¿Que "diablos" es un ateo?
- Autor LPZ64
- Fecha de inicio
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
No, no lo captó bien.
Lo que quise decir es que no me entrometiera a mí en sus disputas personales.
No suelo utilizar argumentos contra las personas. Me enfoco en las ideas, en las que puedo estar o no estar de acuerdo con ellas, pero nunca lanzando epítetos a las personas
No hay nada que disimular. No estoy de acuerdo con las obvias contradicciones de Greivin.
Pero bueno si Ud. gusta de jugar a los ad hominems beibolísticos le adelanto que yo no entro a ese estadio.. chau
Respecto del tema:
Conozco de ateos que son sumamente ilustrados y nos presentan extraordinarias argumentaciones. Otros sin embargo no hacen más que dar porras y olés a los de otros, sin aportar absolutamente nada.
Semillero dijo:"Estimado Semillero:
Agradeceri a no involucrarme en disputas personales.
Yo rebato las ideas con las que no estoy de acuerdo. Ojala que el dia de manana, cuando no este de acuerdo con Ud. , no vaya a pensar que quiero jugar beisbol."
Vinito Tinto, la primera partesita de lo que escribio, compay, no se le entendio muy bien, peeero... como que me da la impresion de que ud. me quizo decir que yo soy un 'entremetido', pero en finas palabras. Ja, ja
Digame si lo capte bien, o no?
Es que yo digo, hasta malagradecido son algunos de estos religiositos que andan postiando por aqui. Mira mijito, dejame aclararte, antes de que pase a lo otro que tengo por decir, que de que le metiste un bataso argumentativo a Greivin, se lo diste. Asi que no te hagas el chivo loco, que eso ya no lo puedes negar despues de hecho por mas que ahora disimules. Si te molesta que yo lo haya mencionado precisamente en esos terminos de beisbol, pues lo lamento por ti, socio! A mi me gusta el beisbol. Vas a tener que morderte la nariz en eso. En esencia, compay, lo que le comunico es que no le he dicho na' malo para que venga a salirme asi con otro de sus batasos. Viste. Por esa parte estas mangao'.
Ahora, lo otro que te queria decir es esto, que como ya comenzaste a "no estar de acuerdo conmigo', yo diria que el juego de beisbol ya empezo. !!!Plaaaay baaall!!!
Vamos pa'encima.
No, no lo captó bien.
Lo que quise decir es que no me entrometiera a mí en sus disputas personales.
No suelo utilizar argumentos contra las personas. Me enfoco en las ideas, en las que puedo estar o no estar de acuerdo con ellas, pero nunca lanzando epítetos a las personas
No hay nada que disimular. No estoy de acuerdo con las obvias contradicciones de Greivin.
Pero bueno si Ud. gusta de jugar a los ad hominems beibolísticos le adelanto que yo no entro a ese estadio.. chau
Respecto del tema:
Conozco de ateos que son sumamente ilustrados y nos presentan extraordinarias argumentaciones. Otros sin embargo no hacen más que dar porras y olés a los de otros, sin aportar absolutamente nada.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Y entre cuales de esos caigo yo?
Vez como tu las tiras y despues escondes las manos?
Mira mijo, tu puedes ser el mas fino, culto e intelectual de los seres humanos que jamas haya puesto pie en la Tierra, pero si tu dices ser cristiano y no te sabes con astucia, paciencia y amor ganar a los "inconversos" o "ateos", te digo desde ahora que no eres mas en realidad que un pobre iluso con aires de algo que no es pretendiendo en tierra de justos.
Y entre cuales de esos caigo yo?
Vez como tu las tiras y despues escondes las manos?
Mira mijo, tu puedes ser el mas fino, culto e intelectual de los seres humanos que jamas haya puesto pie en la Tierra, pero si tu dices ser cristiano y no te sabes con astucia, paciencia y amor ganar a los "inconversos" o "ateos", te digo desde ahora que no eres mas en realidad que un pobre iluso con aires de algo que no es pretendiendo en tierra de justos.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Semillero al igual que alguien protestó por el post de este tema ignorando los pensamientos o forma de pensar de autor......tego a ti lo siguiente:
De primera mano pensé con ligeresa y de acuerdo a tu forma tan peluliar de expresarte que eras una persona ordinaria........hoy con todo respeto veo mucha sabiduria en tu persona......y una amplitud de criterio ....lo cual es muy nutritivo en la busqueda de la verdad.
Semillero dijo:Y entre cuales de esos caigo yo?
Vez como tu las tiras y despues escondes las manos?
Mira mijo, tu puedes ser el mas fino, culto e intelectual de los seres humanos que jamas haya puesto pie en la Tierra, pero si tu dices ser cristiano y no te sabes con astucia, paciencia y amor ganar a los "inconversos" o "ateos", te digo desde ahora que no eres mas en realidad que un pobre iluso con aires de algo que no es pretendiendo en tierra de justos.
Semillero al igual que alguien protestó por el post de este tema ignorando los pensamientos o forma de pensar de autor......tego a ti lo siguiente:
De primera mano pensé con ligeresa y de acuerdo a tu forma tan peluliar de expresarte que eras una persona ordinaria........hoy con todo respeto veo mucha sabiduria en tu persona......y una amplitud de criterio ....lo cual es muy nutritivo en la busqueda de la verdad.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Tu sabes que? Porque no pegamos mejor las definiciones que da el diccionario y asi de ese modo, y de una vez por todas, nos dejamos de tantas boberias y que los expertos en definiciones lo decidan. Que les parece?
Ay, !la linda! Si el ateo pone su definicion, esa no vale, pero si la ponen los lindines de religiosos esa si que vale. Asi es un guame.
Tu sabes que? Porque no pegamos mejor las definiciones que da el diccionario y asi de ese modo, y de una vez por todas, nos dejamos de tantas boberias y que los expertos en definiciones lo decidan. Que les parece?
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Tomado de la enciclpodia wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ateo
El ateísmo es la no creencia en divinidades. El término proviene del adjetivo griego ????? (azeós) que significaba ‘sin dios’ (o sea, carente de la creencia en Dios); siendo a la partícula negativa ‘no’ o ‘sin’ y zeós: ‘dios’ (literalmente Zeus).Semillero dijo:
Tomado de la enciclpodia wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ateo
Re: Sin Dios
Re: Sin Dios
Hola Rafael.... tenía tiempo de no pasar por aquí... recuerdo que deje algun debate con Ud. sin terminar pero estuve muy ocupado.
Gusto en saludarle.
Parte del planteamiento ateo, radica precisamente en que el estado primario del hombre es el ateísmo. Siendo esto que la creencia en Dios es un discurso impuesto por el orden social que si éste no existiera el hombre no tendríapor que creer.
Ahora, yo sostengo que el sólo hecho de hablar del "ser hombre" incluye tanto el uso de la razón como el comportamiento social. Luego el estado primario del "ser hombre" es necesariamente vincularlo al uso de razón y al caracter social del mismo......... incluso aceptando el proceso evolutivo de la especie........ sino estaríamos hablando de una bestia cualquiera la cual nunca se convirtió en hombre
Re: Sin Dios
rafael7 dijo:
Hola Rafael.... tenía tiempo de no pasar por aquí... recuerdo que deje algun debate con Ud. sin terminar pero estuve muy ocupado.
Gusto en saludarle.
Parte del planteamiento ateo, radica precisamente en que el estado primario del hombre es el ateísmo. Siendo esto que la creencia en Dios es un discurso impuesto por el orden social que si éste no existiera el hombre no tendríapor que creer.
Ahora, yo sostengo que el sólo hecho de hablar del "ser hombre" incluye tanto el uso de la razón como el comportamiento social. Luego el estado primario del "ser hombre" es necesariamente vincularlo al uso de razón y al caracter social del mismo......... incluso aceptando el proceso evolutivo de la especie........ sino estaríamos hablando de una bestia cualquiera la cual nunca se convirtió en hombre
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Estimado ante todo quiero decirle que creo que todos son aportes. Con algunos se coincide y con otros no, pero independientemente de lo que uno quiera oír creo que todo suma.-
Con respecto a la supuesta existencia de Dios para poder negarlo me temo que hay otras posiciones que no piensan de la misma forma. Y no solo con Dios sino con cualquier objeto o entidad la cual se quiera negar. Si no fuera así nuestra mente debería estar superpoblada de infinidad de objetos y entidades imaginarias las cuales deberían existir para luego poder ser negadas... (caballos con alas, tortugas sin piernas, hombres con diez cabezas, etc, etc.).-
No todo lo que no existe debe primero necesariamente existir.-
Lo que pasa que todo es un juego de palabras. Un engaño de nuestro limitado lenguaje. Este tema ya fue tratado en otro post : El punto suyo es que la inferencia “Dios no existe” se basa en la premisa de la existencia de Dios, luego Dios debe existir si o si para poder ser negado. Me temo decirle que hay doctrinas que opinan que este problema ontológico ya ha sido resuelto ampliamente : si reemplazamos el sustantivo de “Dios” por la descripción “ser trascendente e inaccesible, todopoderoso, omnipotente y onmibenévolo” podemos hacer la inferencia “un ser trascendente e inaccesible, todopoderoso, omnipotente y onmibenévolo no existe”. No hace falta partir de ninguna premisa para poder negarlo. Es decir, creo que tenemos que empezar a aceptar que cuando alguien dice “no” simplemente quiere decir : no; y no creer que quiere decir “si pero no”.-
Si nosotros decimos que los perros con cinco corazones no existen estamos diciendo simplemente que negamos absolutamente la existencia de los mismos. Ni más ni menos, no hay presupuestos ni entidades imaginarias en el medio.-
A parte, partir de la premisa que Dios existe es la premisa del creyente, el ateo no esta obligado a partir de la misma premisa.-
Con respecto a la pasividad del ateo... mmm..... yo no estaria tan seguro, saludos.
Dahn BennChrist dijo:
Estimado ante todo quiero decirle que creo que todos son aportes. Con algunos se coincide y con otros no, pero independientemente de lo que uno quiera oír creo que todo suma.-
Con respecto a la supuesta existencia de Dios para poder negarlo me temo que hay otras posiciones que no piensan de la misma forma. Y no solo con Dios sino con cualquier objeto o entidad la cual se quiera negar. Si no fuera así nuestra mente debería estar superpoblada de infinidad de objetos y entidades imaginarias las cuales deberían existir para luego poder ser negadas... (caballos con alas, tortugas sin piernas, hombres con diez cabezas, etc, etc.).-
No todo lo que no existe debe primero necesariamente existir.-
Lo que pasa que todo es un juego de palabras. Un engaño de nuestro limitado lenguaje. Este tema ya fue tratado en otro post : El punto suyo es que la inferencia “Dios no existe” se basa en la premisa de la existencia de Dios, luego Dios debe existir si o si para poder ser negado. Me temo decirle que hay doctrinas que opinan que este problema ontológico ya ha sido resuelto ampliamente : si reemplazamos el sustantivo de “Dios” por la descripción “ser trascendente e inaccesible, todopoderoso, omnipotente y onmibenévolo” podemos hacer la inferencia “un ser trascendente e inaccesible, todopoderoso, omnipotente y onmibenévolo no existe”. No hace falta partir de ninguna premisa para poder negarlo. Es decir, creo que tenemos que empezar a aceptar que cuando alguien dice “no” simplemente quiere decir : no; y no creer que quiere decir “si pero no”.-
Si nosotros decimos que los perros con cinco corazones no existen estamos diciendo simplemente que negamos absolutamente la existencia de los mismos. Ni más ni menos, no hay presupuestos ni entidades imaginarias en el medio.-
A parte, partir de la premisa que Dios existe es la premisa del creyente, el ateo no esta obligado a partir de la misma premisa.-
Con respecto a la pasividad del ateo... mmm..... yo no estaria tan seguro, saludos.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Las definiciones que aparecen en los diccionarios son expresiones consensuadas del significado de las palabras o conceptos. Falta mucho para que los diccionarios compren la idea humanista moderna acerca del ateísmo. Todavía los grandes diccionarios definen a un ateo como a alguien que no cree en Dios.
Las definiciones que aparecen en los diccionarios son expresiones consensuadas del significado de las palabras o conceptos. Falta mucho para que los diccionarios compren la idea humanista moderna acerca del ateísmo. Todavía los grandes diccionarios definen a un ateo como a alguien que no cree en Dios.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Coherente
Sin embargo, basado en el principio: el hombre es un animal social y siendo que la sociedad primitiva es creyente, Cómo es posible partir de premisa distinta a la existencia de dios o dioses?
LPZ64 dijo:
Coherente
Sin embargo, basado en el principio: el hombre es un animal social y siendo que la sociedad primitiva es creyente, Cómo es posible partir de premisa distinta a la existencia de dios o dioses?
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Considero que las sociedades primitivas ciertamente eran creyentes, incluso en mi continente americano hasta el año 1492 los indigenas creian en el "dios del maiz" por ejemplo.....intentar establecer el origen de las creencias es imposible a estas alturas.......pero lo interesante consiste cuando esas creencias se convierten en "fe"....y no cabe duda que el origen de la "fe" como la conocemos hoy en dia fue a partir de la venida de Jesus....es cierto que ya JOB por ejemplo tenia fe...pero me refiero a la en Jesuciristo como nuestro salvador.
Yo me considero agonostico, y tengo muchas dudas al respecto pero no tengo dudas de la existencia de Dios y les dire porque:
En la Biblia se habla de cuando se hizo la tierra
Se habla de la fundacion del mundo (Universo)
Pero todo esa lo dice un libro hecho por el hombre susceptible a ser manipulado o tergiversado.
Sin embargo, existe un testimonio o evidencia al respecto todos los dias y pasa desapersivida como lo es el nacimiento de un niño:
La crecion de un ser producto de la convinacion de los espermas y ovulo es algo que la ciencia no puede explicar.....ni mucho menos poner a prueba y aunque en la tecnologia existente se hable de "clonacion" siempre dependerán de un ser vivo hecho por Dios.
Si deseo dudar del Genesis.....o de la fundacion de mundo.....?porque debo dudar de la misma creacion del hombre?........en esa creacion el hombre viene provisto de algo que se llama "alma",.....y es alli donde comienza lo bueno......porque con esos antecedentes la mente humana no puede encontrar ninguna explicacion .......y ante tal ausencia de explicacion cientifica me inclino a creer en la existencia de Dios como creador de algo tan perfecto y a la vez susceptible en la vida misma a volverse imperfecto.
Nunca te has preguntado que haces tú dentro del cuerpo que tienes?.....?como es posible que te metieras en el mismo?......partiendo de ello ......no quedan mayores alternativas .........y en mi caso me he dado a la busqueda de la verdad .....partiendo de la existencia de Dios como premisa.
Vino Tinto dijo:
Considero que las sociedades primitivas ciertamente eran creyentes, incluso en mi continente americano hasta el año 1492 los indigenas creian en el "dios del maiz" por ejemplo.....intentar establecer el origen de las creencias es imposible a estas alturas.......pero lo interesante consiste cuando esas creencias se convierten en "fe"....y no cabe duda que el origen de la "fe" como la conocemos hoy en dia fue a partir de la venida de Jesus....es cierto que ya JOB por ejemplo tenia fe...pero me refiero a la en Jesuciristo como nuestro salvador.
Yo me considero agonostico, y tengo muchas dudas al respecto pero no tengo dudas de la existencia de Dios y les dire porque:
En la Biblia se habla de cuando se hizo la tierra
Se habla de la fundacion del mundo (Universo)
Pero todo esa lo dice un libro hecho por el hombre susceptible a ser manipulado o tergiversado.
Sin embargo, existe un testimonio o evidencia al respecto todos los dias y pasa desapersivida como lo es el nacimiento de un niño:
La crecion de un ser producto de la convinacion de los espermas y ovulo es algo que la ciencia no puede explicar.....ni mucho menos poner a prueba y aunque en la tecnologia existente se hable de "clonacion" siempre dependerán de un ser vivo hecho por Dios.
Si deseo dudar del Genesis.....o de la fundacion de mundo.....?porque debo dudar de la misma creacion del hombre?........en esa creacion el hombre viene provisto de algo que se llama "alma",.....y es alli donde comienza lo bueno......porque con esos antecedentes la mente humana no puede encontrar ninguna explicacion .......y ante tal ausencia de explicacion cientifica me inclino a creer en la existencia de Dios como creador de algo tan perfecto y a la vez susceptible en la vida misma a volverse imperfecto.
Nunca te has preguntado que haces tú dentro del cuerpo que tienes?.....?como es posible que te metieras en el mismo?......partiendo de ello ......no quedan mayores alternativas .........y en mi caso me he dado a la busqueda de la verdad .....partiendo de la existencia de Dios como premisa.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Simplemente partiendo de la premisa que Dios no existe. Pero eso, creo, te lo puede contestar mejor un ateo. Yo solamente opino que el ateo no esta obligado a partir de la premisa de que Dios existe para poder negarlo. saludos.
Vino Tinto dijo:
Simplemente partiendo de la premisa que Dios no existe. Pero eso, creo, te lo puede contestar mejor un ateo. Yo solamente opino que el ateo no esta obligado a partir de la premisa de que Dios existe para poder negarlo. saludos.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
La Biblia dice: "El que busca a Dios crea que le hay y que es galardoneador de los que le buscan" Los que le buscamos, creemos definitivamente que le hay, y los que no le buscan, tienen todo el derecho de creer que no le hay. Ahora, los que creen que le hay, reciben un galardón, los otros, simplemente no lo reciben. Es así de simple.
Greivin.
La Biblia dice: "El que busca a Dios crea que le hay y que es galardoneador de los que le buscan" Los que le buscamos, creemos definitivamente que le hay, y los que no le buscan, tienen todo el derecho de creer que no le hay. Ahora, los que creen que le hay, reciben un galardón, los otros, simplemente no lo reciben. Es así de simple.
Greivin.
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?
Pensaba que Ud. era ateo. SI no lo es pues me equivoqué.
Me toca esperar entonces la respuesta de un ateo.
Saludos
Noto circularidad en la respuesta..... Partir de la premisa dios no existe es aceptar que hay qu probar su existencia para luego probar su inexistencia.LPZ64 dijo:
Pensaba que Ud. era ateo. SI no lo es pues me equivoqué.
Me toca esperar entonces la respuesta de un ateo.
Saludos