¿Que "diablos" es un ateo?

Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

agrippa dijo:
¿Y su inexistencia? No se puede demostrar que algo no existe, es como demostrar que los estorninos no existen, o los pitufos, sin embargo se puede demostrar que una concepción del Ser, o de Dios, es errónea en tanto es incoherente en si misma.

Estimado agrippa muy interesante este párrafo. Me gustaría hacerte una pregunta/aclaración. Usando la inferencia “los pitufos no existen” se estaría presuponiendo la existencia del concepto “pitufo”, entonces en ese caso es imposible demostrar su inexistencia.-
Ahora bien, reemplazando el sustantivo “pitufo” por la descripción “especie de hombrecillos azules que andan en los jardines y viven en los hongos” se puede cambiar la inferencia como “las especies de hombrecillos azules que anda en los jardines y vive en los hongos no existen”, y en este caso no es necesario presuponer la existencia del concepto “pitufo” por lo cual se puede demostrar que no existen. ¿A eso te referís vos?. Gracias y saludos.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

realmente este tema se ha ido demasiado profundo comensando por el titulo del post haci que creo que debemos ser un poquito mas condesendientes y tomar en cuenta nuesto vocabulario, lo cierto es que el tema es bastante enrriquecedor pues la verdad necesitamos de esto pero LPZ64 en lo particular ami no me gusto el titulo del post
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

ldiaz08 dijo:
realmente este tema se ha ido demasiado profundo comensando por el titulo del post haci que creo que debemos ser un poquito mas condesendientes y tomar en cuenta nuesto vocabulario, lo cierto es que el tema es bastante enrriquecedor pues la verdad necesitamos de esto pero LPZ64 en lo particular ami no me gusto el titulo del post

A mi tampoco me parecio adecuado el titulo.......pero te dire algo.....LPZ64 ironicamente es un forista muy objetivo y toma con seriedad los temas que aqui se discuten.....lo persivo como una persona respetuosamente de todas las creencias y participa activamente en diferentes clases de temas......no creo que su intencion haya sido lastimar a alguien.

En todo caso......a veces los titulos no tienen nada que ver con el pensamiento de una persona o con el tema en sí.....pero un buen "titulo" hace que el lector se vea tentado a entrar.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

nikita dijo:
A mi tampoco me parecio adecuado el titulo.......pero te dire algo.....LPZ64 ironicamente es un forista muy objetivo y toma con seriedad los temas que aqui se discuten.....lo persivo como una persona respetuosamente de todas las creencias y participa activamente en diferentes clases de temas......no creo que su intencion haya sido lastimar a alguien.

En todo caso......a veces los titulos no tienen nada que ver con el pensamiento de una persona o con el tema en sí.....pero un buen "titulo" hace que el lector se vea tentado a entrar.

Gracias Nikita. Si por supuesto que en ningún momento pensé ofender a nadie con el titulo. Solo que como hay muchos que consideran a los ateos como diablos le puse ese titulo para ponerle un poquito mas de pimienta y que los distinguidos foristas (que son todos) se prendieran. Era como una especie de marketing del post nada mas; pero si alguien se siente ofendido desde ya le mando mi mas sinceras disculpas. Saludos.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

LPZ64 dijo:
Gracias Nikita. Si por supuesto que en ningún momento pensé ofender a nadie con el titulo. Solo que como hay muchos que consideran a los ateos como diablos le puse ese titulo para ponerle un poquito mas de pimienta y que los distinguidos foristas (que son todos) se prendieran. Era como una especie de marketing del post nada mas; pero si alguien se siente ofendido desde ya le mando mi mas sinceras disculpas. Saludos.
Particularmente, no veo el porqué un ateo pueda sentirse ofendido por el título del epígrafe. Al menos, en mi caso no fue así. Lo del sentido "marketero" de la frase podría funcionar precisamente con aquellos que, erróneamente, vinculan al ateísmo con lo diabólico.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Kapa dijo:
Particularmente, no veo el porqué un ateo pueda sentirse ofendido por el título del epígrafe. Al menos, en mi caso no fue así. Lo del sentido "marketero" de la frase podría funcionar precisamente con aquellos que, erróneamente, vinculan al ateísmo con lo diabólico.
Tienes razón Kapa, pero, ¿No te has preguntado?, !si todo este rollo de Dios y Cristo y la salvación, son verdad! ¿Quien sería el mas interesado en que seas ateo?

Greivin
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Como dijera un ilustre español:

Ateo es uno que está enamorado de Dios.

La mayoría de los no creyentes en este epígrafe han hecho valiosos y respetuosos aportes. Personalmente creo que ambas posturas requieren un salto de fe. Yo no tengo tanta fe para no creer en Dios.

Mi fe solo me permite creer que tan complicado macrocosmos demanda de alguien que por lo menos sea tan inteligente para haberlo diseñado. No alcanzo a poder creer que la nada haya causado el majestuoso todo que nos rodea.

Porque el ateismo aunque en las corrientes modernas intenta definirse en términos positivos la verdad es que consiste en un sistema de negación. Aun los grandes diccionarios lo definen de esa manera.

Se nos ha querido presentar un ateísmo filosófico, intelectual. En realidad este movimiento es activísimo en su intento de suprimir la creencia en Dios. Si no véase la lucha en las cortes norteamericanas por asuntos promovidos por organizaciones ateas para suprimir aun la palabra "Dios" de entidades, instituciones y símbolos nacionales. La inculcación atea no ha sido tan racional como se nos quiere hacer creer. No olvidemos la URSS, Cuba, China, por nombrar sólo ejemplos.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

"Estimado Semillero:
Agradeceri a no involucrarme en disputas personales.
Yo rebato las ideas con las que no estoy de acuerdo. Ojala que el dia de manana, cuando no este de acuerdo con Ud. , no vaya a pensar que quiero jugar beisbol
."

Vinito Tinto, la primera partesita de lo que escribio, compay, no se le entendio muy bien, peeero... como que me da la impresion de que ud. me quizo decir que yo soy un 'entremetido', pero en finas palabras. Ja, ja

Digame si lo capte bien, o no?

Es que yo digo, hasta malagradecido son algunos de estos religiositos que andan postiando por aqui. Mira mijito, dejame aclararte, antes de que pase a lo otro que tengo por decir, que de que le metiste un bataso argumentativo a Greivin, se lo diste. Asi que no te hagas el chivo loco, que eso ya no lo puedes negar despues de hecho por mas que ahora disimules. Si te molesta que yo lo haya mencionado precisamente en esos terminos de beisbol, pues lo lamento por ti, socio! A mi me gusta el beisbol. Vas a tener que morderte la nariz en eso. En esencia, compay, lo que le comunico es que no le he dicho na' malo para que venga a salirme asi con otro de sus batasos. Viste. Por esa parte estas mangao'.

Ahora, lo otro que te queria decir es esto, que como ya comenzaste a "no estar de acuerdo conmigo', yo diria que el juego de beisbol ya empezo. !!!Plaaaay baaall!!!

Vamos pa'encima.

:cheeky-sm



:araya:
 
Sin Dios

Sin Dios

Efesios 2:12
"En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y SIN DIOS en el mundo."

Un ateo ¿es alguien sin Dios?

Si es así, todos hemos sido ateos.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Aletinos dijo:
Como dijera un ilustre español:
Ateo es uno que está enamorado de Dios.
QUOTE]

Aletinos, que interesante definición. ¿Me podes decir quien lo dijo?.
Heidegger lo definió a Nietzsche como el ultimo gran buscador de Dios.-
Me parece que hay cierta compatibilidad entre ambas definiciones. saludos.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

No he leído aún ningún aporte, pero quiero poner lo que yo sé al respecto.

Un ateo es aquel que niega la existencia de DIOS, y por ende, no cree en EL.

EL ateísmo en si mismo se basa en una premisa: "DIOS" y sobre EL teje su posición afirmándo lo que pretende negar. es deci: "primero tiene que existir DIOS para que luego pueda ser negado", esto es un hecho, si no existe el objeto que se niega, no se le puede negar luego. Lo más apropiado sería decir: "a mi no me consta que DIOS exista", pero esta postura es más proía del agnosticismo, el ateísmo niega desde ya toda posibilidad de existencia a DIOS.

El ateísmo al 100% no existe ni puede existir, porque no puede demostrarse la no existencia de DIOS.

El ateísmo no responde nada, es pasividad, intransigencia, negar por negar, y en el mejor de los casos es un estancamiento, un cerrar la puerta a una maravillosa posibilidad, la Más grande de todas!: DIOS, comunicarse con DIOS!

Se necesita tener más fe para ser ateo que para ser creyente. Ya que el ateísmo no presenta una respuesta clara de su postura. DIOS no existe porque a mi no me gusta, no me cuadra la idea de que EL Exista y punto.

Desde el momento en que el ateísmo cierra una puerta valiosa ya se produce un retroceso en el camino del hombre, luego no es este el camino más indicado a seguir.

A ver qué te parece Rafa, estás de acuerdo conmigo en esto?, quizá me he equivocado en algo. Aunque yo Espero que no mucho, desde luego.

UN ABRAZO A TODOS!!!!!!!!
 
Re: Sin Dios

Re: Sin Dios

rafael7 dijo:
Efesios 2:12
"En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y SIN DIOS en el mundo."

Un ateo ¿es alguien sin Dios?

Si es así, todos hemos sido ateos.

No, un ateo no es alguien sin DIOS. Un ateo es alguien que no quiere saber nada de EL. A pesar de que EL Exista y lo busque. Un ateo es alguien que rechaza a DIOS, aún a pesar de esto todos vivimos y somos sostenidos por EL, y es EL Mismo Quien nos busca a nosotros, no somos nosotos los que vamos a EL, es EL el que nos ha llamado y nos ha tradído a EL, el ateo lucha contra esto, de forma que, en la práctica de su vida, no vive con DIOS porque Lo rechaza aún cuando DIOS Mismo lo sigue manteniendo y llamando.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Dahn BennChrist dijo:
No he leído aún ningún aporte, pero quiero poner lo que yo sé al respecto.

Un ateo es aquel que niega la existencia de DIOS, y por ende, no cree en EL.

EL ateísmo en si mismo se basa en una premisa: "DIOS" y sobre EL teje su posición afirmándo lo que pretende negar. es deci: "primero tiene que existir DIOS para que luego pueda ser negado", esto es un hecho, si no existe el objeto que se niega, no se le puede negar luego. Lo más apropiado sería decir: "a mi no me consta que DIOS exista", pero esta postura es más proía del agnosticismo, el ateísmo niega desde ya toda posibilidad de existencia a DIOS.

El ateísmo al 100% no existe ni puede existir, porque no puede demostrarse la no existencia de DIOS.

El ateísmo no responde nada, es pasividad, intransigencia, negar por negar, y en el mejor de los casos es un estancamiento, un cerrar la puerta a una maravillosa posibilidad, la Más grande de todas!: DIOS, comunicarse con DIOS!

Se necesita tener más fe para ser ateo que para ser creyente. Ya que el ateísmo no presenta una respuesta clara de su postura. DIOS no existe porque a mi no me gusta, no me cuadra la idea de que EL Exista y punto.

Desde el momento en que el ateísmo cierra una puerta valiosa ya se produce un retroceso en el camino del hombre, luego no es este el camino más indicado a seguir.

A ver qué te parece Rafa, estás de acuerdo conmigo en esto?, quizá me he equivocado en algo. Aunque yo Espero que no mucho, desde luego.

UN ABRAZO A TODOS!!!!!!!!
Uff, Dahn.
Bueno, vayamos por partes.
1.- ¿Un ateo es el que niega la existencia de Dios? Si, esa es la definición clásica. Pero también podríamos considerar otro tipo de ateismo: los que viven ignorando a Dios. Esto lo llamo ateismo práctico. El ateismo teórico es negar la existencia de Dios.
Los dos tipos de ateismo, los he hallado en la Biblia:

Salmos 10:4
"El malo, por la altivez de su rostro, no busca a Dios; No hay Dios en ninguno de sus pensamientos."

Este es el ateismo practico, el cual practican los altivos. Estos quieren vivir sin Dios.

Salmos 14:1
"Dice el necio en su corazón: No hay Dios. .." Estos niegan la existencia de Dios.

Este es el atísmo teórico, el cual practican los necios.

2.- ¿si no existe el objeto que se niega, no se le puede negar luego? Si se puede negar lo que no existe. Si te digo que no existen gnomos, ¿es ilógico que lo diga?

3.- Ciertamente no se puede demostrar la inexistencia de Dios. Es más ni siquiera se puede demostrar que pueda existir el ser humano sin la existencia de Dios. Por eso la Biblia a los ateos teóricos les llama necios.

4.- El ateismo 100% no puede existir porque el hombre tiene tres testimonios objetivos: La creación, su conciencia y la Biblia. No creo que halla un solo ser humano que esté 100% de acuerdo en que exista Dios por mucho que grite "no existe Dios". Por eso Pablo nos dice que "no tienen excusa", cuando se refiere a la creación.

5.- ¿Ateismo es negar por negar? Efectivamente. Incluso el hombre que diga que "tal vez exista Dios" tiene el entendimiento entenebrecido (aunque no del todo). Otra cosa es que no vea que Dios es el Dios de la Biblia, ese es otro tema.

6.- "Se necesita mas fe para ser ateo que para ser creyente" Efectivamente. Creer que el el hombre es producto del azar y la necesidad, es mas dificil que creer que hoy te compras un billete de lotería de Navidad y que sefuro te tocará el gordo. Los matemáticos lo tienen muy dificil para ser ateos.

Como ves solo hay una cosa en que no pienso igual, que se puede negar que algo exista y que ello no va contra la lógica. En todo lo demás estoy de acuerdo.
 
Re: Sin Dios

Re: Sin Dios

Dahn BennChrist dijo:
No, un ateo no es alguien sin DIOS.
¿qué es ateo etimológicamente? a- sin Teo- Dios.

Así que etimológicamente cualquiera que no crea en Dios, bien niega que exista, bien que no niega niega su existencia pero afirma que no le consta, es un ateo.
Y el que viva sin Dios en cierto sentido es ateo aunque crea que Dios existe.

Eso si, la definición clásica es que ateo es el que niega la existencia de Dios.

Así que yo estoy de acuerdo contigo, Dahn, aunque tu no estés de acuerdo conmigo. jajajaja, Espero que no te hagas bolas con la frase jajajaja
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Mi gente, la definicion mas exacta de lo que es un ateo ya se dio por otro forista y es esta"

El ateo, antes que todo, es una persona racional. El ateo pelea contra todo tipo de ignorancia. El ateísmo no sólo es una opinión contra el teísmo, sino que va mucho más allá e implica el entrar en el arduo pero fascinante mundo del pensamiento crítico y sobre todo, del desarrollo del pensamiento crítico personal.

El ateísmo ofrece un acercamiento al conocimiento y la racionalidad, brindando nuevos horizontes, reventando cadenas mentales que le apresan y le prohíben caminar e ir más lejos de donde podría llegar si se soltase, y sobre todo, el ateísmo le ayuda a encontrar la verdad valiéndose de sus propias pautas de razonamiento, empleando su libertad moral y haciendo uso de su inalienable derecho a la libertad de pensamiento. Es un aliado de la razón, el conocimiento y la verdad.

El ateísmo se define como “La ausencia deliberada de creencia en dioses”; o bien, tratando de corregir la frase de George Smith, el ateísmo es “la falta deliberada de creencias teístas”. ¿Por qué deliberada? Porque el ateísmo no es una imposición. El ateísmo es una posición que se tiene de manera “voluntaria” y viene a ser una consecuencia lógica a la que se llega después de aplicar métodos de razonamiento y escrutinio a nuestras creencias religiosas para encontrar la verdad en ellas. Por lo tanto, el ateísmo es una posición adoptada de manera deliberada, sin opresión ideológica por parte de nadie y esto hay que decirlo porque en más de un 95 por ciento de los casos, la creencia en Dios viene impuesta desde temprana edad por la religión de nuestros padres hasta el punto de que vemos esa creencia de manera natural e innata y propia de nuestro ser.
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

rafael7 dijo:
No creo que halla un solo ser humano que esté 100% de acuerdo en que exista Dios por mucho que grite "no existe Dios".
Disculpas, en realidad quería decir:

No creo que halla un solo ser humano que esté 100% SEGURO DE QUE NO exista Dios por mucho que grite "no existe Dios".
 
Re: ¿Que "diablos" es un ateo?

Semillero dijo:
Mi gente, la definicion mas exacta de lo que es un ateo ya se dio por otro forista y es esta"
El ateismo es una cadena mental:

Romanos 1:21
"Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido."