hablo con una máquina que no puede recordar la línea de diálogo que está justo antes de la última. Ya he notado de esas máquinas en otros foros religiosos. Es una pena que escaceen las personas reales cuando de hablar de asuntos bíblicos se trata, porque de teología puede hablar cualquier máquina a la que se le metan en su memoria un montón de libros, y ella busque y copie cualquier cantidad de parrafadas que, según como esté programada, le parezca que tengan alguna palabra en común con el tema. Los nombretes teológicos los "usan" mucho, porque de eso están llenos los libros de teología.ummm ,, creo que te refieres al dogma de la inmaculada consepcion ,,,, eso es otra cosa ,,, que de por cierto no creo para nada .
Crees mal. Yo creo que hablo con una máquina que no puede recordar la línea de diálogo que está justo antes de la última. Ya he notado de esas máquinas en otros foros religiosos. Es una pena que escaceen las personas reales cuando de hablar de asuntos bíblicos se trata, porque de teología puede hablar cualquier máquina a la que se le metan en su memoria un montón de libros, y ella busque y copie cualquier cantidad de parrafadas que, según como esté programada, le parezca que tengan alguna palabra en común con el tema. Los nombretes teológicos los "usan" mucho, porque de eso están llenos los libros de teología.
O quizás sea que los pocos que había realmente interesados en estos asuntos, ya se hayan deshumanizado totalmente.
Solo era un pensamiento en voz alta.
En concreto: ¿Cómo es que Jesús es hijo de David a parte de su Identidad con Dios?Okey.
Que así sea.