¿Que clase de inmortalidad le asignan al alma? y ¿Que es el alma?



salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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313
60
¿No es el caso que te autodenominas "discípulo de Jesucristo"? ¿Como es que haces esa pregunta? ¿No sabes que las respuestas fundamentales sobre nuestra existencia, la vida y la muerte, se halla en lo que todo Cristiano conoce como "La Palabra de Dios", La Biblia?
¿No sabés entonces?
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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Los peces son almas:

Eze 47:9 Y toda alma viviente que nadare por dondequiera que entraren estos dos ríos, vivirá; y habrá muchísimos peces por haber entrado allá estas aguas, y recibirán sanidad; y vivirá todo lo que entrare en este río. ...... Un pez separado (fuera del agua) muere


1. Los muertos no tienen vida
2. Si Dios quita la vida o la energía el resultado es la muerte
3. El hombre no es Dios, por eso terminará muerto cuando se separa de Dios y no retorna a él.
Aunque te entiendo no es mi intención entrar en el famoso debate de si el alma trasciende a la muerte del cuerpo.
Mi pregunta es mucho mas sencilla.

¿Que es el alma y de que material?
¿Es energía?
¿Es materia?
¿Es información?
¿Porque dicen que el lama es inmortal?
¿Que clase de inmortalidad le asignan?
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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230


¿El alma es energía o materia?


No. Bíblicamente el alma es la vida racional y anímica (valga la redundancia del hombre y el animal). Los creyentes no materialistas no consideramos la vida como un producto de la naturaleza, sino como un milagro sobrenatural de Dios.


¿Se puede almacenar?
Depende de qué llamemos almacenar. Si almacenar es una forma de llamar a "meter en un cuerpo" podemos verlo de dos maneras: 1) Dios metió la vida en una forma corporal. 2) Un cuerpo sin alma es un cadáver. La idea aquí no es que hay un hombre de luz y transparente metido en el cuerpo, sino que la habilidad para vivir una vida, tener una forma y una identidad viene por Don de Dios. Para los materialistas esto es netamente biológico, físico y químico. Para los supernaturalistas es causado por Dios y subsiste por la voluntad divina. Los procesos biológicos son prueba de que Dios está presente.

¿Es una cosa o tiene vida?
El alma no es una cosa, ni una fuerza, ni una energía, ni un concepto abstracto. Es el ser de la criatura expresado tal y como es conocido por el creador. Si bien es una parte del todo no se puede separar del todo.


¿Consume recursos?
Si.


¿Es sostenida o se sostiene sola?
Los creyentes pensamos que es sustentada por Dios y específicamente por Cristo al punto que si Dios nos "olvida" dejamos de existir.

Se dan cuenta que si algo es inmortal debe:
El alma no es inmortal. Por "inmortal" en el cristianismo realmente se dice que Dios en su OMNISCIENCIA conoce a cada quien por su nombre y preserva la identidad personal hasta la resurrección.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
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DavidRomero:
Bíblicamente el alma es la vida racional y anímica.
Los creyentes no consideramos la vida como un producto de la naturaleza, sino como un milagro sobrenatural de Dios.

Es causada por Dios y subsiste por la voluntad divina.

Los procesos biológicos son prueba de que Dios está presente.

El alma no es una cosa, ni una fuerza, ni una energía, ni un concepto abstracto.

Es el ser de la criatura.


Los creyentes pensamos que es sustentada por Dios y específicamente por Cristo al punto que si Dios nos "olvida" dejamos de existir.

El alma no es inmortal.

Por "inmortal" en el cristianismo realmente se dice que Dios en su OMNISCIENCIA conoce a cada quien por su nombre y preserva la identidad personal hasta la resurrección.


Salmo51
Clarísimo.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.137
464
1. ¿Que clase de inmortalidad le asignan al alma?
2. ¿Que es el alma?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
  1. La de EXISTIR ETERNAMENTE... pues la EXISTENCIA SE la DIO DIOS... y los DONES de DIOS... SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)... y DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS (Marcos 12:27).
  2. El ALMA ES el ASIENTO CONSCIENTE de la PERSONALIDAD INDIVIDUAL... y SE COMPONE de INTELECTO... SENTIMIENTOS... y VOLUNTAD... que UTILIZA para CUMPLIR con su FUNCIÓN.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
9.417
169
El alma no es una cosa, ni una fuerza, ni una energía, ni un concepto abstracto. Es el ser de la criatura expresado tal y como es conocido por el creador. Si bien es una parte del todo no se puede separar del todo.
Y si no se puede separar del todo, cuando el hombre peca, todo muere.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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El hombre es espíritu, alma y cuerpo.
Parece ser que el espíritu pertenece a Dios, el alma representaría nuestro yo, y el cuerpo es el instrumento que usa ese yo para interactuar con su entorno.

Si no le entendí mal a David el dice que el "alma" representa la vida ejemplar, individual y personal del ser humano. Todo lo que pertenece e identifica a una persona y que no es "cuerpo" ni es "espíritu".

Por otro lado el espíritu debe ser la vida "general" y no individual.
No pertenece al individuo sino a Dios aunque está en el individuo como la electricidad energiza una computadora.

Por último el "cuerpo" es todo lo que no es "alma" ni "espíritu".

Si bien es cierto que asociamos al alma o el yo con su cuerpo, parecería ser que Dios puede cambiarle el cuerpo a un alma ser sin dejar de ser quien era.

Nosotros (almas) vamos a habitar en cuerpos diferentes pero es evidente que seguiremos siendo los mismos.
No los mismos cuerpos, ni los mismos espíritus, pero si las mismas almas.

Entonces aunque el hombre es un ser formado por un cuerpo con alma y espíritu, el alma vendría a representar todo lo que Dios debe 'GUARDAR o RECORDAR' para volvernos a la vida.

Personalmente yo creo que el cuerpo viene a funcionar como una interface del alma y es lo que le permite a una voluntad, vida, inteligencia comunicarse hacia el exterior.

O sea que un alma sin cuerpo no podría "VIVIR", "INTERACTUAR", ni hacer absolutamente nada, porque todo lo que implique hacer, hasta el pensar o el orar se hace a través de un cuerpo.

Cuerpo que podrá ser material o inmaterial pero que será un cuerpo al fin.




.
 
28 Mayo 2005
22.144
98
Una herejia muy hermosa que escuche al respecto del debate del Alma, es la siguiente:

La Caida de Adam ocurrio en un plano existencial diferente al Nuestro.

Fuimos nosotros los Angeles Caidos, los rebeldes.

Y estamos aqui "en castigo" atados a la materia, en una especie de Infierno.

Esta realidad en la que vivimos seria pues un medio Hospitalario o Restaurador.

Pero como lo digo...ha sido calificada de Herejia por aquellos que tienen Poder para decir que es y que no es Herejia.

Aunque a mi me suena.... interesante.
Es teología mormona pero dentro de la mentira hay una verdad y es que el espíritu del hombre es dado por Dios y proviene del cielo y cuando morimos volvemos a Dios.
Saludos.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Bíblicamente el alma es la vida racional y anímica.
Los creyentes no consideramos la vida como un producto de la naturaleza, sino como un milagro sobrenatural de Dios.
Aunque antes que nada quisiera decir que estoy de acuerdo con tu definición, también, sobre este punto quisiera escribirte algo para tu consideración.
Ese milagro sobrenatural se produce para mi el mismo día en que Dios sopla en la nariz de Adán el aliento de vida convirtiendo al hombre en un alma viviente.
Pero un alma viviente humana capaz no de reproducir cuerpos humanos solamente sino de reproducir almas vivientes.
Esto es, seres humanos completos, con cuerpo, alma y espíritu.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Y si no se puede separar del todo, cuando el hombre peca, todo muere.
Cuando el hombre peca no.
Sería cuando el hombre muere.
Entonces cuando el hombre muere pues todo entonces muere.
Pero si el alma ya no tiene un cuerpo por medio del cual VIVIR o expresarse, Dios es poderoso para "RECORDAR" a cada alma dentro de él.
Esto quiere decir que si Dios no nos borra deliberadamente podríamos perdurar en su mente.

Porque si el cuerpo es lo CORPOREO de una vida, entonces el alma, voluntad, inteligencia o yo, vendría ser lo inCORPOREO de esta.
Y ya dijimos también que el alma no es cuerpo pero tampoco es espíritu.

El alma entonces somo nosotros mismos.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
6.108
230
Aunque antes que nada quisiera decir que estoy de acuerdo con tu definición, también, sobre este punto quisiera escribirte algo para tu consideración.
Ese milagro sobrenatural se produce para mi el mismo día en que Dios sopla en la nariz de Adán el aliento de vida convirtiendo al hombre en un alma viviente.
Pero un alma viviente humana capaz no de reproducir cuerpos humanos solamente sino de reproducir almas vivientes.
Esto es, seres humanos completos, con cuerpo, alma y espíritu.
En efecto. Pero no quiero dejar por fuera otras almas. Las de los animales por ejemplo. Y aunque en tiempos de la Biblia no se tenía ese conocimiento hoy sabemos que todo ser vivo cabe en la categoría de alma viviente.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Es teología mormona pero dentro de la mentira hay una verdad y es que el espíritu del hombre es dado por Dios y proviene del cielo y cuando morimos volvemos a Dios.
Saludos.
De los mormones no podemos tomar nada.
¿Desde cuando el diablo nos va a dar cátedra?


Tu existencia, la mía y la de todos, menos la de Cristo, arrancan en el vientre de nuestras madres.
Tanto el cuerpo como el alma y el espíritu salen de la carne.
Y en este caso "carne" no es meramente cuerpo sino vida humana.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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En efecto. Pero no quiero dejar por fuera otras almas. Las de los animales por ejemplo. Y aunque en tiempos de la Biblia no se tenía ese conocimiento hoy sabemos que todo ser vivo cabe en la categoría de alma viviente.
No tengo ningún problema con eso.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
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Cuando el hombre peca no.
Sería cuando el hombre muere.
Entonces cuando el hombre muere pues todo entonces muere.
Pero si el alma ya no tiene un cuerpo por medio del cual VIVIR o expresarse, Dios es poderoso para "RECORDAR" a cada alma dentro de él.
Esto quiere decir que si Dios no nos borra deliberadamente podríamos perdurar en su mente.

Porque si el cuerpo es lo CORPOREO de una vida, entonces el alma, voluntad, inteligencia o yo, vendría ser lo inCORPOREO de esta.
Y ya dijimos también que el alma no es cuerpo pero tampoco es espíritu.

El alma entonces somo nosotros mismos.
En efecto. Dios nos tiene presentes aunque nosotros hayamos dejado de vivir en este mundo. Por lo tanto existimos.
Mi posición es que eso que Dios recuerda retiene toda su conciencia. Los verdaderos creyentes en el dormir del alma (no quienes creen en que la muerte es obliteración) dirán que seguimos existiendo en "la mente de Dios" pero inconcistentes.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Pero no todo deja de existir. Dios preserva algo.
Podría preservarlo o no.

En el proceso de la creación del hombre Dios primero forma el cuerpo y luego lo pone en marcha.

Dios forma al hombre y sopla en su nariz para hacer de este hombre un ser viviente.
No hay en realidad un alma aparte sino un cuerpo que toma vida y genera su propio historial de existencia y obras.

Luego... el alma vendría a ser mas una "definición" que algo que se pudiera manipular en forma independientemente de aquel hombre creado.

Es por eso que cuando el hombre peca y desobedece, y Dios no le permite seguir viviendo para siempre, le dice que volverá al polvo de donde había sido sacado.
Y entendemos que le está diciendo eso al alma porque el cuerpo no oye.
Es el alma la que volverá al polvo porque el hombre es polvo vivo o polvo con vida.


Dios no se está refiriendo al cuerpo sino al hombre y el hombre, la vida, dijimos que era el alma.

Su existencia va a terminar y esto incluye por supuesto la existencia del alma.

Como a Dios no le pareció bien este fin, intercede para salvar al hombre y ahora si, necesita separar la vida misma, la voluntad, la inteligencia, el hombre interior o el yo, del cuerpo de muerte que se va a perder para siempre.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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En efecto. Dios nos tiene presentes aunque nosotros hayamos dejado de vivir en este mundo. Por lo tanto existimos.
Mi posición es que eso que Dios recuerda retiene toda su conciencia.
¿retiene su conciencia?
Para tener conciencia necesitaría tener un cuerpo.
No se si te estoy entendiendo bien esto.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
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¿retiene su conciencia?
Para tener conciencia necesitaría tener un cuerpo.
No se si te estoy entendiendo bien esto.
Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
Okey... ¿Pero no vez a la conciencia como un acto propio del alma?
¿Estás hablando de una conciencia que se ejercita o se tiene como un estado o propiedad?
 

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Discípulo de Jesucristo.
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Es porque yo no Creo que la conciencia sea un epifenomeno del cerebro. Creo que sin un cerebro no se puede manifestar, pero no estoy del lado del debate donde se considera la conciencia como un subproducto del cerebro.
Estamos de acuerdo que la conciencia no sea un subproducto del cerebro en el hombre de pie pero no estaría tan seguro si no lo es en el hombre caído... Risas.
Bueno... Chistes aparte estamos ambos de acuerdo que el alma no es un subproducto del cuerpo. Imposible.
Pero también es cierto que para que un alma haga algo o ejercite alguna cosa, piense, calcule, razone, eliga, tenga fe, alabe, juzgue, indefectiblemente necesita de un cuerpo.
Podrá ser un cuerpo espiritual prestado pero que lo necesita, lo necesita.