¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Salmos 1 · 3 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.
Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Leal · 3 Diciembre 2012

Re: Apreciada Islevargas

Re: Apreciada Islevargas

Ricardo dijo:
Todo cuanto tú bien razonas respecto a la pureza y santidad del matrimonio, los cristianos evangélicos creemos que funcionó bien luego del nacimiento de Jesús, con la llegada de cuatro varones y algunas hermanas.

No es necesario extender la relación conyugal para antes de la concepción de Jesucristo, pues lo que tan claramente nos narra el evangelio pasaría a ser un mito o una farsa.

El Dios que todo lo creó por su sola palabra, no podía verse en dificultades para que María concibiese del Espíritu Santo, siendo virgen y sin conocer varón.

No tenemos necesidad hoy día de prestarle a Dios una ayudita explicando el embarazo de María con las nuevas tecnologías y los vientres de alquiler.

Cordiales saludos.

El mito de la concepción sobrenatural de Jesús de Nazaret, hay que tratar de justificarlo con la escritura, la ciencia no tiene manera de descifrar los mitos, la escritura es la única que tiene la capacidad de catalogarlos como tales.

[SUP]
11[/SUP] En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132

[SUP]29[/SUP]Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.[SUP] 30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,[SUP]f[/SUP] Hch.2

Psalm 132:11
Amplified Bible (AMP)
[SUP]11 [/SUP]The Lord swore to David in truth; He will not turn back from it: One of the fruit of your body I will set upon your throne.

El apóstol Pablo quien fue el escogido por el Padre para revelarle a Jesucristo, y que él lo diera a conocer (Gal.1:15-16), no solo no enseñó sobre el mito, sino que no hizo ni la más leve alusión a este mito. En una de las veces que habló específicamente de su nacimiento, y que hubiera sido la oportunidad precisa para mencionar el mito, dijo esto:

[SUP]4[/SUP]Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, Gal.4

La expresión «nacido de mujer» era una expresión idiomática usada entre los israelitas para referirse simplemente a lo que es humano.

En otra ocasión que se refirió a la manera en que nació, fue en esta:

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David,[SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

Llum · 4 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

salmo51 dijo:
Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.
Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Si te das cuenta, esto en ese momento era una profecía.

Por otro lado te pregunto: ¿Dios mide la virginidad de su iglesia en función a que sus integrantes no tengan vida conyugal? ¿Eso es la virginidad no hacer vida conyugal?

¿Faltó Dios a su promesa? porque si Jesús no es descendiente de José entonces tampoco lo es de David ni de Abraham:

Esta es una lista de los antepasados de Jesucristo, que fue descendiente de David y de Abraham:

Abraham fue padre de Isaac, este lo fue de Jacob y este de Judá y sus hermanos. Judá fue padre de Fares y de Zérah, y su madre fue Tamar. Fares fue padre de Hesrón y este de Aram. Aram fue padre de Aminadab, este lo fue de Nahasón y este de Salmón. Salmón fue padre de Booz, cuya madre fue Rahab. Booz fue padre de Obed, cuya madre fue Rut. Obed fue padre de Jesé, y Jesé fue padre del rey David. El rey David fue padre de Salomón, cuya madre fue la que había sido esposa de Urías. Salomón fue padre de Roboam, este lo fue de Abías y este de Asá. Asá fue padre de Josafat, este lo fue de Joram y este deOzías. Ozías fue padre de Jotam, este lo fue de Acaz y este de Ezequías. Ezequías fue padre de Manasés, este lo fue de Amón y estede Josías. Josías fue padre de Jeconías y de sus hermanos, en el tiempo en que los israelitas fueron llevados cautivos a Babilonia. Después de la cautividad, Jeconías fue padre de Salatiel y este de Zorobabel. Zorobabel fue padre de Abihud, este lo fue de Eliaquim y este de Azor. Azor fue padre de Sadoc, este lo fue de Aquim y este de Eliud. Eliud fue padre de Eleazar, este lo fue de Matán y este de Jacob. Jacob fue padre de José, el marido de María, y ella fue madre de Jesús, al que llamamos el Mesías. De modo que hubo catorce generaciones desde Abraham hasta David, catorce desde David hasta la cautividad de los israelitas en Babilonia, y otras catorce desde la cautividad hasta el Mesías.
Mateo 1; 1 -17

respito la pregunta: ¿Faltó Dios a su promesa?

O es que hay alguna sutil metida de mano para llamarle a Dios "mentiroso", como en aquella ocasión: "¿Dios ha dicho que morireis?: No morireis sino que sereis como Dios.

Saludos.

Leal · 4 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Islevargas;1524966]Si te das cuenta, esto en ese momento era una profecía.

Por otro lado te pregunto: ¿Dios mide la virginidad de su iglesia en función a que sus integrantes no tengan vida conyugal? ¿Eso es la virginidad no hacer vida conyugal?

¿Faltó Dios a su promesa? porque si Jesús no es descendiente de José entonces tampoco lo es de David ni de Abraham:

Esta es una lista de los antepasados de Jesucristo, que fue descendiente de David y de Abraham:

Abraham fue padre de Isaac, este lo fue de Jacob y este de Judá y sus hermanos. Judá fue padre de Fares y de Zérah, y su madre fue Tamar. Fares fue padre de Hesrón y este de Aram. Aram fue padre de Aminadab, este lo fue de Nahasón y este de Salmón. Salmón fue padre de Booz, cuya madre fue Rahab. Booz fue padre de Obed, cuya madre fue Rut. Obed fue padre de Jesé, y Jesé fue padre del rey David. El rey David fue padre de Salomón, cuya madre fue la que había sido esposa de Urías. Salomón fue padre de Roboam, este lo fue de Abías y este de Asá. Asá fue padre de Josafat, este lo fue de Joram y este deOzías. Ozías fue padre de Jotam, este lo fue de Acaz y este de Ezequías. Ezequías fue padre de Manasés, este lo fue de Amón y estede Josías. Josías fue padre de Jeconías y de sus hermanos, en el tiempo en que los israelitas fueron llevados cautivos a Babilonia. Después de la cautividad, Jeconías fue padre de Salatiel y este de Zorobabel. Zorobabel fue padre de Abihud, este lo fue de Eliaquim y este de Azor. Azor fue padre de Sadoc, este lo fue de Aquim y este de Eliud. Eliud fue padre de Eleazar, este lo fue de Matán y este de Jacob. Jacob fue padre de José, el marido de María, y ella fue madre de Jesús, al que llamamos el Mesías. De modo que hubo catorce generaciones desde Abraham hasta David, catorce desde David hasta la cautividad de los israelitas en Babilonia, y otras catorce desde la cautividad hasta el Mesías.
Mateo 1; 1 -17

El problema fundamental es que a los cristianos le vendieron la falsa idea de que el libro que ellos llaman biblia, es la palabra de Dios de tapa a tapa, como dicen. Por supuesto que eso lo debe haber inventado, y lo promueven, los que adulteraron los documentos que forman la biblia; a ellos son a los únicos que le interesan que los cristianos crean semejante mentira.

A los cristianos le han hecho creer que lo que está escrito en el libro que llaman biblia, es letra por letra, palabra por palabra, lo que Dios le dictó a los autores de cada documento; con la mente lavada de esa manera, es imposible que ellos puedan entender que lo de la concepción sobrenatural es una mentira innecesaria para los intereses del evangelio y el plan de Dios; pero imprescindible para el culto a María.

No se dan cuenta que el asunto de la concepción sobrenatural del Jesús de Nazaret, no tiene respaldo ni en la escritura, ni en la doctrina de los apóstoles, ni en el evangelio revelado, ni en los dichos de Jesús de Nazaret. No se dan cuenta que Is.7:14 no se pudo haber cumplido con María y Jesús, pues esta profecía se cumplió siglos antes, y al que se le hizo esa profecía –Acaz- fue testigo de su cumplimiento.

Por causa de la falsa creencia de que la biblia es la palabra de Dios de pata a tapa, y nadie la ha podido corromper, es que ven imposible que aquello que el supuesto ángel le anuncio a María, sea un cuento chino. Aunque contradiga frontalmente lo que está escrito, ellos creen ciegamente en el cuento.

respito la pregunta: ¿Faltó Dios a su promesa?

O es que hay alguna sutil metida de mano para llamarle a Dios "mentiroso", como en aquella ocasión: "¿Dios ha dicho que morireis?: No morireis sino que sereis como Dios.

Saludos.

Es imposible que Dios deje de cumplir algo que juró que haría. Cuando Dios quiere mostrar la inmutabilidad de su consejo, interpone juramento.

[SUP] 17[/SUP]Por lo cual, queriendo Dios mostrar más abundantemente a los herederos de la promesa la inmutabilidad de su consejo, interpuso juramento; Heb.6

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,[SUP]f[/SUP] Hch.2

[SUP]11[/SUP] En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.[SUP]b[/SUP]
Salmo 132

Pero esto a ellos le entra por un oído y le sale por el otro. Aman más la tradición que la verdad.

[SUP]f [/SUP][SUP]f[/SUP] 2.30: Sal. 89.3–4; 132.11.

[SUP]b [/SUP][SUP]b[/SUP] 132.11: 2 S. 7.12–16; 1 Cr. 17.11–14; Sal. 89.3–4; Hch. 2.30.

isaias 66-2b · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Como siempre tu pedantería aflora por tu piel, esa es tu manera de dirigirte a los demás, predicando el evangelio del ESPERTATOZOIDE VOLADOR. Eso lo habrás aprendido después que regresaste de tu viaje al tercer cielo----¿?, pero bue, .Se mas respetuoso, pero creo que ello es imposible, trata

Leal dijo:
No repitas mentiras, Jesús de Nazaret no podía ser el hijo adoptivo de José, pues en Israel no existía un procedimiento legal para eso.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> [FONT=&quot]Mi estimado pedante, NO hablo de DIVORCIO, sino adoptado como HIJO, LEE bien, PORQUE JOSE, SOLO dormia[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]Mat 1:18[/FONT][FONT=&quot] Esta es la forma que el nacimiento de Yahshúa se llevó a cabo. Cuando su madre Miryam estaba comprometida con Yosef, antes de que ellos se casaran, se halló que estaba embarazada por obra del Ruaj HaKodesh. [/FONT]

[FONT=&quot]Todavia no estaban, casados Ni mantenían relaciones a escondidas, ENTIENDES..?[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Mat 1:19[/FONT][FONT=&quot] Su futuro esposo, Yosef, era un hombre justo; así que hizo planes para romper el compromiso secretamente, antes de ponerla en deshonra pública.[/FONT]

[FONT=&quot]
FUTURO esposo dice, y quería romper el COMPROMISO, NO había sexo AUN, leal[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]Mat 1:20[/FONT][FONT=&quot] Pero mientras él pensaba esto, un malaj de YAHWEH se le apareció en un sueño, y dijo: "Yosef, hijo de David, no tengas temor de llevarte a Miryam a tu casa como tu esposa; porque lo que ha sido concebido en ella, del Ruaj HaKodesh es.[/FONT]

LEE, despacio, respira, lee , y luego, respira nuevamente,..DICE: que FUE concebido ..[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]del Ruaj HaKodesh [/FONT][FONT=&quot]es. ( No es de JOSE, leal. Eso que predicas, es cuento CHINO, Proveniente del tercer cielo.[/FONT] Pon una agencia de viajes, tipo...LEAL TOURS.

[FONT=&quot] [/FONT]

Si José, no tuvo relaciones sexuales con maria, es HIJO ADOPTIVO

En la ley romana si existía la adopción, pero el adoptado tenía que ser adulto, y consentir con su firma en la adopción.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Aquí te salto la chaveta, NADIE te está pidiendo que hables de los romanos. CENTRATE en el tema

¿José le trasmitía el pecado a Jesús con su espermatozoide? No me digas, vaya conjetura infantil.

Gracias por lo de infantil, mis canas, te lo agradecen

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> SI todos somos PECADORES, no crees que en la SUPUESTA IMPLANTACION del ESPERMATOZOIDE (del teólogo leal) No estarías HACIENDO una gestación pecadora. Lee. leal

[FONT=&quot]Rom 5:12[/FONT][FONT=&quot] Así es como funciona: por medio de un individuo fue que el pecado entró en el mundo, y por el pecado la muerte; y así la muerte se extendió a toda la raza humana, por cuanto todos pecaron.[/FONT]

Se transmitía el pecado a la raza humana, de que forma..?? por tomar agua del rio jordan.....??

[FONT=&quot]
Luc 1:35[/FONT][FONT=&quot] Y le contestó el ángel, diciendo: El espíritu santo vendrá, y el poder del Altísimo reposará sobre tí; por eso, Santo es el que nacerá de tí y será llamado [/FONT]

Tu DOCTRINA, del ESPERMATOZOIDE volador, si que es un cuento chino, ya te conocemos.

Llum · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

isaias 66-2b dijo:
Como siempre tu pedantería aflora por tu piel, esa es tu manera de dirigirte a los demás, predicando el evangelio del ESPERTATOZOIDE VOLADOR. Eso lo habrás aprendido después que regresaste de tu viaje al tercer cielo----¿?, pero bue, .Se mas respetuoso, pero creo que ello es imposible, trata

[/SIZE] [/SIZE]
 Mi estimado pedante, NO hablo de DIVORCIO, sino adoptado como HIJO, LEE bien, PORQUE JOSE, SOLO dormia

Mat 1:18 Esta es la forma que el nacimiento de Yahshúa se llevó a cabo. Cuando su madre Miryam estaba comprometida con Yosef, antes de que ellos se casaran, se halló que estaba embarazada por obra del Ruaj HaKodesh.

Todavia no estaban, casados Ni mantenían relaciones a escondidas, ENTIENDES..?

Mat 1:19 Su futuro esposo, Yosef, era un hombre justo; así que hizo planes para romper el compromiso secretamente, antes de ponerla en deshonra pública.

FUTURO esposo dice, y quería romper el COMPROMISO, NO había sexo AUN, leal

Mat 1:20 Pero mientras él pensaba esto, un malaj de YAHWEH se le apareció en un sueño, y dijo: "Yosef, hijo de David, no tengas temor de llevarte a Miryam a tu casa como tu esposa; porque lo que ha sido concebido en ella, del Ruaj HaKodesh es.

LEE, despacio, respira, lee , y luego, respira nuevamente,..DICE: que FUE concebido ..del Ruaj HaKodesh es. ( No es de JOSE, leal. Eso que predicas, es cuento CHINO, Proveniente del tercer cielo. Pon una agencia de viajes, tipo...LEAL TOURS.

Si José, no tuvo relaciones sexuales con maria, es HIJO ADOPTIVO

 Aquí te salto la chaveta, NADIE te está pidiendo que hables de los romanos. CENTRATE en el tema


Gracias por lo de infantil, mis canas, te lo agradecen

 SI todos somos PECADORES, no crees que en la SUPUESTA IMPLANTACION del ESPERMATOZOIDE (del teólogo leal) No estarías HACIENDO una gestación pecadora. Lee. leal

Rom 5:12 Así es como funciona: por medio de un individuo fue que el pecado entró en el mundo, y por el pecado la muerte; y así la muerte se extendió a toda la raza humana, por cuanto todos pecaron.

Se transmitía el pecado a la raza humana, de que forma..?? por tomar agua del rio jordan.....??

Luc 1:35 Y le contestó el ángel, diciendo: El espíritu santo vendrá, y el poder del Altísimo reposará sobre tí; por eso, Santo es el que nacerá de tí y será llamado 

Tu DOCTRINA, del ESPERMATOZOIDE volador, si que es un cuento chino, ya te conocemos.

O sea, Dios mintió y de paso demostró que lo importante es la virginidad física... También hizo gala de su supremacía engendrando un hijo literalmente "divino- humano", porque sería indigno que su hijo espiritual llevase el ADN de la descendencia de Abraham y de David.

Siguiente conclusión: Es indigna delante del altísimo la relación de amor- sexual- humana. Como si no fuese Él el autor del cuerpo humano y quien al terminar su creación "vió que todo cuanto hizo era bueno". Hummm, como diría algún viejo apostol: "Quien eres tú para llamar inmundo aquello que el Señor ha declarado Santo?". Lo pienso y, bajo esta mentalidad es que se avalan muchísimas grandes mentiras creadas por el propio demonio para robar, matar y destruir la gratitud y el respeto que debe anidar en los creyentes por sí mismos y por sus hermanos.

Saludos,

Isle.

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Islevargas dijo:
Si te das cuenta, esto en ese momento era una profecía.

Por otro lado te pregunto: ¿Dios mide la virginidad de su iglesia en función a que sus integrantes no tengan vida conyugal? ¿Eso es la virginidad no hacer vida conyugal?

¿Faltó Dios a su promesa? porque si Jesús no es descendiente de José entonces tampoco lo es de David ni de Abraham:

Esta es una lista de los antepasados de Jesucristo, que fue descendiente de David y de Abraham:

Abraham fue padre de Isaac, este lo fue de Jacob y este de Judá y sus hermanos. Judá fue padre de Fares y de Zérah, y su madre fue Tamar. Fares fue padre de Hesrón y este de Aram. Aram fue padre de Aminadab, este lo fue de Nahasón y este de Salmón. Salmón fue padre de Booz, cuya madre fue Rahab. Booz fue padre de Obed, cuya madre fue Rut. Obed fue padre de Jesé, y Jesé fue padre del rey David. El rey David fue padre de Salomón, cuya madre fue la que había sido esposa de Urías. Salomón fue padre de Roboam, este lo fue de Abías y este de Asá. Asá fue padre de Josafat, este lo fue de Joram y este deOzías. Ozías fue padre de Jotam, este lo fue de Acaz y este de Ezequías. Ezequías fue padre de Manasés, este lo fue de Amón y estede Josías. Josías fue padre de Jeconías y de sus hermanos, en el tiempo en que los israelitas fueron llevados cautivos a Babilonia. Después de la cautividad, Jeconías fue padre de Salatiel y este de Zorobabel. Zorobabel fue padre de Abihud, este lo fue de Eliaquim y este de Azor. Azor fue padre de Sadoc, este lo fue de Aquim y este de Eliud. Eliud fue padre de Eleazar, este lo fue de Matán y este de Jacob. Jacob fue padre de José, el marido de María, y ella fue madre de Jesús, al que llamamos el Mesías. De modo que hubo catorce generaciones desde Abraham hasta David, catorce desde David hasta la cautividad de los israelitas en Babilonia, y otras catorce desde la cautividad hasta el Mesías.
Mateo 1; 1 -17

respito la pregunta: ¿Faltó Dios a su promesa?

O es que hay alguna sutil metida de mano para llamarle a Dios "mentiroso", como en aquella ocasión: "¿Dios ha dicho que morireis?: No morireis sino que sereis como Dios.

Saludos.

Isle...

Primero que nada decimos, según las escrituras, que el nacimiento del mesías sería una "señal"..

Vamos al texto en Isaías:

14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

Esta profecía, si bien, algunos dicen, que no era acerca del mesías, Mateo la cita refiriéndose directamente con el nacimiento de Jesús. Para los que creemos que la biblia, en su totalidad, es inspirada y preparada por Dios, para revelarnos la verdad, esta interpretación de la profecía, dentro de libro de Mateo, es mas que suficiente para validarla para nosotros.

Vamos ahora al libro de Mateo:

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

¿Cual era la señal de la que Dios hablaba?
Aunque algunos plantean que la palabra original no es "virgen", tampoco es simplemente "mujer joven", sino mas bien "mujer soltera" o "sin marido".
Reemplacemos la profecía por la palabra que pretenden poner allí.

14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la mujer joven concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

¿Que señal sería que una mujer tenga un hijo? Ninguna. La señal era que el Mesías nacería de una forma milagrosa.
Que el niño nacería sin que existiera contacto sexual entre un hombre y su mujer.
La virginidad de María no era la señal sino el nacimiento sin relaciones sexuales hombre mujer.

En cuanto a la pregunta de se Dios falto a su promesa, la respuesta es "No".
De los lomos de David vendría el Mesiás Rey y José era un genuino descendiente de David.
Los pensamientos de Dios no son los nuestros y así como Mateo incorpora la profecía de Isaías, validandola en el nuevo, así también se encarga que dejar bien en claro lo que Dios entiende por ser hijo de David o descender de sus lomos.

Mateo empieza así:

1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.

Mateo no solo aclara que Jesús desciende de los lomos de David y de Abraham, sino que se toma el trabajo de explicar como logra esos derechos.

¿Vos pensás que Mateo desconocía que José no había participado en el nacimiento de Jesús?.
No lo desconocía, pero el deja en claro, mediante esta genealogía, lo que para Dios, es ser descendiente de David.

Los judíos contaban la genealogía a través de los hombres y Jesús no podía saltar esta regla. Aunque María fuera legítima hija de David, este echo no le serviría para demostrar descendencia.

Leal en esto tiene razón cuando dice que no hay verdadera descendencia sin José y por eso tropieza y determina que José debió, si o si, participar del nacimiento de Jesús.

Todos sabemos que el nacimiento virginal y el echo de ser descendiente del rey David es incompatible. Los judíos se dieron cuenta, Leal se dió cuenta y cualquiera que es sincero se da cuenta. Si la descendencia se logra por el hombre, Jesús al nacer de una virgen, jamás podría ser validado bajo ninguna familia de Israel.

Por esto Mateo comienza diciendo que el es descendiente de David porque es hijo de José.

El mesías toma descendencia de la familia legitima que lo introduce al mundo.
El nace en la familia legítima de José y al ser José de la familia de David. Jesús es considerado de la familia de David.

Espero haber podido explicarme bien.

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Islevargas dijo:
O sea, Dios mintió y de paso demostró que lo importante es la virginidad física... También hizo gala de su supremacía engendrando un hijo literalmente "divino- humano", porque sería indigno que su hijo espiritual llevase el ADN de la descendencia de Abraham y de David.

Siguiente conclusión: Es indigna delante del altísimo la relación de amor- sexual- humana. Como si no fuese Él el autor del cuerpo humano y quien al terminar su creación "vió que todo cuanto hizo era bueno". Hummm, como diría algún viejo apostol: "Quien eres tú para llamar inmundo aquello que el Señor ha declarado Santo?". Lo pienso y, bajo esta mentalidad es que se avalan muchísimas grandes mentiras creadas por el propio demonio para robar, matar y destruir la gratitud y el respeto que debe anidar en los creyentes por sí mismos y por sus hermanos.

Saludos,

Isle.

A Dios jamás le interesó la virginidad física. El sexo fue creado por Dios y es bueno.
Dios hizo un carne a su imagen y semejanza y la dividió en hombre y mujer para que se juntasen en uno.
No solo creó los órganos sexuales, sino, que planeo cada detalle de la relación sexual.
Y luego de ver que lo que había echo era bueno, mando a la pareja a que se juntasen en uno.
Ser uno es una orden de Dios anterior a la de multiplicarse.
Y siendo uno debían buscar descendencia.
La descendencia es consecuencia del ser uno pero no el fin en si mismo.
Ser uno es independiente de tener descendencia.

Al considerar el sexo como malo o pecaminoso, se arriba a la conclusión que que la pureza implica abstinencia sexual.
Cuando se analiza la profecía de Isaías con estos ojos, se pone toda la atención en la virginidad de la mujer y en su santidad y esto es erróneo totalmente.
Dios no está sobre valorando el echo de la virginidad en si misma, sino que está diciéndonos que el Mesías va a nacer a contramano del mundo.
Al poner el énfasis en esta virginidad, después se necesita mantenerla a todo trapo, logrando que el bebe salga del vientre sin romper el himen y llevando a María a un matrimonio sin unidad con su marido violando la mismísima orden de Dios para el matrimonio Ser una sola carne.

En cuanto a lo que decís de que Dios engendró un hijo divino-humano al no tener el ADN de padres humanos, no es correcto.
Adán era perfectamente humano y no tenía antecedente genético humano que lo valide.
Podemos decir que Jesús fue tan humano como lo fue Adán. Aunque ninguno de los dos tuvo padres humanos.

isaias 66-2b · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Islevargas dijo:
O sea, Dios mintió y de paso demostró que lo importante es la virginidad física... También hizo gala de su supremacía engendrando un hijo literalmente "divino- humano", porque sería indigno que su hijo espiritual llevase el ADN de la descendencia de Abraham y de David.

Siguiente conclusión: Es indigna delante del altísimo la relación de amor- sexual- humana. Como si no fuese Él el autor del cuerpo humano y quien al terminar su creación "vió que todo cuanto hizo era bueno". Hummm, como diría algún viejo apostol: "Quien eres tú para llamar inmundo aquello que el Señor ha declarado Santo?". Lo pienso y, bajo esta mentalidad es que se avalan muchísimas grandes mentiras creadas por el propio demonio para robar, matar y destruir la gratitud y el respeto que debe anidar en los creyentes por sí mismos y por sus hermanos.

Saludos,

Isle.

El DIOS, en el que YO CREO, puede hacer que una papa frita MAC KAIN, se convierta en estrella. MI DIOS, NO tiene limites, y le sobra sabiduria, CREACION, etc. MI DIOS, no maneja terminos como, X u Y, o ADN, para que le estemos cuestionando, y peor aun MINIMIZANDO.

El nacimiento de JESUCRISTO, es MUY JUDIO

"Pondré enemistad entre tú (hasatán) y la mujer (haishah), y entre tu semilla y LA SEMILLA DE ELLA; El vigilará contra (aplastará) tu cabeza, y tú vigilarás contra su calcañal." Génesis/Bereshit 3:15
Después del pecado de Adam y Eva/Javah, YAHWEH Elohim habló esta profecía directamente al s.a.tan (serpiente).
¡ESTA ES LA ÚNICA INSTANCIA EN EL TaNaK QUE EL TÉRMINO "LA SEMILLA DE ELLA" ES USADA! Todas las otras veces que este término es usado en el texto Hebreo está hablando de la semilla (semen-zera) de un hombre. Sin embargo, aquí en "EL PRINCIPIO" tenemos LA SEMILLA de la mujer que aplastará la cabeza (autoridad, voluntad, poder, reino) de s.a.tan. Aun

y LA SEMILLA DE ELLA = DESCENDENCIA

El erudito Judío Hebreo, Profesor David Fluser ha dicho: "¿Y el nacimiento virginal? Tampoco va contra el pensamiento Judío." 239

239 Risto Santala: The Messiah in the OT in the Light of Rabbinical Writings page194

El nacimiento del MESIAS, en cuanto a lo JUDIO, tiene que ver con las ESTRELLAS.

Salmo 19:1-4
1 Los cielos cuentan la gloria de Elohim, el firmamento proclama la obra de sus manos.
2 Un día comparte al otro la noticia, una noche a la otra se lo hace saber.
3 Sin palabras, sin lenguaje, sin una voz perceptible, 4 por toda la tierra resuena su eco. (NVI)

Cada una de las Mazzarot (Estrellas) cuenta una parte de dicho plan el cual da inició con la primera profecía mesiánica referente a la “Simiente de la Mujer” declarada en el pasuk de Bereshit / Génesis 3:15, de la cual debía venir el Mashiaj.
Según la enseñanza hebrea, la primera Mazzah (Constelación) está íntimamente relacionada con la profecía de la “Simiente de la Mujer”.
Ésta es llamada “BETULAH ”, que traducida al castellano es “VIRGEN”.

Lo dejo alli

sergio

isaias 66-2b · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

salmo51 dijo:
Isle... /QUOTE]

Dejame reforzar, lo que pusistes

Vamos al texto en Isaías:

Hacer clic para expandir...

14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

Hacer clic para expandir...

H226
אות
'ôth
oth
Probably from H225 (in the sense of appearing); a signal (literally or figuratively), as a flag, beacon, monument, omen, prodigy, evidence, etc.: - mark, miracle, (en-) sign, token.

SI mal no recuerdo, CREO que se usa solo 5 veces, en las escrituras, para milagros de DIOS a ISRAEL, comenzando con las plagas. Cuando puede te lo paso.-

Sergio

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

isaias 66-2b dijo:
salmo51 dijo:

Isle... /QUOTE]

Dejame reforzar, lo que pusistes

H226
אות
'ôth
oth
Probably from H225 (in the sense of appearing); a signal (literally or figuratively), as a flag, beacon, monument, omen, prodigy, evidence, etc.: - mark, miracle, (en-) sign, token.

SI mal no recuerdo, CREO que se usa solo 5 veces, en las escrituras, para milagros de DIOS a ISRAEL, comenzando con las plagas. Cuando puede te lo paso.-

Sergio

Hacer clic para expandir...

Estás leyendo Is.7:14 con los lentes de la tradición, no haciendo un análisis objetivo del pasaje.

Para comenzar, en Is.7:14 no se está anunciando ningún milagro; si prestas atención a las palabras que se usan, notaras que la mujer que daría a luz, estaba presente en la conversación, entre Isaías y Acaz, y ella seria quien le pondría por nombre a su hijo Emanuel.

La señal se la daría a Acaz, no a nadie en Israel varios siglos después.

Lee como lo presenta le NET Bible:

[SUP]7:14 [/SUP]For this reason the sovereign master himself will give you a confirming sign. Look, this young woman is about to conceive and will give birth to a son. You, young woman, will name him Immanuel.

En este pasaje la palabra señal se usa de la misma manera que se usó en génesis para decir que las lumbreras serian como señales para las estaciones.

Si sigues leyendo el contexto de Is.7, te daras cuenta que esa joven que daría a luz al niño, era conocida de Acaz, y que la señal seria no solo el niño, sino el desarollo de éste. Antes de que aquel niño cumpliera la edad donde podía desechar lo malo y escoger lo bueno, se cumpliría la promesa que Dios le hizo a Acaz. ¿Cuál fue la promesa?

[SUP]16[/SUP]Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. Is.7

Esta profecía se cumplió a cabalidad siglos antes de Cristo. En el año 731 a.C. Siria fue derrocada, y en el año 721 a.C. fue derrotada Samaria la capital de Israel. Los dos reyes que Acaz temía.

El niño que la mujer conocida de Acaz e Isaías, le puso por nombre Emanuel, nació siglos antes de Jesús. De manera que es un embuste grosero del que escribió que aquella profecía se estaba cumpliendo con el cuento chino del ángel que supuestamente se le aprecio a María.

Es más, lee los primeros versículos del capítulo ocho de Isaías, para que veas un equivalente interesante.

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

isaias 66-2b;1525423
 Mi estimado pedante, NO hablo de DIVORCIO, sino adoptado como HIJO, LEE bien, PORQUE JOSE, SOLO dormia

Si José, no tuvo relaciones sexuales con maria, es HIJO ADOPTIVO

No existe tal cosa como que José era el padre adoptivo de Jesús, eso es sencillamente Mentira con mayúscula, otros de los cuentos chinos que se han tenido que inventar para darle la vuelta a lo que realmente enseña la escritura. Te lo repito:

En Israel no existía un recurso legal ara la adopción de niños en la ley romana si existía ese recurso, pero la persona adoptada tenía que ser adulta y consentir con su firma en su opción.

¡No sigas repitiendo embustes!

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Leal dijo:
isaias 66-2b dijo:

Estás leyendo Is.7:14 con los lentes de la tradición, no haciendo un análisis objetivo del pasaje.

Para comenzar, en Is.7:14 no se está anunciando ningún milagro; si prestas atención a las palabras que se usan, notaras que la mujer que daría a luz, estaba presente en la conversación, entre Isaías y Acaz, y ella seria quien le pondría por nombre a su hijo Emanuel.

La señal se la daría a Acaz, no a nadie en Israel varios siglos después.

Lee como lo presenta le NET Bible:

[SUP]7:14 [/SUP]For this reason the sovereign master himself will give you a confirming sign. Look, this young woman is about to conceive and will give birth to a son. You, young woman, will name him Immanuel.

En este pasaje la palabra señal se usa de la misma manera que se usó en génesis para decir que las lumbreras serian como señales para las estaciones.

Si sigues leyendo el contexto de Is.7, te daras cuenta que esa joven que daría a luz al niño, era conocida de Acaz, y que la señal seria no solo el niño, sino el desarollo de éste. Antes de que aquel niño cumpliera la edad donde podía desechar lo malo y escoger lo bueno, se cumpliría la promesa que Dios le hizo a Acaz. ¿Cuál fue la promesa?

[SUP]16[/SUP]Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. Is.7

Esta profecía se cumplió a cabalidad siglos antes de Cristo. En el año 731 a.C. Siria fue derrocada, y en el año 721 a.C. fue derrotada Samaria la capital de Israel. Los dos reyes que Acaz temía.

El niño que la mujer conocida de Acaz e Isaías, le puso por nombre Emanuel, nació siglos antes de Jesús. De manera que es un embuste grosero del que escribió que aquella profecía se estaba cumpliendo con el cuento chino del ángel que supuestamente se le aprecio a María.

Es más, lee los primeros versículos del capítulo ocho de Isaías, para que veas un equivalente interesante.

Hacer clic para expandir...

Dios usa estas profecías dobles, para esconder la verdad a los que leen sin entender.
Dios es el único que puede revelar su palabra al hombre.
Podemos leer y leer y la palabra puede estar cerrada a nuestro entendimiento.
Esta profecía se cumplió en aquel tiempo pero todo el antiguo testamento es sombra de lo que abría de venir.
No podés ignorar los evangelios o el nuevo testamento.

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

salmo51 dijo:
Leal dijo:

Dios usa estas profecías dobles, para esconder la verdad a los que leen sin entender.
Dios es el único que puede revelar su palabra al hombre.
Podemos leer y leer y la palabra puede estar cerrada a nuestro entendimiento.
Esta profecía se cumplió en aquel tiempo pero todo el antiguo testamento es sombra de lo que abría de venir.
No podés ignorar los evangelios o el nuevo testamento.

Hacer clic para expandir...

¿Dios usa las profecías dobles? No me digas; esa es otra Mentira, una conjetura sin sentido y sin base en la escritura. Claro, ya sé que no eres tú la que inventó eso, solo estas repitiendo, lo entiendo. Esa burrada sí que nos tuya.

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

[SUP]4[/SUP]Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David;[SUP] 5[/SUP]para ser empadronado con María su mujer, desposada con él, la cual estaba encinta. Lc.2

José y no María, fue el protagonista en el plan de Dios. Con un espermatozoide de José, Dios cumplió el juramento que le hizo a David.

[SUP]29[/SUP]Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,[SUP]f[/SUP] Hch.2

[SUP]11[/SUP] En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132

Psalm 132:11
Amplified Bible (AMP)
[SUP]11[/SUP] The Lord swore to David in truth; He will not turn back from it: One of the fruit of your body I will set upon your throne.

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Leal dijo:
salmo51 dijo:

¿Dios usa las profecías dobles? No me digas; esa es otra Mentira, una conjetura sin sentido y sin base en la escritura. Claro, ya sé que no eres tú la que inventó eso, solo estas repitiendo, lo entiendo. Esa burrada sí que nos tuya.

Hacer clic para expandir...

¿A cuales escrituras te referís vos? Porque en una de esas estamos hablando de libros distintos...
¿Que libros forman las escrituras inspiradas por Dios para vos?

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Leal dijo:
[SUP]4[/SUP]Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David;[SUP] 5[/SUP]para ser empadronado con María su mujer, desposada con él, la cual estaba encinta. Lc.2

José y no María, fue el protagonista en el plan de Dios. Con un espermatozoide de José, Dios cumplió el juramento que le hizo a David.

[SUP]29[/SUP]Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,[SUP]f[/SUP] Hch.2

[SUP]11[/SUP] En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132

Psalm 132:11
Amplified Bible (AMP)
[SUP]11[/SUP] The Lord swore to David in truth; He will not turn back from it: One of the fruit of your body I will set upon your throne.

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

Sabés que en el fondo me gusta lo que decís.
Porque por lo menos lo tuyo es coherente.

Muchos hermanos traducen como vos traducís:
[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1[/QUOTE]

Que Jesús debía ser descendiente de David según la carne y que la descendencia se trasmite por el espermatozoide masculino.
Pero la incoherencia de ellos es que a pesar de creer esto como lo haces vos, igual sostienen el nacimiento virginal de Jesús, donde de echo no hay espermatozoide masculino que valga.
Algo que es completamente incoherente.

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

salmo51 dijo:
Leal dijo:

¿A cuales escrituras te referís vos? Porque en una de esas estamos hablando de libros distintos...
¿Que libros forman las escrituras inspiradas por Dios para vos?

Hacer clic para expandir...

Veamos cuales son los pasajes que hablan de inspiración divida.

[SUP]16[/SUP]Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, 2Tim.3

Dos cosas en el pasaje anterior, primera: Cuando se escribió esto, los documentos considerados escritura, eran los del AT. Pablo a sus escritos no pudo llamarle «inspirados por Dios», pues él escribió lo que le fue revelado, con palabras seleccionadas por el Espíritu. Esto puede parecer lo mismo, pero no es así, hay una importante diferencia entre inspiración y revelación.

Segundo: la traducción es correcta; pero también es correcta esta: Toda escritura que es inspirada por Dios, es útil para enseñar…..

No todo lo que está escrito en el AT es inspirado por Dios, lo que está garantizado en buena medida que haya sido inspirado por Dios, son los escritos que produjeron los profetas. En el AT hay exageraciones, y mucha propaganda a favor de los israelitas en detrimento de sus enemigos, mayormente en los escritos históricos como Josué, jueces, Samuel, y crónicas; el Espíritu Santo es quien no enseña qué es y qué no es inspirado por Dios en esos documentos.

[SUP]21[/SUP]porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo. 2P.1

En cando a los llamados evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, estos son documentos que no se sabe quien los escribió, y no son inspirados, sino editados por sus autores. Estos autores no fueron testigos de los hechos, sino que recolectaron información muchos años después; y además, pusieron en ellos sus propios sellos, es decir, de dieron a la historia de Jesús de Nazaret sus propios matices, según ellos entendieron que sería mejor recibido por sus lectores.

En otras palabras, cuando el autor de 2Tim. Dijo que la escritura era inspirada por Dios, estos llamados cuatro evangelios no habían sido escritos.

La mejor evidencia que respalda esto que digo, la provee el mismo Lucas:

1 Muchos han intentado hacer un relato de las cosas que se han cumplido[SUP]a[/SUP] entre nosotros, [SUP]2 [/SUP]tal y como nos las transmitieron los que desde el principio fueron testigos presenciales y servidores de la palabra. [SUP]3 [/SUP]Por lo tanto, yo también, excelentísimo Teófilo, habiendo investigado todo esto con esmero desde su origen, he decidido escribírtelo ordenadamente, [SUP]4 [/SUP]para que llegues a tener plena seguridad de lo que te enseñaron. Lc.

Como puedes ver, Lucas no hace alusión alguna a inspiración divina de sus escritos, al contrario, categóricamente expresa que los dos documentos –este y Hechos de los apóstoles- surgieron de su iniciativa y esfuerzo personal. Otra cosa que puedes observar, es que no solo son cuatro sino muchos, lo que sucede es que el emperador romano Constantino, el padre de la iglesia institucionalizada moderna, en acuerdo con otros líderes religiosos de sus días, determinaron que solo estos cuatro serian considerados canónicos. Allá en los días que los perros se amarraban con longanizas.

Si haces una investigación sobre la fecha del nacimiento de Jesús, encontraras que hay una diferencia de diez años entre la fecha que da Mateo, y la que da Lucas.

Ahora bien, ¿era necesario que estos documentos fueran inspirados por Dios? Definitivamente no, para nada; la historia de los milagros que hizo Jesús de Nazaret, su muerte y resurrección, bien la pudo haber contado el faraón de Egipto, y aun así hubiera sido suficiente para sentar las bases de nuestra fe. De manera que lo realmente importante de esos escritos, son las partes que narran sus milagros, su muerte y resurrección, y felizmente en esto ninguno se contradice; lo demás hay que tomarlo con pinzas, y examinarlo a la luz de la enseñanza global de la escritura, si contradice alguna enseñanza de la escritura, y no esta confirmado en la doctrina de los apóstoles y en el evangelio revelado: a la basura, pues es basura puesta ahí por hombres corruptos.

Repito: el engaño más grande que le ha hecho Satanás a la iglesia, es hacerles creer que el libro que llamamos biblia, es palabra inspirada por Dios de tapa a tapa. En esta trampa ideológica los tiene encerrados, sin la capacidad de llegar al conocimiento total de la verdad.

[SUP]a [/SUP]1:1 se han cumplido. Alt. se han recibido con convicción.

Salmos 1 · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Estimado Leal te contesto en azul a tus palabras en rojo

Veamos cuales son los pasajes que hablan de inspiración divida.

[SUP]16[/SUP]Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, 2Tim.3

Dos cosas en el pasaje anterior, primera: Cuando se escribió esto, los documentos considerados escritura, eran los del AT. Pablo a sus escritos no pudo llamarle «inspirados por Dios», pues él escribió lo que le fue revelado, con palabras seleccionadas por el Espíritu. Esto puede parecer lo mismo, pero no es así, hay una importante diferencia entre inspiración y revelación.

Entiendo lo que decís pero te hago estas pregunta:
1. ¿Quien escribió estas escrituras inspiradas, fueran cuales fueran?
2. ¿Con que fin lo hizo?
3. ¿Porque Dios se tomó el trabajo de que los hombres documenten el A.T. y no hizo lo mismo con el N.T.?

Segundo: la traducción es correcta; pero también es correcta esta: Toda escritura que es inspirada por Dios, es útil para enseñar…..

No todo lo que está escrito en el AT es inspirado por Dios, lo que está garantizado en buena medida que haya sido inspirado por Dios, son los escritos que produjeron los profetas. En el AT hay exageraciones, y mucha propaganda a favor de los israelitas en detrimento de sus enemigos, mayormente en los escritos históricos como Josué, jueces, Samuel, y crónicas; el Espíritu Santo es quien no enseña qué es y qué no es inspirado por Dios en esos documentos.

Sabemos que hay palabras de Dios en el AT como las hay también palabras del diablo y narraciones, pero lo que creemos es que sobrenaturalmente Dios permitió que esto se escriba de esta forma con un propósito determinado. En lo que yo veo la soberana mano de Dios, es el resultado logrado, y no en los medios usados para lograrlo. Aún los escritos que produjeron los profetas y el mismo Moises, no tienen mucho valor, si no creemos que mas allá de ellos mismos, Dios supervisó sobrenaturalmente cada palabra escrita. Para mi las escrituras están para que podamos verificar si la revelación recibida viene de parte de Dios o no. Por su puesto que es el Espíritu Santo el que nos enseña, pero si eso fuera literalmente así, las escrituras estarían completamente de más y no importaría en lo mas mínimo lo que digan.

[SUP]21[/SUP]porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo. 2P.1

Los profetas podrán haber hablado inspirados por el Espíritu Santo, pero sabemos que los grabadores no existían y que aún esas mismas profecías fueron volcadas al papel como lo fueron los hechos de los apóstoles. Sabemos que Jesús habló de parte de Dios pero tampoco llevaba consigo un grabador. Tenemos que creer que Dios sobrenaturalmente y por encima de los sentimientos humanos encontrados supervisó la bajada de esas palabras al papel. Esa es nuestra confianza. Hoy día vemos que en un mismo país la historia se cuenta desde el punto de vista de quien la escribe, aunque los hechos narrados no tenga de 10 años de ocurridos. El hombre no es para nada confiable y nuestra confianza es que mas allá del hombre Dios filtró y permitió e inspiró cadauna de las palabras que quedaron amarradas a la biblia de hoy.

En cando a los llamados evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, estos son documentos que no se sabe quien los escribió, y no son inspirados, sino editados por sus autores. Estos autores no fueron testigos de los hechos, sino que recolectaron información muchos años después; y además, pusieron en ellos sus propios sellos, es decir, de dieron a la historia de Jesús de Nazaret sus propios matices, según ellos entendieron que sería mejor recibido por sus lectores.

No importa quien los escribió y tampoco importa como fueron a parar allí. Dios podía hacer que hasta un borracho junte los libros que el quería que se junten y deseche los que el quería que se desechen. Si no creemos en un Dios vivo que está por sobre todas las cosas, verdaderamente estamos a la deriva. Todos los libros del A.T. fueron editados por sus autores. Ninguno de ellos fue escrito por Dios. Los escritores del A.T. también eran seres humanos sujetos a pasiones como las nuestras y proclives a exagerar, mandarse la parte y tantas otras cosas mas, pero creemos que lo que terminó en los papales fue supervisado por Dios y permitido por el.

En otras palabras, cuando el autor de 2Tim. Dijo que la escritura era inspirada por Dios, estos llamados cuatro evangelios no habían sido escritos.

Y si... De la misma forma, cuando se terminaron de escribir los 5 libros del pentateuco, todos los demás no existían. Las historias se fueron escribiendo en la medida en que se fueron sucediendo. De la forma en que vos lo ves, nada tendría un valor demasiado especial y todo sería relativo y a gusto del consumidor. Tenemos que creer que detrás de todo hay un Dios con un propósito especial y el maneja lo hilos para lograr el resultado que el desea lograr. Cuando el faraón se enteró, que los judíos esperaban a un libertador, mandó a matar a todos los niños. El faraón quería matar al salvador, pero Dios no solo impidió que lo consiguiera, sino que se rió del faraón e hizo que el mismo, lo criase en su propia casa. El consiguió que un hombre reprobado y corrupto sirviera a sus intereses, como consiguió que un grupo de personas que no eran gobernadas por el Espíritu Santo eligieran acertadamente los libros que el quería que se reconocieren.

La mejor evidencia que respalda esto que digo, la provee el mismo Lucas:

1 Muchos han intentado hacer un relato de las cosas que se han cumplido[SUP]a[/SUP] entre nosotros, [SUP]2 [/SUP]tal y como nos las transmitieron los que desde el principio fueron testigos presenciales y servidores de la palabra. [SUP]3 [/SUP]Por lo tanto, yo también, excelentísimo Teófilo, habiendo investigado todo esto con esmero desde su origen, he decidido escribírtelo ordenadamente, [SUP]4 [/SUP]para que llegues a tener plena seguridad de lo que te enseñaron. Lc.

Como puedes ver, Lucas no hace alusión alguna a inspiración divina de sus escritos, al contrario, categóricamente expresa que los dos documentos –este y Hechos de los apóstoles- surgieron de su iniciativa y esfuerzo personal. Otra cosa que puedes observar, es que no solo son cuatro sino muchos, lo que sucede es que el emperador romano Constantino, el padre de la iglesia institucionalizada moderna, en acuerdo con otros líderes religiosos de sus días, determinaron que solo estos cuatro serian considerados canónicos. Allá en los días que los perros se amarraban con longanizas.

Vuelvo a decirte que faraón era enemigo de Dios y asesino de niños. Dios está detrás de todas las cosas.

Si haces una investigación sobre la fecha del nacimiento de Jesús, encontraras que hay una diferencia de diez años entre la fecha que da Mateo, y la que da Lucas.

Ahora bien, ¿era necesario que estos documentos fueran inspirados por Dios?

No todos los tiempos son iguales. La gran tribulación en la que estamos y la cual va a recrudecer, tanto, que dicen las escrituras de ella, que nunca hubo otra igual ni de echo, habrá otra de acontecer, requiere consideraciones especiales.
Para estos tiempos, creo yo, de gran confusión, es que Dios ha preparado estos escritos. Para que nos ayuden y nos marquen el camino seguro y sean para nosotros como nuestro faro guía.

Definitivamente no, para nada; la historia de los milagros que hizo Jesús de Nazaret, su muerte y resurrección, bien la pudo haber contado el faraón de Egipto, y aun así hubiera sido suficiente para sentar las bases de nuestra fe. De manera que lo realmente importante de esos escritos, son las partes que narran sus milagros, su muerte y resurrección, y felizmente en esto ninguno se contradice; lo demás hay que tomarlo con pinzas, y examinarlo a la luz de la enseñanza global de la escritura, si contradice alguna enseñanza de la escritura, y no esta confirmado en la doctrina de los apóstoles y en el evangelio revelado: a la basura, pues es basura puesta ahí por hombres corruptos.

No es suficiente sentar las bases. Ninguno podrá sostenerse en pie con tales bases tan enclenques y atadas con alambres. Muchos recibirán revelaciones por doquier. Aquí está el Cristo, venid... pero ustedes no vayáis.
¿Cual es la doctrina de los apóstoles y el evangelio revelado? Si no podemos creer en las personas que nos los cuentan. En definitiva la doctrina de los apóstoles y el evangelio revelado salen de los libros que hemos mencionado.

Repito: el engaño más grande que le ha hecho Satanás a la iglesia, es hacerles creer que el libro que llamamos biblia, es palabra inspirada por Dios de tapa a tapa. En esta trampa ideológica los tiene encerrados, sin la capacidad de llegar al conocimiento total de la verdad.

O creo cualquier cosa o me ajusto algún tipo de patrón. Yo elijo creer que los 66 libros que tengo en mis manos a los que llamo biblia fueron puestos en mis manos por la voluntad de Dios y son útiles para mi salvación. Cada uno e dueño de creer lo que quiere, ya que cada uno va a dar cuentas a Dios. Yo no voy a responder por vos ni vos por mi.
Te dejo mi saludo fraterno.

Leal · 5 Diciembre 2012

Re: ¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Ahora no puedo responderte, pero más tarde o mañana lo hare si así Dios lo permite.

Saludos

¿Que es lo que tiene Jesús de Adán?

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

0

Dios es luz

0

0

Dios es luz

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

0

0

0

0

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

0

0

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

0

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

0