Pues tan controlados están que dicen ellos no los controlan .
¿que diferencia hay entre un cristiano y testigo de jehova?
- Autor santiago garro
- Fecha de inicio
Juegas con las palabras.
Jesus no es el Dios altisimo .
Es su hijo amado. Eso es lo que interpretaron delde la epoca apostolica.
Ya se que no son iguales.
Solo que algunos de los que me contestan si son unicitarios.
Pentecostales seguramente.
Bieno ese texto no .
No.
El que calla esta leyendo.
Fuiste tu el que metio a rusell.
A mi me da igual ese señor.
Nosotros no seguimos hombres.
La verdad no tengo informacion sobre arrio aparte de lo que decian sus enemigos.
No podria dar una respuesta buena conociendo tan poco dobre su doctrina.
Hasta ahora solo nos parecemos en que creemos que el padre creo al hijo.
En los tiempos de pablo ya existian grupos que se separaron de la teologia apostolica.
Muchas de las sectas empezaron en el siglo I.
La didache que quiza sea el primer escrito cristiano fuera de la biblia no dice nada de tu teologia.
Claro que se habla del padre ,hijo y espiritu .
Pero no de la forma que creen los trinitarios
No tengo por que entender eso.
Ustedes se la pasan jactandose de la sola scriptura y al final quieren que uno crea sin textos de nada.
Te creo que es dios por su naturaleza divina.
Te creo que fue humano por su natutaleza humana.
Pero hasta ahi.
Pero que no vengan diciendome que jesus es el jehova del antiguo testamento y que no digan la clasica...
...Ayy los TJ niegan a cristo por que no creen en la trinidad....
Mi argumento era para los unicitarios en ese momento.
Recuerda que no solo estas tu en el foro.
Por lo que he leido hasta ahora tampoco era de la tuya.
Ya quisiera yo que vinieran los apostoles en persona para llevarlos a un culto evangelico a ver que opinan de la gritadera y la gente revolcandose.
El tema ese de comer sangre no es algo que me anime en un debate.
Que por cierto yo soy casi vegetariano.
Asi que las cosas de comida ni me interesan.
Y si crees que los TJ estan mal en el tema de la sangre ni me voy a piner bravo.
Entre aqui a debatir eso de que negamos la divinidad de cristo
Solo porque no les creemos sus locuras.
No importa lo de comida solo explicar en qué es diferente si ti argumento fue las vacunas no están en la biblia y usando el mismo argumento las transfusiones tampoco están .
Ahí se van agregando cosas siempre en un debate como cuando agregaste los diezmos y la idolatría por seguir un pastor (2 cosas que no hago) y te diste pronto cuenta por ese lado no podías conmigo .
voy a poner una carta de policarpo y señalar las partes relativas a la teologia suya.
me parece que esta mas de mi lado que del tuyo.
voy a cortar las partes que no sean relativas al tema ya que es larga.busquenla completa en la redsi quieren verla completa.
me parece que esta mas de mi lado que del tuyo.
voy a cortar las partes que no sean relativas al tema ya que es larga.busquenla completa en la redsi quieren verla completa.
EPÍSTOLA A LOS FILIPENSES
Policarpo de Esmirna
Policarpo de Esmirna
Policarpo y los presbíteros que están con él a la Iglesia de Dios que reside en Filipos; misericordia a vosotros y paz
del Dios Todopoderoso y Jesucristo nuestro Salvador os sea multiplicada.
(ESA PARTE NO PARECE MUY TRINITARIA.)
I. Me gocé en gran manera con vosotros en nuestro Señor Jesucristo, por el hecho de que recibisteis a los seguidores del verdadero Amor y los escoltasteis en su camino, como os correspondía hacer —hombres puestos en santas cadenas que son las diademas de los que son verdaderamente escogidos por Dios y nuestro Señor—
**(Aqui de nuevo parece que su teologia no es como la tuya)**
y que la firme raíz de vuestra fe, cuya fama llega a los tiempos primitivos, permanece aún ahora y lleva fruto para nuestro Señor Jesucristo, que sufrió para hacer frente incluso a la muerte por nuestros pecados, a quien Dios levantó, habiendo soltado de los dolores del Hades, a quien amáis sin haberle visto,
**(otra ves su teologia es mas parecida a la mia que a la de ustedes)**
con gozo inefable y glorioso; en cuyo gozo muchos desean entrar; por cuanto vosotros sabéis que es por gracia que somos salvos, no por obras, sino por la voluntad de Dios por medio de Jesucristo.
**(para policarpo jesucristo es el medio que Dios usa, se parece mas a mi creencia.)**
II. Por lo cual ceñid vuestros lomos y servid a Dios con temor y verdad, abandonando las parlerías vanas y vacías y el error de muchos, porque habéis creído en Aquel que levantó a nuestros Señor Jesucristo de los muertos y le dio gloria y un trono a su diestra;
**(Para policarpo jesus si esta en el trono de Dios pero no en la misma silla claro
en otra ya que el trono no es solo el asiento sino toda rl area al rededor)**
al cual fueron sometidas todas las cosas en el cielo y en la tierra; al cual toda criatura que tiene aliento sirve; que viene como juez de los vivos y los muertos; cuya sangre Dios requerirá de todos los que le son desobedientes. Ahora bien, el que le levantó a Él de los muertos nos levantará también
**( ese pedacito es para los unicitarios)
les va a doler)**
a nosotros; si hacemos su voluntad y andamos en sus mandamientos y amamos las cosas que El amó, absteniéndonos de toda injusticia, codicia, amor al dinero, hablar con malicia, falso testimonio; no devolviendo mal por mal o burlas por burlas, o golpe por golpe, o maldición por maldición; sino recordando las palabras que dijo el Señor cuando enseiió: No juzguéis, para que no seáis juzgados. Perdonad, y seréis perdonados. Tened misericordia, para que podáis recibir misericordia. Con la medida que medís, se os medirá a vosotros; y también: Bienaventurados los pobres y los que son perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de Dios.
V. Sabiendo, pues, que de Dios nadie se mofa, deberíamos andar dignamente en su mandamiento y su gloria. De igual manera los diáconos deben ser intachables en la presencia de su justicia, como diáconos de Dios y Cristo y no de hombres;
**(Para policarpo Dios y cristo son seres dierentes y no digo personas diferentes sino seres,note que no dijo del padre y cristo sino de Dios y cristo como si para el cristo no fuera Dios mismo)**
no calumniadores, ni con doblez de palabra, ni amantes del dinero, templados en todas las cosas, compasivos, diligentes, andando en conformidad con la verdad del Señor que se hizo ministro (diácono) de todos. Porque si le agradamos en este mundo presente, recibiremos también el mundo futuro, según Él nos prometió que nos levantaría de los muertos, y que si nos conducimos dignamente de Él, también reinaremos con Él si en verdad tenemos fe. De la misma manera también los jóvenes deben ser intachables en todas las cosas, cuidando de la pureza ante todo y apartándose de toda clase de mal. Porque es bueno refrenarse de las concupiscencias del mundo, porque toda concupiscencia batalla contra el Espíritu, y ni los fornicarios, ni los afeminados, ni los que se contaminan entre sí con hombres heredarán el reino de Dios, ni los que hacen cosas impropias. Por lo tanto es justo abstenerse de todas estas cosas, sometiéndoos a los presbíteros y diáconos
como a Dios y a Cristo.
Las virgenes deben andar en una conciencia inmaculada y pura.
**(insisto la teologia de policarpo...nada que ver con los evangelicos)
VIII. Por tanto, mantengámonos sin cesar firmes en nuestra esperanza y en las arras de nuestra justicia, que es Jesucristo, el cual tomó nuestros pecados en su propio cuerpo sobre el madero, y no pecó, ni fue hallado engaño en su boca, sino que por amor a nosotros sufrió todas las cosas, para que pudiéramos vivir en Él. Por tanto seamos imitadores de su resistencia en los sufrimientos; y si sufrimos por amor a su nombre, glorifiquémosle. Porque Él nos dio este ejemplo en su propia persona, y nosotros lo hemos creído.
IX. Por tanto, os exhorto a todos a ser obedientes a la palabra de justicia y a soportarlo todo, según visteis con vuestros propios ojos en los bienaventurados Ignacio, Zósimo y Rufo, sí, y en los otros también que han venido a vosotros, así como en el mismo Pablo y en el resto de los apóstoles; estando persuadidos de que todos éstos no corrieron en vano, sino en fe y justicia, y que están en su lugar debido en la presencia del Señor, con el cual han sufrido también. Porque no amaron al mundo presente, sino a Aquel que murió por amor a nosotros y fue resucitado por Dios para nosotros.
**(definitivamente eso de Dios y cristo en un solo ser no va con policarpo y sin mencionar que ni habla de una tercera persona)**
XII. Porque estoy persuadido de que estáis bien versados en los escritos santos, y nada está escondido de vosotros. Pero a mí esto no me ha sido concedido. Sólo que, según dicen estas escrituras: Enojaos y no pequéis, y Que el sol no se ponga sobre vuestro enojo. Bienaventurado es el que recuerda esto; y confío que es así con vosotros. Ahora bien, que el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, y el mismo Sumo Sacerdote eterno, el [Hijo] de Dios Jesucristo, os edifique en fe y en verdad,
**(De nuevo policarpo demuestra una teologia tipo unitaria)
P.D (no confundir con unicitaria)**
y en toda mansedumbre y a evitar todo enojo, y en resistencia, y en longanimidad, y en soportar con paciencia y en pureza; y que Él os conceda la suerte y parte de sus santos, y a nosotros con vosotros, y todos los que están bajo el cielo, que creerán en nuestro Señor y Dios Jesucristo y en su Padre que lo levantó de los muertos. Orad en favor de todos los santos.
**( aqui hay una que pareciera ir a tu favor.aunque yo nunca negue el caracter divino de cristo)**
Orad también por los reyes y potentados y príncipes, y por los que os persiguen y aborrecen, y por los enemigos de la cruz, que vuestro fruto pueda ser manifiesto entre todos los hombres, para que podáis ser perfeccionados en Él.
XIV. Os escribo estas cosas por medio de Crescens, a quien os encomendé recientemente y ahora os encomiendo: porque ha andado de modo intachable entre nosotros; y creemos que también ha hecho lo mismo con respecto a vosotros. Pasadlo bien en el Señor Jesucristo en gracia, vosotros y todos los vuestros. Amén.
del Dios Todopoderoso y Jesucristo nuestro Salvador os sea multiplicada.
(ESA PARTE NO PARECE MUY TRINITARIA.)
I. Me gocé en gran manera con vosotros en nuestro Señor Jesucristo, por el hecho de que recibisteis a los seguidores del verdadero Amor y los escoltasteis en su camino, como os correspondía hacer —hombres puestos en santas cadenas que son las diademas de los que son verdaderamente escogidos por Dios y nuestro Señor—
**(Aqui de nuevo parece que su teologia no es como la tuya)**
y que la firme raíz de vuestra fe, cuya fama llega a los tiempos primitivos, permanece aún ahora y lleva fruto para nuestro Señor Jesucristo, que sufrió para hacer frente incluso a la muerte por nuestros pecados, a quien Dios levantó, habiendo soltado de los dolores del Hades, a quien amáis sin haberle visto,
**(otra ves su teologia es mas parecida a la mia que a la de ustedes)**
con gozo inefable y glorioso; en cuyo gozo muchos desean entrar; por cuanto vosotros sabéis que es por gracia que somos salvos, no por obras, sino por la voluntad de Dios por medio de Jesucristo.
**(para policarpo jesucristo es el medio que Dios usa, se parece mas a mi creencia.)**
II. Por lo cual ceñid vuestros lomos y servid a Dios con temor y verdad, abandonando las parlerías vanas y vacías y el error de muchos, porque habéis creído en Aquel que levantó a nuestros Señor Jesucristo de los muertos y le dio gloria y un trono a su diestra;
**(Para policarpo jesus si esta en el trono de Dios pero no en la misma silla claro
en otra ya que el trono no es solo el asiento sino toda rl area al rededor)**al cual fueron sometidas todas las cosas en el cielo y en la tierra; al cual toda criatura que tiene aliento sirve; que viene como juez de los vivos y los muertos; cuya sangre Dios requerirá de todos los que le son desobedientes. Ahora bien, el que le levantó a Él de los muertos nos levantará también
**( ese pedacito es para los unicitarios)
les va a doler)**a nosotros; si hacemos su voluntad y andamos en sus mandamientos y amamos las cosas que El amó, absteniéndonos de toda injusticia, codicia, amor al dinero, hablar con malicia, falso testimonio; no devolviendo mal por mal o burlas por burlas, o golpe por golpe, o maldición por maldición; sino recordando las palabras que dijo el Señor cuando enseiió: No juzguéis, para que no seáis juzgados. Perdonad, y seréis perdonados. Tened misericordia, para que podáis recibir misericordia. Con la medida que medís, se os medirá a vosotros; y también: Bienaventurados los pobres y los que son perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de Dios.
V. Sabiendo, pues, que de Dios nadie se mofa, deberíamos andar dignamente en su mandamiento y su gloria. De igual manera los diáconos deben ser intachables en la presencia de su justicia, como diáconos de Dios y Cristo y no de hombres;
**(Para policarpo Dios y cristo son seres dierentes y no digo personas diferentes sino seres,note que no dijo del padre y cristo sino de Dios y cristo como si para el cristo no fuera Dios mismo)**
no calumniadores, ni con doblez de palabra, ni amantes del dinero, templados en todas las cosas, compasivos, diligentes, andando en conformidad con la verdad del Señor que se hizo ministro (diácono) de todos. Porque si le agradamos en este mundo presente, recibiremos también el mundo futuro, según Él nos prometió que nos levantaría de los muertos, y que si nos conducimos dignamente de Él, también reinaremos con Él si en verdad tenemos fe. De la misma manera también los jóvenes deben ser intachables en todas las cosas, cuidando de la pureza ante todo y apartándose de toda clase de mal. Porque es bueno refrenarse de las concupiscencias del mundo, porque toda concupiscencia batalla contra el Espíritu, y ni los fornicarios, ni los afeminados, ni los que se contaminan entre sí con hombres heredarán el reino de Dios, ni los que hacen cosas impropias. Por lo tanto es justo abstenerse de todas estas cosas, sometiéndoos a los presbíteros y diáconos
como a Dios y a Cristo.
Las virgenes deben andar en una conciencia inmaculada y pura.
**(insisto la teologia de policarpo...nada que ver con los evangelicos)
VIII. Por tanto, mantengámonos sin cesar firmes en nuestra esperanza y en las arras de nuestra justicia, que es Jesucristo, el cual tomó nuestros pecados en su propio cuerpo sobre el madero, y no pecó, ni fue hallado engaño en su boca, sino que por amor a nosotros sufrió todas las cosas, para que pudiéramos vivir en Él. Por tanto seamos imitadores de su resistencia en los sufrimientos; y si sufrimos por amor a su nombre, glorifiquémosle. Porque Él nos dio este ejemplo en su propia persona, y nosotros lo hemos creído.
IX. Por tanto, os exhorto a todos a ser obedientes a la palabra de justicia y a soportarlo todo, según visteis con vuestros propios ojos en los bienaventurados Ignacio, Zósimo y Rufo, sí, y en los otros también que han venido a vosotros, así como en el mismo Pablo y en el resto de los apóstoles; estando persuadidos de que todos éstos no corrieron en vano, sino en fe y justicia, y que están en su lugar debido en la presencia del Señor, con el cual han sufrido también. Porque no amaron al mundo presente, sino a Aquel que murió por amor a nosotros y fue resucitado por Dios para nosotros.
**(definitivamente eso de Dios y cristo en un solo ser no va con policarpo y sin mencionar que ni habla de una tercera persona)**
XII. Porque estoy persuadido de que estáis bien versados en los escritos santos, y nada está escondido de vosotros. Pero a mí esto no me ha sido concedido. Sólo que, según dicen estas escrituras: Enojaos y no pequéis, y Que el sol no se ponga sobre vuestro enojo. Bienaventurado es el que recuerda esto; y confío que es así con vosotros. Ahora bien, que el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, y el mismo Sumo Sacerdote eterno, el [Hijo] de Dios Jesucristo, os edifique en fe y en verdad,
**(De nuevo policarpo demuestra una teologia tipo unitaria)
P.D (no confundir con unicitaria)**
y en toda mansedumbre y a evitar todo enojo, y en resistencia, y en longanimidad, y en soportar con paciencia y en pureza; y que Él os conceda la suerte y parte de sus santos, y a nosotros con vosotros, y todos los que están bajo el cielo, que creerán en nuestro Señor y Dios Jesucristo y en su Padre que lo levantó de los muertos. Orad en favor de todos los santos.
**( aqui hay una que pareciera ir a tu favor.aunque yo nunca negue el caracter divino de cristo)**
Orad también por los reyes y potentados y príncipes, y por los que os persiguen y aborrecen, y por los enemigos de la cruz, que vuestro fruto pueda ser manifiesto entre todos los hombres, para que podáis ser perfeccionados en Él.
XIV. Os escribo estas cosas por medio de Crescens, a quien os encomendé recientemente y ahora os encomiendo: porque ha andado de modo intachable entre nosotros; y creemos que también ha hecho lo mismo con respecto a vosotros. Pasadlo bien en el Señor Jesucristo en gracia, vosotros y todos los vuestros. Amén.
Fuente: Los Padres Apostólicos, por J. B. Lightfoot. Editorial CLIE www.clie.es
Última edición:
No estamos en la lucha libre.
Es que el tema es muy vanal.
No tiene nada comonpara que yo me aplique a debatir. Es aburrido.
No creo que Dios se desmaye porque alguien se come algo o deja de comerlo.
Por eso digo , el argumento sería por qué si vacunas que no están en la biblia y transfusión no si tampoco está . Mismo argumento.No estamos en la lucha libre.
Es que el tema es muy vanal.
No tiene nada comonpara que yo me aplique a debatir. Es aburrido.
No creo que Dios se desmaye porque alguien se come algo o deja de comerlo.
Diferente interpretación y NO PUEDES culpas a los apóstoles o primeros cristianos se hacemos.
(Otro argumento te va al suelo con tu razonamiento y si le sigo descargas toda la pistola en tus pies )
Al rato contesto lo otro no se ha olvidado .
Mentira...
Los manuscritos COMPLETOS mas antiguos son el vaticano y el sinaitico.
Claro que hay fragmentos mas antiguos
Pero la mayoria si acaso tendran una pagina de la biblia y muchos menos de eso.
Oficial.... no existia eso.
Las iglesias guardaban copias de rollos por separado.
El canon biblico aparecio
Despues del año 300 D.C
Lo mismo diran los demas traductores
Que se "adaptaron"
Eso es manipular.
Y ese es el problema en juan 1.1
Hay doctrinas fundamentales que son mantenidas desde Génesis 1, Una de esas doctrinas es que Dios no comparte su gloria, otra es que solo a Dios adoraras, otra es que solo Dios puede leer los corazones, etc, etc... Cuando dices o escribes que Jesús es "un dios" estas creando un arroz con mango incomible, es como que haces que toda la biblia entre en contradicción, ese es el problema teológico que trae ese texto espurio medianamente tardío.
Exactamente, también en hebreo. Que insinúas, que los hebreos no tenían deidad, eran ateos acaso? tu puedes decir deidad o puedes mencionar uno de los tantos títulos de dicha deidad los cuales son muchos e igual haces bien... Dios de Abraham, Dios creador, Dios del diluvio, El Altisimo, YHWH, Omnipotente, etc.
jejeje que contradictoria tu reflexión además de poner palabras que en la biblia no están...
La biblia no dice que hay un solo Dios, El Padre, tú lo sabes...
Y es contradictorio que digas que "los Cristianos" tienen que seguir los mandatos del Padre... Entonces no serian cristianos sino Padrianos.
"El hecho de que Θεός no tiene artículo no transforma la palabra en un adjetivo. Es un predicado nominal cuyo sujeto es λόγος. Una regla muy universal en el griego del N.T. es que, cuando un predicado nominal precede a un verbo, ese sustantivo carece de artículo definido. Las consideraciones gramaticales, por tanto, no requieren que necesariamente haya un significado doctrinal en la omisión del artículo, porque es simplemente un asunto relacionado con el orden de las palabras (cuando aparece una forma del verbo copulativo, no se usa el artículo con el predicado nominal, a menos que se pueda intercambiar con el sujeto. El uso de ὁθεός ἦν ὁ λόγος hubiera dado apoyo al sabelianismo [comp. el comentario sobre el v. 4 y la construcción similar en 1Jn_4:16 "
Yo confío en el trabajo de los traductores porque si Dios siempre preservara su palabra y lo mismo como en los primeros siglos había un patrón de escrituras que coincidían conocidas ahora como textos mayoritarios, lo mismo ahorita la RVr 1960 y posteriores es un estándar de biblia en español y esto bajo la conciencia de Dios.
Exactamente, satánicos y santidad son peor que el agua y aceite, al menos al agua y al aceite le echas harina y los mezclas pero los otros no hay modo de juntarlos.
Pero que dices, el Padre todo juicio dio al hijo. (Juan 5:22-24)
Es lo que te decía, se ponen a inventar variantes teológicas que pisan luego todos los fundamentos.
Que digo ? que te estas contradeciendo con las lineas que escribistes justo antes jejeje, arriba decias que el mediador no era Juez jejejeje
creo que mejor te organizas y escribes sin apuros porque no salen bien las cosas.
Lo que demostraste es que el hijo es Dios jejeje, por eso el Padre todo juicio dio al hijo, porque como bien saben todos menos tu, solo Dios puede perdonar pecados.
Sal.32.5. Mi pecado te declaré, y no encubrí mi iniquidad. Dije: Confesaré mis transgresiones a Jehová; Y tú perdonaste la maldad de mi pecado. Selah
Dan.9.20. Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
Dan.9.9. De Jehová nuestro Dios es el tener misericordia y el perdonar, aunque contra él nos hemos rebelado,
Etcétera.
En 1 Juan 3:4 leemos que “Todo el que practica el pecado, practica también la infracción de la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” En última instancia, el pecado es una transgresión de la ley/ estándar de Dios y por lo tanto, Él es el único que puede perdonar los pecados.
Entiendes ahora por qué le decían los fariseos a Jesús que blasfemias decía? o tengo que hacer dibujos?
Lo que estás demostrando es lo que creemos que Jesús no es Dios padre y que Jesús es adiós y también es humanovoy a poner una carta de policarpo y señalar las partes relativas a la teologia suya.
me parece que esta mas de mi lado que del tuyo.
voy a cortar las partes que no sean relativas al tema ya que es larga.busquenla completa en la redsi quieren verla completa.
EPÍSTOLA A LOS FILIPENSES
Policarpo de Esmirna
Policarpo y los presbíteros que están con él a la Iglesia de Dios que reside en Filipos; misericordia a vosotros y paz
del Dios Todopoderoso y Jesucristo nuestro Salvador os sea multiplicada.
(ESA PARTE NO PARECE MUY TRINITARIA.)
I. Me gocé en gran manera con vosotros en nuestro Señor Jesucristo, por el hecho de que recibisteis a los seguidores del verdadero Amor y los escoltasteis en su camino, como os correspondía hacer —hombres puestos en santas cadenas que son las diademas de los que son verdaderamente escogidos por Dios y nuestro Señor—
**(Aqui de nuevo parece que su teologia no es como la tuya)**
y que la firme raíz de vuestra fe, cuya fama llega a los tiempos primitivos, permanece aún ahora y lleva fruto para nuestro Señor Jesucristo, que sufrió para hacer frente incluso a la muerte por nuestros pecados, a quien Dios levantó, habiendo soltado de los dolores del Hades, a quien amáis sin haberle visto,
**(otra ves su teologia es mas parecida a la mia que a la de ustedes)**
con gozo inefable y glorioso; en cuyo gozo muchos desean entrar; por cuanto vosotros sabéis que es por gracia que somos salvos, no por obras, sino por la voluntad de Dios por medio de Jesucristo.
**(para policarpo jesucristo es el medio que Dios usa, se parece mas a mi creencia.)**
II. Por lo cual ceñid vuestros lomos y servid a Dios con temor y verdad, abandonando las parlerías vanas y vacías y el error de muchos, porque habéis creído en Aquel que levantó a nuestros Señor Jesucristo de los muertos y le dio gloria y un trono a su diestra;
**(Para policarpo jesus si esta en el trono de Dios pero no en la misma silla claro
al cual fueron sometidas todas las cosas en el cielo y en la tierra; al cual toda criatura que tiene aliento sirve; que viene como juez de los vivos y los muertos; cuya sangre Dios requerirá de todos los que le son desobedientes. Ahora bien, el que le levantó a Él de los muertos nos levantará también
**( ese pedacito es para los unicitarios)
a nosotros; si hacemos su voluntad y andamos en sus mandamientos y amamos las cosas que El amó, absteniéndonos de toda injusticia, codicia, amor al dinero, hablar con malicia, falso testimonio; no devolviendo mal por mal o burlas por burlas, o golpe por golpe, o maldición por maldición; sino recordando las palabras que dijo el Señor cuando enseiió: No juzguéis, para que no seáis juzgados. Perdonad, y seréis perdonados. Tened misericordia, para que podáis recibir misericordia. Con la medida que medís, se os medirá a vosotros; y también: Bienaventurados los pobres y los que son perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de Dios.
V. Sabiendo, pues, que de Dios nadie se mofa, deberíamos andar dignamente en su mandamiento y su gloria. De igual manera los diáconos deben ser intachables en la presencia de su justicia, como diáconos de Dios y Cristo y no de hombres;
**(Para policarpo Dios y cristo son seres dierentes y no digo personas diferentes sino seres,note que no dijo del padre y cristo sino de Dios y cristo como si para el cristo no fuera Dios mismo)**
no calumniadores, ni con doblez de palabra, ni amantes del dinero, templados en todas las cosas, compasivos, diligentes, andando en conformidad con la verdad del Señor que se hizo ministro (diácono) de todos. Porque si le agradamos en este mundo presente, recibiremos también el mundo futuro, según Él nos prometió que nos levantaría de los muertos, y que si nos conducimos dignamente de Él, también reinaremos con Él si en verdad tenemos fe. De la misma manera también los jóvenes deben ser intachables en todas las cosas, cuidando de la pureza ante todo y apartándose de toda clase de mal. Porque es bueno refrenarse de las concupiscencias del mundo, porque toda concupiscencia batalla contra el Espíritu, y ni los fornicarios, ni los afeminados, ni los que se contaminan entre sí con hombres heredarán el reino de Dios, ni los que hacen cosas impropias. Por lo tanto es justo abstenerse de todas estas cosas, sometiéndoos a los presbíteros y diáconos
como a Dios y a Cristo.
Las virgenes deben andar en una conciencia inmaculada y pura.
**(insisto la teologia de policarpo...nada que ver con los evangelicos)
VIII. Por tanto, mantengámonos sin cesar firmes en nuestra esperanza y en las arras de nuestra justicia, que es Jesucristo, el cual tomó nuestros pecados en su propio cuerpo sobre el madero, y no pecó, ni fue hallado engaño en su boca, sino que por amor a nosotros sufrió todas las cosas, para que pudiéramos vivir en Él. Por tanto seamos imitadores de su resistencia en los sufrimientos; y si sufrimos por amor a su nombre, glorifiquémosle. Porque Él nos dio este ejemplo en su propia persona, y nosotros lo hemos creído.
IX. Por tanto, os exhorto a todos a ser obedientes a la palabra de justicia y a soportarlo todo, según visteis con vuestros propios ojos en los bienaventurados Ignacio, Zósimo y Rufo, sí, y en los otros también que han venido a vosotros, así como en el mismo Pablo y en el resto de los apóstoles; estando persuadidos de que todos éstos no corrieron en vano, sino en fe y justicia, y que están en su lugar debido en la presencia del Señor, con el cual han sufrido también. Porque no amaron al mundo presente, sino a Aquel que murió por amor a nosotros y fue resucitado por Dios para nosotros.
**(definitivamente eso de Dios y cristo en un solo ser no va con policarpo y sin mencionar que ni habla de una tercera persona)**
XII. Porque estoy persuadido de que estáis bien versados en los escritos santos, y nada está escondido de vosotros. Pero a mí esto no me ha sido concedido. Sólo que, según dicen estas escrituras: Enojaos y no pequéis, y Que el sol no se ponga sobre vuestro enojo. Bienaventurado es el que recuerda esto; y confío que es así con vosotros. Ahora bien, que el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, y el mismo Sumo Sacerdote eterno, el [Hijo] de Dios Jesucristo, os edifique en fe y en verdad,
**(De nuevo policarpo demuestra una teologia tipo unitaria)
P.D (no confundir con unicitaria)**
y en toda mansedumbre y a evitar todo enojo, y en resistencia, y en longanimidad, y en soportar con paciencia y en pureza; y que Él os conceda la suerte y parte de sus santos, y a nosotros con vosotros, y todos los que están bajo el cielo, que creerán en nuestro Señor y Dios Jesucristo y en su Padre que lo levantó de los muertos. Orad en favor de todos los santos.
**( aqui hay una que pareciera ir a tu favor.aunque yo nunca negue el caracter divino de cristo)**
Orad también por los reyes y potentados y príncipes, y por los que os persiguen y aborrecen, y por los enemigos de la cruz, que vuestro fruto pueda ser manifiesto entre todos los hombres, para que podáis ser perfeccionados en Él.
XIV. Os escribo estas cosas por medio de Crescens, a quien os encomendé recientemente y ahora os encomiendo: porque ha andado de modo intachable entre nosotros; y creemos que también ha hecho lo mismo con respecto a vosotros. Pasadlo bien en el Señor Jesucristo en gracia, vosotros y todos los vuestros. Amén.
Fuente: Los Padres Apostólicos, por J. B. Lightfoot. Editorial CLIE www.clie.es
No niegas el carácter divino de Jesús y Jesús no es Dios ? En que clase de brujería crees ?
Plop !
Que poco sabes.
1 Corintios 8:6 RVR1960
para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.mas claro no se puede.
El problema son los mas de 40 traductores que no concuerdan con esos"expertos"
Y como se que no eres tu el satanico???
Eso esta en tu biblia, no lo invente yo.
Son palabras de jesus sacadas de tu traduccion favorita.
No lo dije asi como lo pones.
Pero en fin te demostre que el padre delega al hijo varias cosas que tu niegas.
Entonces como explicas que le dieron esa autoridad.
Crees que al padre le tendrian que dar algo.
Los perdona porque el padre asi quiere
Eses tres primeros textos que citaste eran antes de que cristo fuera mediador.
No te sirven
Creo en lo que dice la biblia.
Jesus es el hijo creado por el padre que despues fue exaltado a la diestra del padre.
Crees que poniendo Dios solo con mayuscula vas a confundir a alguien?
Los apostoles no sabian español.
Falso
Antes bien El Unico Dios verdadero es
El Padre……
Y
El Hijo….
Pero tenían discernimiento, los falsos “testigos” de “JeHoVá”, no
Tanto los T. de J. como los mormones, católicos, adventistas, etc. son cristianos; son SECTORES del cristianismo. Es decir, están SECTARIZADOS. De todas maneras, al final de los tiempos, "enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán DE SU REINO a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes (Mt. 13.41-42)
http://caminoalalibertad.jimdo.com
http://caminoalalibertad.jimdo.com
No importa que este completo, lo que importa es que hay textos mas antiguos que refutan y demuestran que esos codices fueron manipulados y eliminaron deliberadamente la deidad de Jesus.
El hecho de que esten completos ya es bastante sospechoso de hecho, La vulgata latina fue la primera recopilacion del canon biblico.
obviamente que de entre los mas de 5000 manuscritos de distintas dataciones y que concuerdan entre si, se completa el nuevo testamento pero no se encontro en un solo sitio el equivalente a una biblia completa moderna basicamente porque eso no existia, eran libros, rollos.
Como querias encontrar algo que no existia ?
400DC
Son mas de 5mil documentos o fragmentos... lo importante es que cuando tu coges un fragmento encaja exactamente en la versión del griego de los textos mayoritarios, por eso se agrupan bajo el nombre de "mayoritarios".
Son mas, mas antiguos y encajan siempre.... Los códice alejandrino y Sinaítico no coinciden ni entre ellos, son un mamarracho que no engañan a nadie que medio investigue,
Lo que sucede es que esos códice son la excusa perfecta para menoscabar la biblia, formar sectas y poner excusas a las herejías...
Y como traduces entonces ? pones palabras literales sin gramática ni nada y luego el texto carece de sentido cosa que a Satanás le encantaría y al parecer a ti también. Deja eso a los expertos mejor, igual tienes la versión interlineal para jugar si eres curioso.
Como va a ser manipular poner en minúscula a los dioses paganos y en Mayúscula al Dios creador ? acaso no sabes lo que es santidad ?
Ahí pero cuando en el Hebreo tienes Dios en plural, ahí si te gusta que manipulen el texto y lo pongan en singular verdad? casi todo el antiguo testamento escribe la forma de Dios en plural, entonces en qué quedamos ?
Hablas por hablar.
El codice vaticano no quita nada .es mas hasta le metieron mas adelante la parte falsa de 1 juan 5.7 que tanto les gusta a ustedes
Mentira.
El codice vaticano no es un rollo
Es un libro por eso se llama codice ,el cual es un de los primeros formatos de libro. No sabes de lo que hablas
Encajar con quien?
Con tu reina valera??
Y quien te dijo que estan en contra.
No estan en contra de nada y la mayoria de las biblia lo han usado.
Los traductores usan textos maestros y esos a la vez se hacen con los manuscritos.
Excusas...
No voy a hablar sobre ese tema porque ni que pudiera viajar a revisar esos manuscritos .
En la red hay mucho para leer.
.
Usa la interlineal para que revises 1 timoteo 3:16 y lo comparas con tu reina valera ,para que veas lo que es manipular textos.
La santidad no se basa en gramatica castellana.
Eso si es seguro.
Averigua con los judios que saben hebreo a ver que opinan de ese plural mayestatico.
Hay muchos sitios de judios en la red.
Yo no se nada de hebreo.
Y Kurios que es ??
Tan claro como cuando Tomas dice a Jesús, señor mío y Dios mío, lo ves ?? Kurios.
No se si sean 400, 40 o 4, lo que si se es que todos los evangélicos y la graaan mayoría de los cristianos hispanohablantes llevan su RVr1960.
Es una biblia muy buena la Reina revisión Valera, muy ajustado a lo que el Espíritu Santo quería revelar.
Ahora vas a decir que los 40 son expertos y la gran mayoría no lo son ? jejeje no te imaginas el trabajo investigativo que hay sobre la versión RV. En ocasiones un poco suave o imprecisa con la traducción de algunas palabras pero el mensaje esta allí completó.
Por eso decía que con una interlineal vas de perlas.
Tienes pruebas ? si no tienes no me puedes acusar, de los otros 2 las hay, sendas correspondencias, investiga de que vaca viene la leche que estas tomando.
Correcto, pero es la única línea que te has leído para decir que el hijo no es Juez sino solo abogado etc ? la biblia es bastante amplia, lee mas.
No lo dije asi como lo pones.
No es necesario caer en esas tonterías de acusar de "tonterías".
Claro, toda honra y gloria, obediencia.
Dicen las escrituras que el Padre todas las cosas le enseño al Hijo y lo que el Hijo hace es porque lo aprendió de su Padre.
Como no va a servir que desde siempre quedo establecido que solo Dios puede perdonar pecados ? Te explique que el pecado es transgresión de la ley, etc. si es un tema muy grueso para ti pos déjalo al que lo pueda manejar...Hasta los fariseos lo sabían.
Isa.9.6. Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Col.1.17. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Heb.7.3. sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
Me habias dicho que no habia un texto que dijera que solo el padre era Dios y te lo mostre en tu biblia.
Los evangelicos ...
No los cristianos ,porque no son lo mismo.
Alguien traduce de varios idiomas es un exoerto ,eso si es seguro.
Parece que los hispano hablantes no piensan igual que tu.
De lo contrario no habrian tantas versiones en español que surgieron despues que se hizo la
He leido.mucho.
Hasta ahora les mostre muchos textos que ponen en duda su creencia.
Claro que no espero que me crean.
No hago esto para convencer a nadie.
Lo hago para que vean que no estan en ninguna verdad.
Claro .
Eso es lo que digo.
Fariseos.???
Ahora te basas en gente que si negaron a jesus y que mentian sobre el.
Bonitos textos .
Nadie los niega.