¿Que clase de inmortalidad le asignan al alma? y ¿Que es el alma?



salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
En efecto. Dios nos tiene presentes aunque nosotros hayamos dejado de vivir en este mundo. Por lo tanto existimos.
Mi posición es que eso que Dios recuerda retiene toda su conciencia.
¿retiene su conciencia?
Para tener conciencia necesitaría tener un cuerpo.
No se si te estoy entendiendo bien esto.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
5.956
171
¿retiene su conciencia?
Para tener conciencia necesitaría tener un cuerpo.
No se si te estoy entendiendo bien esto.
Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
 

Sotomayor

Recién registrado
31 Marzo 2019
9
1
El relato de la creación del hombre dice que Dios lo formó del polvo del suelo y procedió a “soplar (na·fáj) en sus narices el aliento (nescha·máh) de vida, y el hombre vino a ser alma viviente (né·fesch)”. (Gé 2:7.)

Né·fesch puede traducirse literalmente como “respirador”, es decir, una “criatura que respira”, tanto humana como animal.

En realidad, nescha·máh se utiliza para referirse a “cosa (o criatura) que respira”, y, como tal, se utiliza como sinónimo de né·fesch, “alma”. (Dt 20:16; Jos 10:39, 40;
11:11; 1Re 15:29.)

El registro de Génesis 2:7 utiliza
nescha·máh cuando explica que Dios hizo que el cuerpo de Adán tuviera vida y llegara a ser un “alma viviente”.

Sin embargo, otros textos muestran que hubo más que el simple hecho de respirar aire, es decir, más que la mera introducción de aire en los pulmones y su posterior expulsión.

Así, Génesis 7:22 dice lo siguiente con respecto a la destrucción de la vida humana y animal fuera del arca en el tiempo del Diluvio:

“Todo lo que tenía activo en sus narices el aliento (nescha·máh) de la fuerza o “espíritu” (rú·aj) de vida, a saber, cuanto había en el suelo seco, murió”.

Nescha·máh, “aliento”, está, por lo tanto, vinculado directamente con rú·aj, que aquí hace referencia al “espíritu” o “fuerza de vida” que está activo en todas las criaturas vivas: almas humanas y animales.

Debido a que la respiración es inseparable de la vida, nescha·máh y rú·aj se
utilizan paralelamente en varios textos.

Job expresó su determinación de evitar la injusticia ‘mientras su aliento (nescha·máh) todavía estuviera entero dentro de él, y el espíritu (werú·aj) de Dios estuviera en sus narices’. (Job 27:3-5.)

Elihú dijo: “Si el espíritu (rú·aj) y aliento (nescha·máh) de aquel él (Dios) lo recoge a sí, toda carne expira (es decir,
“exhala”) junta, y el hombre
terrestre mismo vuelve al mismísimo polvo”. (Job 34:14, 15.)

De igual manera, el Salmo 104:29 dice de las criaturas de la Tierra, tanto humanas como animales: “Si (Dios,) les quitas su espíritu, expiran, y a su polvo vuelven”.

En Isaías 42:5 se habla de Jehová como “Aquel que tiende la tierra y su producto, Aquel que da aliento a la gente sobre ella, y espíritu a los que andan en ella”.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
Okey... ¿Pero no vez a la conciencia como un acto propio del alma?
¿Estás hablando de una conciencia que se ejercita o se tiene como un estado o propiedad?
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
Estamos de acuerdo que la conciencia no sea un subproducto del cerebro en el hombre de pie pero no estaría tan seguro si no lo es en el hombre caído... Risas.
Bueno... Chistes aparte estamos ambos de acuerdo que el alma no es un subproducto del cuerpo. Imposible.
Pero también es cierto que para que un alma haga algo o ejercite alguna cosa, piense, calcule, razone, eliga, tenga fe, alabe, juzgue, indefectiblemente necesita de un cuerpo.
Podrá ser un cuerpo espiritual prestado pero que lo necesita, lo necesita.
 

OscarLED

Miembro senior
28 Marzo 2019
212
23
Pues a mi parecer estamos ante dos tradiciones diferentes de enfocar el alam,
la una hebrea un tanto laconica y la otra griega muy extensa y profundamente analizada por el excelente Platon.

Pero...

Estas personas que escribieron tanto el texto biblico, como Platon, estaban atrapados en la ignorancia de la edad del Bronce.

Hoy en dia se sabe mas de como funciona el ser humano.

La medicina ya le quito la magia a la respiracion

El espiritu, se asume a la mente

Y el alma....????

Objetivamente la ciencia humana, no se encarga de estudiar las almas.... a menos que haga parte del orden natural.

La respuesta al alma sigue pues en manos de las especulaciones filosoficas y teologicas.... y quizas en los libros de autoayuda
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
¿Es broma que no te interesa la filosofía, verdad?

Lo digo porqué he leído todo tu dialogo con David, y sobre la verdad Jn. 17: 17 nada de nada.

Y si, conozco la verdad, pero he observado que no te interesa.
Si me interesa.
Por favor decime la verdad.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
Bien, si es Real que te interesa, decirme que entendes o interpretas del aporte #43.
Que está bien.
Si lo leí y no hice comentarios es porque estoy de acuerdo.
Si no entendí mal es como piensa Miguel también.
 

Rudolfo

Leyenda del foro
13 Febrero 2016
5.598
58
A mí no me interesan las 1000 concepciones que puedan existir para definir el alma.

Yo quiero saber si algún cristiano me puede decir que es el alma y que cuernos quieren decir cuando dicen que el alma es inmortal.

¿El alma es energía o materia?
¿Se puede almacenar?
¿Es una cosa o tiene vida?
¿Consume recursos?
¿Es sostenida o se sostiene sola?

Se dan cuenta que si algo es inmortal debe:
1. Tener vida.
2. Recibir esa vida o la energía de alguna parte.
3. Que si se auto gestiona estamos ante la presencia de un Dios.


Una cosa es ser inmortal y otra cosa es que Dios te sustente para siempre.
Salmo 51, el alma es espíritu y no un simple espíritu de vida, ya algo más complejo.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
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Salmo 51, el alma es espíritu y no un simple espíritu de vida, ya algo más complejo.
¿Cuando decís que el alma es espíritu te estás refiriendo a un tipo de material?
¿A una forma?
No puede ser.
Porque entonces sería otro tipo de cuerpo.
Nosotros somos carne (forma), Dios es espíritu (forma).
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
No me decís que es lo que entendes y lo más importante. ¿Por qué?
Porque lo que yo entiendo lo saben todos.
Y es lo que compartí con David.
Yo creo que el hombre es carne.

Te voy a poner un ejemplo.
Haces un muñeco de madera y lo vestis.
Luego le das vida.
No le introducís nada sino que simplemente le das vida a esa madera.
Cómo los juguetes en Toy story que cobran vida.

Otro ejemplo...
Una cosa es darle vida a un auto poniéndole un conductor adentro y otra cosa es darle vida al mismo fierro como en CARS.

¿Se entiende?
 

Rudolfo

Leyenda del foro
13 Febrero 2016
5.598
58
¿Cuando decís que el alma es espíritu te estás refiriendo a un tipo de material?
¿A una forma?
No puede ser.
Porque entonces sería otro tipo de cuerpo.
Nosotros somos carne (forma), Dios es espíritu (forma).
DIOS es incontenible, no entra en el caso, los ángeles sí, son espíritu y tienen cuerpo de un tipo espiritual, pero el alma humana no tiene cuerpo espiritual como los ángeles, sin embargo el alma está en el espíritu de vida cuando el cuerpo muere, si adopta una forma corporal o no luego de la muerte no sabría, pero que DIOS puede perfeccionar, puede encontrarse en la biblia reseñas.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
DIOS es incontenible, no entra en el caso, los ángeles sí, son espíritu y tienen cuerpo de un tipo espiritual, pero el alma humana no tiene cuerpo espiritual como los ángeles, sin embargo el alma está en el espíritu de vida cuando el cuerpo muere, si adopta una forma corporal o no luego de la muerte no sabría, pero que DIOS puede perfeccionar, puede encontrarse en la biblia reseñas.
Dios también tiene cuerpo y también es un cuerpo espiritual.
El alma no es un cuerpo sino que refiere a la vida del cuerpo.
Refiere a Rudolfo.
¿Pero que es Rudolfo?
¿Un cuerpo?
¿Un alma?
¿Un espíritu?

El término alma se usa para encapsular todo lo que se refiere a la voluntad, inteligencia, o el yo de un ser vivo de modo de poder abstraerse de todo lo demás.

La Biblia por ejemplo nos dice que la vida de la carne o sea del hombre está en la sangre.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.062
160
El alma vendría a ser todo lo que no es cuerpo ni espíritu y que es individual y personal.
Todo la información completa que Dios necesitaría para poderte recrear.
 

Rudolfo

Leyenda del foro
13 Febrero 2016
5.598
58
Dios también tiene cuerpo y también es un cuerpo espiritual.
El alma no es un cuerpo sino que refiere a la vida del cuerpo.
Refiere a Rudolfo.
¿Pero que es Rudolfo?
¿Un cuerpo?
¿Un alma?
¿Un espíritu?

El término alma se usa para encapsular todo lo que se refiere a la voluntad, inteligencia, o el yo de un ser vivo de modo de poder abstraerse de todo lo demás.

La Biblia por ejemplo nos dice que la vida de la carne o sea del hombre está en la sangre.
No mi amigo, DIOS es incontenible, puede por ello manifestarse y tener cuerpo, pero es DIOS, todo procede de ÉL, el universo infinito.

No dije que el alma fuese un cuerpo, lo que quise dejar entendido es que el alma necesita un asiento, y primero que el cuerpo es el espíritu porque este es vida al cuerpo y por ello es espíritu.

Yo soy un alma, y veo coherencia en las siguientes palabras "guardad mucho vuestras almas", pero un alma espiritual viviendo en mi cuerpo.

Todo lo que encapsule el alma necesita un asiento.