¿Puede ser cristiano quien niega la deidad de Cristo?

salmo51;n3158201 dijo:
Apariencia es todo lo contrario a forma.

Depende del contexto y lo que se quiera decir.

Pero no es el punto aquí.

El punto aquí es no caer en la herejía modalista, eso.

.
 
OSO;n3158299 dijo:
Depende del contexto y lo que se quiera decir.

Pero no es el punto aquí.

El punto aquí es no caer en la herejía modalista, eso.
Ok.
Cuidate entonces y por favor no vayas a caer.
 
¡Qué deidad ni que ocho cuartos!

El cristo vino como hombre. murió como todo un hombre, y fue resucitado como un hombre con cuerpo transformado.

Aquí no hay deidad.

Al cristo no se le adora, al cristo se le imita.
 
OSO;n3158294 dijo:

Te lo aclaro pues pareces haber mezclado ambos conceptos dando pie a "apariencia" lo cual es un asunto delicado, tal y como te comenté.
Quedate tranquilo que no mezclé nada.
Es solo tú parecer.
El único acá que sacó la palabra apariencia sos vos.
Ves cucos donde no los hay.
Te vuelvo a decir, preocúpate cuando haga falta.
 
OSO;n3158299 dijo:
Depende del contexto y lo que se quiera decir.

Pero no es el punto aquí.

El punto aquí es no caer en la herejía modalista, eso.

.
Decime Oso...
¿Cual es la forma de tu teléfono celular?
¿Cual es la forma de tu auto?
¿Cual es la forma de las sillas de tu comedor?
 
Filipenses 2:5-11
Haya, pues, en ustedes esta actitud (esta manera de pensar) que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que Se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres.
Y hallándose en forma de hombre, se humilló El mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Por lo cual Dios también Lo exaltó hasta lo sumo, y Le confirió el nombre que es sobre todo nombre, para que al nombre de Jesús SE DOBLE TODA RODILLA de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre.


Aunque la intención del mensaje de Pablo es afianzar la humildad en la iglesia, haciendo una analogía con la humildad de Jesús, hay un mensaje grandioso con respecto a la persona de Jesús.
Si Jesús hubiese venido en su propia naturaleza como la de su Padre, ningún hombre lo habría visto y seguiría viviendo.
Pues Dios dice: "nadie puede verme, y vivir".
A Jesús lo "vieron y vivieron" porque llegó a ser un hombre mortal semejante a nosotros.
Dios no puede morir porque es "desde la eternidad y hasta la eternidad", pero se despojó de su naturaleza gloriosa que tenía en los cielos para morir.

No hay otro Dios como el Padre, aunque el hijo haya heredado todas las cosas, Dios el Padre sigue siendo Supremo, Jesús dijo "el Padre es mayor que yo".

Cristo es Dios pero siempre menor que Dios el Padre
 
Humbertito;n3158322 dijo:
¡Qué deidad ni que ocho cuartos!

El cristo vino como hombre. murió como todo un hombre, y fue resucitado como un hombre con cuerpo transformado.

Aquí no hay deidad.

Al cristo no se le adora, al cristo se le imita.

Escrito esta del Hijo:

"Adorenle todos los ángeles de Dios" Heb 1:6

“Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios”.Mat 14:33

“he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron”.Mat 28:9

“Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios? [SUP]36[/SUP]Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? [SUP]37[/SUP] Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es. [SUP]38[/SUP] Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró”.Jn 9:35-38


Ah, pero espera. Los TJ siempre negando la deidad, singularidad y divinidad el eterno Hijo de Dios cambiaron la palabra adorar por dos palabras: "rendir homenaje"

si! como en el día de las madres! algo así como un merecido y lindo festival! con globos, pancartas y hurrras! jip-jip-hurra!, e hicieron toda una apologética de su mal intencionado error.

Por eso insisto, solo los cristianos creemos que Jesucristo es Dios, y nadie, absolutamente nadie más lo cree ni lo confiesa.

Los judíos se rasgaban las vestiduras,

Los soldados romanos se burlaban de esta posibilidad,

Los TJ se burlan con palabras como las tuyas: "¡Qué deidad ni que ocho cuartos!"

Los ateos, blasfeman

Los comunistas lo niegan

etc, etc, etc....

Sin embargo los TJ no siempre fueron asi

Veamos:


"La Atalaya ha enseñado siempre. En la página 216 de la edición de la revista La Atalaya del 15 de julio de 1898 dice:

Pregunta: Se afirmaba por algunos el hecho de que nuestro Señor recibió adoración como una evidencia que mientras estuvo en la tierra él fue Dios el Padre oculto en un cuerpo de carne y no un hombre realmente. ¿Fue él realmente adorado o la traducción es defectuosa?”.

"Respuesta: Si. Creemos que nuestro Señor Jesús mientras estaba en la tierra fue real y adecuadamente adorado…Fue apropiado que nuestro Señor reciba adoración en vista de que ha sido el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluido el hombre”.
En el libro, “Nuevos Cielos y una Nueva Tierra”, en las páginas 27-28, publicado en 1953 dice:

“Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: ‘Tú eres mi Hijo; hoy he venido a ser tu Padre? Y otra vez: ‘Yo seré un Padre para él, ¿y él será un Hijo para mí?’ Pero cuando otra vez él trae a su Primogénito a la tierra no habitada, él dice: ‘Y dejen que todos los ángeles de Dios lo adoren a Él”.
También, vale la pena anotar que la Organización La Atalaya cambia la Traducción del Nuevo Mundo con el transcurrir del tiempo acomodándola a su doctrina. En la edición de 1970, Hebreos 1:6 es traducida con la palabra “adorar”. En 1980 la versión cambió a “homenaje”. ¿Por qué el cambio? Simplemente porque la organización ha alterado metódicamente, y seguirá alterando la Biblia para adaptarla a la teología de ellos." (Tomado de http://www.miapic.com/hebreos-1-6-y-...indan-homenaje)
 
Emperador;n3158412 dijo:
Filipenses 2:5-11
Haya, pues, en ustedes esta actitud (esta manera de pensar) que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que Se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres.
Y hallándose en forma de hombre, se humilló El mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Por lo cual Dios también Lo exaltó hasta lo sumo, y Le confirió el nombre que es sobre todo nombre, para que al nombre de Jesús SE DOBLE TODA RODILLA de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre.


Aunque la intención del mensaje de Pablo es afianzar la humildad en la iglesia, haciendo una analogía con la humildad de Jesús, hay un mensaje grandioso con respecto a la persona de Jesús.
Si Jesús hubiese venido en su propia naturaleza como la de su Padre, ningún hombre lo habría visto y seguiría viviendo.
Pues Dios dice: "nadie puede verme, y vivir".
A Jesús lo "vieron y vivieron" porque llegó a ser un hombre mortal semejante a nosotros.
Dios no puede morir porque es "desde la eternidad y hasta la eternidad", pero se despojó de su naturaleza gloriosa que tenía en los cielos para morir.

No hay otro Dios como el Padre, aunque el hijo haya heredado todas las cosas, Dios el Padre sigue siendo Supremo, Jesús dijo "el Padre es mayor que yo".

Cristo es Dios pero siempre menor que Dios el Padre
Amén
 
elcaminante1982;n3157546 dijo:
Creo que a los que niegan la divinidad de Cristo se los llama arrianistas o "pseudocristianos". Es un tipo peculiar y paradójico de cristianismo; que no parece cristianismo.

El arrianismo es una antigua herejía que resurgirá con más fuerza en proporción directa en la medida que la iglesia se decante hacia la apostasía, de hecho el arrianismo y el resurgimiento de antiguas herejías como las de Arrio, son ya, un claro signo de la apostasía.
 
OSO;n3158433 dijo:
Escrito esta del Hijo:

"Adorenle todos los ángeles de Dios" Heb 1:6

“Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios”.Mat 14:33

“he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron”.Mat 28:9

“Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios? [SUP]36[/SUP]Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? [SUP]37[/SUP] Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es. [SUP]38[/SUP] Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró”.Jn 9:35-38


Ah, pero espera. Los TJ siempre negando la deidad, singularidad y divinidad el eterno Hijo de Dios cambiaron la palabra adorar por dos palabras: "rendir homenaje"

si! como en el día de las madres! algo así como un merecido y lindo festival! con globos, pancartas y hurrras! jip-jip-hurra!, e hicieron toda una apologética de su mal intencionado error.

Por eso insisto, solo los cristianos creemos que Jesucristo es Dios, y nadie, absolutamente nadie más lo cree ni lo confiesa.

Los judíos se rasgaban las vestiduras,

Los soldados romanos se burlaban de esta posibilidad,

Los TJ se burlan con palabras como las tuyas: "¡Qué deidad ni que ocho cuartos!"

Los ateos, blasfeman

Los comunistas lo niegan

etc, etc, etc....

Sin embargo los TJ no siempre fueron asi

Veamos:


"La Atalaya ha enseñado siempre. En la página 216 de la edición de la revista La Atalaya del 15 de julio de 1898 dice:

Pregunta: Se afirmaba por algunos el hecho de que nuestro Señor recibió adoración como una evidencia que mientras estuvo en la tierra él fue Dios el Padre oculto en un cuerpo de carne y no un hombre realmente. ¿Fue él realmente adorado o la traducción es defectuosa?”.

"Respuesta: Si. Creemos que nuestro Señor Jesús mientras estaba en la tierra fue real y adecuadamente adorado…Fue apropiado que nuestro Señor reciba adoración en vista de que ha sido el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluido el hombre”.
En el libro, “Nuevos Cielos y una Nueva Tierra”, en las páginas 27-28, publicado en 1953 dice:

“Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: ‘Tú eres mi Hijo; hoy he venido a ser tu Padre? Y otra vez: ‘Yo seré un Padre para él, ¿y él será un Hijo para mí?’ Pero cuando otra vez él trae a su Primogénito a la tierra no habitada, él dice: ‘Y dejen que todos los ángeles de Dios lo adoren a Él”.
También, vale la pena anotar que la Organización La Atalaya cambia la Traducción del Nuevo Mundo con el transcurrir del tiempo acomodándola a su doctrina. En la edición de 1970, Hebreos 1:6 es traducida con la palabra “adorar”. En 1980 la versión cambió a “homenaje”. ¿Por qué el cambio? Simplemente porque la organización ha alterado metódicamente, y seguirá alterando la Biblia para adaptarla a la teología de ellos." (Tomado de http://www.miapic.com/hebreos-1-6-y-...indan-homenaje)

Los testigos de Jehová que tanto criticas saben más que tú.

Usa la Concordancia bíblica Strong

Busca la palabra "adorar" con referencia a todo lo relacionado con el cristo en todo el nuevo testamento. Te dará la referencia #4352




4352. προσκυνέω proskunéo; de 4314 y un probable der. de 2965 (sign. besar, como el perro lame la mano del

amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (lit. o fig.) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):—


postrarse, reverencia, suplicar.




Pero, en Hechos 16:14 la situación es de Lidia que adoraba a YHWH (Dios) es otra palabra con la referencia #4576


4576. σέβομαι sébomai; voz media de un apar. verbo prim.; reverenciar, i.e. adorar:—honrar, adorar, piadoso,

temeroso (de Dios).

Notarás que una cosa es hacer reverencia (#4352) y otra cosa es honrar pero con temor (#4576), como se hace con Dios Padre.

En el Nuevo testamento hay muchas referencias que a Dios Padre y al cristo se les da homenaje (#4352) pero ninguna que al cristo se le adora con actitud piadosa, con temor, como si fuera un dios (#4576)



Entonces, segun el significado de la palabra griega proskunèo (#4352), los discipulos le daban homenaje al cristo.
 
Humbertito;n3158786 dijo:
Los testigos de Jehová que tanto criticas saben más que tú.

Usa la Concordancia bíblica Strong

Busca la palabra "adorar" con referencia a todo lo relacionado con el cristo en todo el nuevo testamento. Te dará la referencia #4352




4352. προσκυνέω proskunéo; de 4314 y un probable der. de 2965 (sign. besar, como el perro lame la mano del

amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (lit. o fig.) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):—


postrarse, reverencia, suplicar.




Pero, en Hechos 16:14 la situación es de Lidia que adoraba a YHWH (Dios) es otra palabra con la referencia #4576


4576. σέβομαι sébomai; voz media de un apar. verbo prim.; reverenciar, i.e. adorar:—honrar, adorar, piadoso,

temeroso (de Dios).

Notarás que una cosa es hacer reverencia (#4352) y otra cosa es honrar pero con temor (#4576), como se hace con Dios Padre.

En el Nuevo testamento hay muchas referencias que a Dios Padre y al cristo se les da homenaje (#4352) pero ninguna que al cristo se le adora con actitud piadosa, con temor, como si fuera un dios (#4576)



Entonces, segun el significado de la palabra griega proskunèo (#4352), los discipulos le daban homenaje al cristo.

Puedes hacer lo que quieras con la ya multi usada y desgastada sopa de letras que tratan de usar justificar sus desvaríos la pseudo apologética russellita.

Lo cierto es que "adorar" es adorar, no hacer un lindo homenaje" ni carabanas ni reverencias.

Y si tú crees que un día -aún contra tu voluntad- doblaras tus rodillas ante el Señor solo para encarecidamente agradecer su esfuerzo y entonces brindarle un lindo homenaje con vivas y hurras, estás muy equivocad, pues dobladas tus rodillas tendrás que ADORAR al Eterno Hijo de Dios.

Dado que eres seguidor de Russell y no de Cristo, pues resulta claro no lo entiendes, pero créeme que lo entenderás, Oh, si!, claro que entenderás lo que es ADORAR al Rey de reyes, en tanto ponte cómodo y continúa denostando al Hijo de Dios, sigue negando su deudas, su divinidad y su singularidad, que después de todo a eso se dedican los russellitas y a nada más.
 
Última edición:
OSO;n3158788 dijo:
Puedes hacer lo que quieras con la ya multi usada y desgastada sopa de letras que tratan de usar justificar sus desvaríos la pseudo apologética russellita.

Lo cierto es que "adorar" es adorar, no hacer un lindo homenaje" ni carabanas ni reverencias.

Y si tú crees que un día -aún contra tu voluntad- doblaras tus rodillas ante el Señor solo para encarecidamente agradecer su esfuerzo y entonces brindarle un lindo homenaje con vivas y hurras, estás muy equivocad, pues dobladas tus rodillas tendrás que ADORAR al Eterno Hijo de Dios.

Dado que eres seguidor de Russell y no de Cristo, pues resulta claro no lo entiendes, pero créeme que lo entenderás, Oh, si!, claro que entenderás lo que es ADORAR al Rey de reyes, en tanto ponte cómodo y continúa denostando al Hijo de Dios, sigue negando su deudas, su divinidad y su singularidad, que después de todo a eso se dedican los russellitas y a nada más.

Más sopa de letras, esta vez en castellano.

Dime ¿cuál(es) de las formas de adorar tienes con respecto al cristo? La número uno, la dos, la tres, etc...


adorar

(Del lat. adorare < ad, a + orare, orar.)
1. v. tr. Sentir devoción por alguien o algo adoramos a nuestros padres.
amar, querer

2. TEOLOGÍA Rendir culto a la divinidad adoraban a las fuerzas de la naturaleza.

3. RELIGIÓN Ponerse un cardenal de rodillas ante el papa recién elegido en señal de reconocimiento.

4. Amar en extremo a alguien adora a su esposo.
idolatrar, venerar

5. v. intr. RELIGIÓN Orar, rezar, decir una persona una oración adorar ante el altar de rodillas.

6. Tener puesta la estima en alguien o en algo
adorar en sus hijos.



De acuerdo a lo que dice la biblia con respecto a "ponerse de rodillas" ante el nombre dado al cristo, o los ángeles adorando al cristo, etc. es la forma de adorar que aparece con el número 3

¿tú que piensas?

En cambio adorar al Dios Padre puede ser número 1 y número 5.

¿Tú que piensas?

Y dicho sea de paso, ¿Qué es un russellita? ¿Cómo se come eso?
 
Humbertito;n3158794 dijo:
Más sopa de letras, esta vez en castellano.

Dime ¿cuál(es) de las formas de adorar tienes con respecto al cristo? La número uno, la dos, la tres, etc...


adorar

(Del lat. adorare < ad, a + orare, orar.)
1. v. tr. Sentir devoción por alguien o algo adoramos a nuestros padres.
amar, querer

2. TEOLOGÍA Rendir culto a la divinidad adoraban a las fuerzas de la naturaleza.

3. RELIGIÓN Ponerse un cardenal de rodillas ante el papa recién elegido en señal de reconocimiento.

4. Amar en extremo a alguien adora a su esposo.
idolatrar, venerar

5. v. intr. RELIGIÓN Orar, rezar, decir una persona una oración adorar ante el altar de rodillas.

6. Tener puesta la estima en alguien o en algo
adorar en sus hijos.



De acuerdo a lo que dice la biblia con respecto a "ponerse de rodillas" ante el nombre dado al cristo, o los ángeles adorando al cristo, etc. es la forma de adorar que aparece con el número 3

¿tú que piensas?

En cambio adorar al Dios Padre puede ser número 1 y número 5.

¿Tú que piensas?

Y dicho sea de paso, ¿Qué es un russellita? ¿Cómo se come eso?

Un russellita es un seguidor de la secta que inventó Russell, se auto proclaman "testigos" de Jehova, así, así, mal escrito, con solo tres consonantes, en contra posición con el Tetragramaton sin nada que ver con el Nombre y en contra posición con ser "testigos de Cristo",

Fueron inventados con un solo propósito: resucitar la herejía arriana, la cual básicamente niega la deidad del Hijo y niega la persona del Espíritu Santo.


Es una secta anticristiana inventada en el seno del puritanismo norteamericano con la finalidad de negar la deidad, divinidad y singularidad del Señor, lo demás de aquella secta y su "contribución" al mundo, son meras costumbres moralinas. Se trata de una secta que tiene el control total sobre sus adeptos,

Respecto a la palabra "adorar" tiene varias acepciones según los russellitas, siempre usaran aquella que pueda denostar al Hijo de Dios.


Te dejo un estudio al respecto:
"Hebreos 1:6: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”


Por, Matt Slick
  • Hebreos 1:6: “Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: ‘Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje’” (Traducción del Nuevo Mundo, 1981).
[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/www.miapic.com\/images\/greekworship.gif"}[/IMG2]


"worship": "adoración"

El problema con la traducción de este versículo en la Biblia de los testigos de Jehová es que usan la palabra “homenaje”. Pero en el griego, la palabra es “proskuneo” la cual, significa, “adoración; caer y adorar, arrodillarse, inclinarse, homenajear”. Y homenajear, significa: “doblar la cabeza o cuerpo o arrodillarse como una señal de reverencia o sumisión o avergonzarse”. Mientras que es totalmente cierto que las personas en la Biblia, se inclinarían en la presencia de Jesús, la palabra “homenaje” en el idioma español no lleva el suficiente acto de adoración dado a Jesús debido a Su naturaleza divina. Debido a que los testigos de Jehová niegan que Dios se encarnó en la persona de Jesús, ellos no aceptarán en la enseñanza de su biblia de que Jesús fue, es y será adorado. Por lo tanto, cada vez que la palabra “proskuneo” es usada en la Traducción del Nuevo Mundo, con relación a Cristo, esta se traducirá como “homenaje”, pero nunca como “adoración”.

Para probar esto, por favor, lea el artículo de MIAPIC, “La Traducción del Nuevo Mundo y ‘proskuneo’ (adoración)”, el cual tiene un cuadro con cada una de las veces que la palabra griega ocurre y cómo la Traducción del Nuevo Mundo la traduce.

Jesús dijo en Mateo 4:10 que al único que Ud. tiene que adorar ("proskuneo") es, solamente a Dios; sin embargo, Jesús sí recibe adoración:
  • Mateo 2:2, 11: “[SUP]2[/SUP] diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle. [SUP]11[/SUP] Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra”.
  • Mateo 14:33: “Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios”.
  • Mateo 28 “he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron”.
  • Juan 9:35-38: “Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios? [SUP]36[/SUP]Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? [SUP]37[/SUP] Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es. [SUP]38[/SUP] Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró”.
Ud. puede revisar cualquier Biblia diferente a la de los testigos de Jehová y podrá verlo perfectamente.
  • Hechos 10:25-26: “Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró. [SUP]26[/SUP] Mas Pedro le levantó, diciendo: ‘Levántate, pues yo mismo también soy hombre’”.
En este pasaje, Cornelio se postra y adora delante de Pedro. La palabra griega utilizada en este versículo es “proskuneo”. Pedro sabía que este homenaje es dado solamente a Dios, e indudablemente Jesús sabía la misma cosa. Sin embargo, cuando ellos se inclinaron delante de Jesús, nunca les reprochó esta demostración de adoración. ¿Por qué? Porque Jesús es digno de adoración. Él es Dios en carne. (Juan 1:1, 14).

En Hebreos 1:6 Dios ordena que todos los ángeles adoren a Jesús, no sólo que le rindan homenaje. Muchas de las versiones bíblicas traducen el versículo con la palabra “adoración”. ¿Es correcta la Traducción del Nuevo Mundo? No. No es correcta. Es simplemente una biblia sesgada a propósito que se usa para sostener la teología de los testigos de Jehová. La Atalaya sí enseñó que Jesús era digno de adoración


Extrañamente, negar la adoración de Jesús no es lo que la Organización La Atalaya ha enseñado siempre. En la página 216 de la edición de la revista La Atalaya del 15 de julio de 1898 dice:
  • Pregunta: Se afirmaba por algunos el hecho de que nuestro Señor recibió adoración como una evidencia que mientras estuvo en la tierra él fue Dios el Padre oculto en un cuerpo de carne y no un hombre realmente. ¿Fue él realmente adorado o la traducción es defectuosa?”.
  • "Respuesta: Si. Creemos que nuestro Señor Jesús mientras estaba en la tierra fue real y adecuadamente adorado…Fue apropiado que nuestro Señor reciba adoración en vista de que ha sido el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluido el hombre”.
En el libro, “Nuevos Cielos y una Nueva Tierra”, en las páginas 27-28, publicado en 1953 dice:
  • “Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: ‘Tú eres mi Hijo; hoy he venido a ser tu Padre? Y otra vez: ‘Yo seré un Padre para él, ¿y él será un Hijo para mí?’ Pero cuando otra vez él trae a su Primogénito a la tierra no habitada, él dice: ‘Y dejen que todos los ángeles de Dios lo adoren a Él”.
También, vale la pena anotar que la Organización La Atalaya cambia la Traducción del Nuevo Mundo con el transcurrir del tiempo acomodándola a su doctrina. En la edición de 1970, Hebreos 1:6 es traducida con la palabra “adorar”. En 1980 la versión cambió a “homenaje”. ¿Por qué el cambio? Simplemente porque la organización ha alterado metódicamente, y seguirá alterando la Biblia para adaptarla a la teología de ellos.

Los testigos de Jehová, probablemente responderán al tema de la misma manera como lo hacen con sus falsas profecías hechas por la revista La Atalaya, diciendo que la “luz es cada vez más brillante”. Esto significa que las primeras Atalayas no tenían la misma información y luz que los escritores actuales tienen. Ellos, cometieron errores en el pasado pero ahora conocen más y las correcciones necesitan ser hechas.

Como esto ha sido así, ¿pueden ser dignos de confianza los testigos de Jehová en cuanto a lo que están diciendo hoy día? Si las doctrinas de ellos han cambiado a través del tiempo, ¿qué les evitará el volverlas a cambiar? ¿Cómo puede estar seguro un testigo de Jehová en lo que está creyendo si le cambian sus doctrinas más tarde? Ese testigo no estará seguro.

Dios no cambia, ni tampoco Su Palabra. Pero si Ud. es un hombre religioso al que le están cambiando sus doctrinas, entonces, Ud. necesitará mantenerse al día con esos cambios. La Traducción del Nuevo Mundo está para determinar." tomado de http://www.miapic.com/hebreos-1-6-y-...indan-homenaje



Pero dado que cada miembro de la secta russellita es controlado en todo, les es prohibido leer, entender y aceptar nada fuera del dominio y control total, de aquella secta, dudo que siquiera aceptes nada.
 
OSO;n3158863 dijo:
Un russellita es un seguidor de la secta que inventó Russell, se auto proclaman "testigos" de Jehova, así, así, mal escrito, con solo tres consonantes, en contra posición con el Tetragramaton sin nada que ver con el Nombre y en contra posición con ser "testigos de Cristo",

Fueron inventados con un solo propósito: resucitar la herejía arriana, la cual básicamente niega la deidad del Hijo y niega la persona del Espíritu Santo.


Es una secta anticristiana inventada en el seno del puritanismo norteamericano con la finalidad de negar la deidad, divinidad y singularidad del Señor, lo demás de aquella secta y su "contribución" al mundo, son meras costumbres moralinas. Se trata de una secta que tiene el control total sobre sus adeptos,

Respecto a la palabra "adorar" tiene varias acepciones según los russellitas, siempre usaran aquella que pueda denostar al Hijo de Dios.


Te dejo un estudio al respecto:
"Hebreos 1:6: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”





Por, Matt Slick
  • Hebreos 1:6: “Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: ‘Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje’” (Traducción del Nuevo Mundo, 1981).
[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/www.miapic.com\/images\/greekworship.gif"}[/IMG2]





"worship": "adoración"

El problema con la traducción de este versículo en la Biblia de los testigos de Jehová es que usan la palabra “homenaje”. Pero en el griego, la palabra es “proskuneo” la cual, significa, “adoración; caer y adorar, arrodillarse, inclinarse, homenajear”. Y homenajear, significa: “doblar la cabeza o cuerpo o arrodillarse como una señal de reverencia o sumisión o avergonzarse”. Mientras que es totalmente cierto que las personas en la Biblia, se inclinarían en la presencia de Jesús, la palabra “homenaje” en el idioma español no lleva el suficiente acto de adoración dado a Jesús debido a Su naturaleza divina. Debido a que los testigos de Jehová niegan que Dios se encarnó en la persona de Jesús, ellos no aceptarán en la enseñanza de su biblia de que Jesús fue, es y será adorado. Por lo tanto, cada vez que la palabra “proskuneo” es usada en la Traducción del Nuevo Mundo, con relación a Cristo, esta se traducirá como “homenaje”, pero nunca como “adoración”.

Para probar esto, por favor, lea el artículo de MIAPIC, “La Traducción del Nuevo Mundo y ‘proskuneo’ (adoración)”, el cual tiene un cuadro con cada una de las veces que la palabra griega ocurre y cómo la Traducción del Nuevo Mundo la traduce.

Jesús dijo en Mateo 4:10 que al único que Ud. tiene que adorar ("proskuneo") es, solamente a Dios; sin embargo, Jesús sí recibe adoración:
  • Mateo 2:2, 11: “[SUP]2[/SUP] diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle. [SUP]11[/SUP] Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra”.
  • Mateo 14:33: “Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios”.
  • Mateo 28 “he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron”.
  • Juan 9:35-38: “Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios? [SUP]36[/SUP]Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? [SUP]37[/SUP] Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es. [SUP]38[/SUP] Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró”.
Ud. puede revisar cualquier Biblia diferente a la de los testigos de Jehová y podrá verlo perfectamente.
  • Hechos 10:25-26: “Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró. [SUP]26[/SUP] Mas Pedro le levantó, diciendo: ‘Levántate, pues yo mismo también soy hombre’”.
En este pasaje, Cornelio se postra y adora delante de Pedro. La palabra griega utilizada en este versículo es “proskuneo”. Pedro sabía que este homenaje es dado solamente a Dios, e indudablemente Jesús sabía la misma cosa. Sin embargo, cuando ellos se inclinaron delante de Jesús, nunca les reprochó esta demostración de adoración. ¿Por qué? Porque Jesús es digno de adoración. Él es Dios en carne. (Juan 1:1, 14).

En Hebreos 1:6 Dios ordena que todos los ángeles adoren a Jesús, no sólo que le rindan homenaje. Muchas de las versiones bíblicas traducen el versículo con la palabra “adoración”. ¿Es correcta la Traducción del Nuevo Mundo? No. No es correcta. Es simplemente una biblia sesgada a propósito que se usa para sostener la teología de los testigos de Jehová. La Atalaya sí enseñó que Jesús era digno de adoración


Extrañamente, negar la adoración de Jesús no es lo que la Organización La Atalaya ha enseñado siempre. En la página 216 de la edición de la revista La Atalaya del 15 de julio de 1898 dice:
  • Pregunta: Se afirmaba por algunos el hecho de que nuestro Señor recibió adoración como una evidencia que mientras estuvo en la tierra él fue Dios el Padre oculto en un cuerpo de carne y no un hombre realmente. ¿Fue él realmente adorado o la traducción es defectuosa?”.
  • "Respuesta: Si. Creemos que nuestro Señor Jesús mientras estaba en la tierra fue real y adecuadamente adorado…Fue apropiado que nuestro Señor reciba adoración en vista de que ha sido el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluido el hombre”.
En el libro, “Nuevos Cielos y una Nueva Tierra”, en las páginas 27-28, publicado en 1953 dice:
  • “Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: ‘Tú eres mi Hijo; hoy he venido a ser tu Padre? Y otra vez: ‘Yo seré un Padre para él, ¿y él será un Hijo para mí?’ Pero cuando otra vez él trae a su Primogénito a la tierra no habitada, él dice: ‘Y dejen que todos los ángeles de Dios lo adoren a Él”.
También, vale la pena anotar que la Organización La Atalaya cambia la Traducción del Nuevo Mundo con el transcurrir del tiempo acomodándola a su doctrina. En la edición de 1970, Hebreos 1:6 es traducida con la palabra “adorar”. En 1980 la versión cambió a “homenaje”. ¿Por qué el cambio? Simplemente porque la organización ha alterado metódicamente, y seguirá alterando la Biblia para adaptarla a la teología de ellos.

Los testigos de Jehová, probablemente responderán al tema de la misma manera como lo hacen con sus falsas profecías hechas por la revista La Atalaya, diciendo que la “luz es cada vez más brillante”. Esto significa que las primeras Atalayas no tenían la misma información y luz que los escritores actuales tienen. Ellos, cometieron errores en el pasado pero ahora conocen más y las correcciones necesitan ser hechas.

Como esto ha sido así, ¿pueden ser dignos de confianza los testigos de Jehová en cuanto a lo que están diciendo hoy día? Si las doctrinas de ellos han cambiado a través del tiempo, ¿qué les evitará el volverlas a cambiar? ¿Cómo puede estar seguro un testigo de Jehová en lo que está creyendo si le cambian sus doctrinas más tarde? Ese testigo no estará seguro.

Dios no cambia, ni tampoco Su Palabra. Pero si Ud. es un hombre religioso al que le están cambiando sus doctrinas, entonces, Ud. necesitará mantenerse al día con esos cambios. La Traducción del Nuevo Mundo está para determinar." tomado de http://www.miapic.com/hebreos-1-6-y-...indan-homenaje



Pero dado que cada miembro de la secta russellita es controlado en todo, les es prohibido leer, entender y aceptar nada fuera del dominio y control total, de aquella secta, dudo que siquiera aceptes nada.

¡Cómo que no!

Si me das 20 dólares te los acepto sin chistar.

En mi mensaje anterior te puse las diferentes definiciones para la palabra "adorar" en castellano.

Y lo hice así porque objetaste que en el idioma griego esto y lo otro.

Entonces, en el idioma castellano hay varias definiciones para la palabra "adorar" de acuerdo a la situación o a las personas o individuos envueltos.

Dicho sea de paso, no has contestado de aquello.

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Bueno.

Cuando el mesías estuvo andando por las calles de Galilea, y de Jerusalén, etc. hubo mucha gente ignorante y hubo muchos que sabían quién era el cristo.

Los ignorantes sólo veían a un hombre vestido de rabino haciendo milagros y le adoraban como a un dios.

Esto es difícil de evitar, el ignorante obra así, por inercia de un impulso inmediato, y otros que sabían de Yeshu le llamaban "hijo de David". por pertenecer a la familia real.

Cuando te digo que "sabían quién era el cristo", es porque sabían si el cristo era una deidad o si era un hombre. Y si era un hombre qué clase o calidad de hombre era el cristo.

Para ello, quién no mejor que sus mejores amigos.


Toma nota que una cosa eran los apóstoles, y otra cosa eran los amigos del cristo.

Lo admirable del asunto es que los amigos de Yeshù sabían muy claramente quién era él.



Juan 11

[SUP]21 [/SUP]Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.

[SUP]22 [/SUP]Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.




Como ves, Marta sabía que Yeshù no era una deidad, sino que era un hombre. Entonces si Marta en alguna ocasión "adoró" a Yeshu lo hizo haciendo homenaje, no así como si Yeshu fuera un dios dentro de un cuerpo humano.

Marta más bien le dijo que si Yeshu se lo pidiese al Padre pues el Padre se lo daría.

Muy de comprender entonces, que si Marta se propone a "adorar" a YHWH el Padre, entonces lo hará más que con homenaje, le rendiría culto, le oraría, le ofrecería votos, le pediría cosas, porque tales son lo que se hace con respecto a una deidad.


En cambio con el mesías es muy diferente, porque bien claro lo dijo Yeshu y lo dice la biblia, que todo lo que se ore al Padre, a la deidad, todo lo que se le ofrece a YHWH el Padre, la deidad, todo lo que se le pida a YHWH el Padre, la deidad, que se haga en el nombre de Yeshù el mesías.

Date cuenta que el mesìas es el intermediario.

Yeshù nunca dijo que èl será una deidad asì como YHWH el Padre y que le pidan a èl, que le oren a èl, que le den votos a èl, ni nada por el estilo, porque Yeshù nunca dijo que él sería una deidad aún después de resucitado.

Entonces, esos russellitas que tanto detestas siguen teniendo razón, que al mesías no se le debe de adorar como una deidad.

__________________________________________________ _______________________________

¡Acaso tú le oras al mesías como si fuera una deidad?

Y si lo haces, ¿lo haces en el nombre del mesías tal y cual lo establece la biblia?

¿Ves la contrariedad?
 
Última edición:
Hasta en el mismo "remedo de biblia TNM ADULTERADO" Producido, editado Y VENDIDA por la Wachtower dice:

"Al que está sentado en el trono, Y AL CORDERO sean la bendición y LA HONRA y LA GLORIA y la potencia para siempre jamás". Rev, 5:13 TNM

Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir : "¡ Amén !", y los ancianos cayeron y ADORARON". 5:14 TNM

Cayeron y ADORARON al Padre
y a Su Hijo, el Cordero.

No se que tanto alega el engañado "humbertito" por los dizque maestros de la Wachtower
 
Humbertito;n3159032 dijo:


Cuando el mesías estuvo andando por las calles de Galilea, y de Jerusalén, etc. hubo mucha gente ignorante y hubo muchos que sabían quién era el cristo.

Los ignorantes sólo veían a un hombre vestido de rabino haciendo milagros y le adoraban como a un dios.

Esto es difícil de evitar, el ignorante obra así, por inercia de un impulso inmediato, y otros que sabían de Yeshu le llamaban "hijo de David". por pertenecer a la familia real.





Mira amigo,

Para ti es "ignorancia" reconocer la deidad, singularidad y divinidad del Mesías, no te engañes,

Pero El Señor, al decir ser la Verdad dijo que era Dios

Al ser bueno, dijo que era Dios

Al decir ser la vida, dijo que era Dios

Al decir que era el Señor del sábado, dijo que era Dios

Al decirse El Hijo de Dios, dijo que era Dios

Al perdonar pecados dijo que era Dios

Al decir que él mismo levantaría su templo, su propio cuerpo de la tumba, dijo que era Dios.

Al ordenar silenciar la tempestad dijo que era Dios

Al transfigurarse y hablar con Moisés y Elias, dijo que era Dios

Al ser eterno, las escrituras dicen que Él es Dios

Al ser el creador de todo, las escrituras dicen que Él es Dios

Al decir y ser todo esto los judíos, los rabinos, los principales y el Sanedrín (nada de que eran unos ignorantes) consideraron que siendo solo un hombre se hacía igual a Dios.

Al decir las escrituras que Él es el Todopoderoso que es, que era y que ha de venir, significa que Él es Dios

Y la lista es interminable, pero claro que no faltara quien debido a su prejuicios religiosos, diga que Cristo solo era un rabino más que iba pasando por Jerusalem, pero "los ignorantes" le confundieron con "un dios"

Insisto:

SOLO LOS CRISTIANOS CREEMOS Y CONFESAMOS QUE JESUCRISTO ES DIOS.

Nadie más en el mundo lo cree, ni lo confiesa, solo los cristianos.

Así que solo fórmate cómodamente junto con todos los detractores del cristianismo, pues ser cristiano no es un asunto de ignorancia sino de creer o no creer.
 
Servet;n3159036 dijo:
Hasta en el mismo "remedo de biblia TNM ADULTERADO" Producido, editado Y VENDIDA por la Wachtower dice:

"Al que está sentado en el trono, Y AL CORDERO sean la bendición y LA HONRA y LA GLORIA y la potencia para siempre jamás". Rev, 5:13 TNM

Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir : "¡ Amén !", y los ancianos cayeron y ADORARON". 5:14 TNM

Cayeron y ADORARON al Padre
y a Su Hijo, el Cordero.

No se que tanto alega el engañado "humbertito" por los dizque maestros de la Wachtower

Por este cristiano foro han desfilado decenas de humbertitos -muchos de ellos ya expulsados y nuevamente reciclados- con exactamente la misma cantaleta, mismo modus operandi, mismo fanatismo y mismos huesos bien roídos como "argumento" en su muy pobre filosofía (que no teología) anticristiana.
 
¿De donde salio cristo? EL MISMO LO DICE:YO, DE MI PADRE HE SALIDO, no dice, he salido de mi mismo y a mi mismo voy a volver.
EL padre es el padre, EL QUE SALIO DEL PADRE ES EL HIJO, PERO ESE HIJO FUE OBEDIENTE A SU PADRE Y POR ESO SE LE DIO UN NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE; TANTO DE LOS QUE ESTAN EN LOS CIELOS COMO EN LA TIERRA Y DEBAJO DE ESTA;
ESE NOMBRE HACE QUE EL HIJO SEA TENIDO COMO ALGUIEN MUY QUERIDO U AMADO POR SU PADRE DE TAL MANERA QUE EL HIJO TIENE AUTORIDAD SOBRE PRINCIPADOS Y POTESTADES A LOS CUALES ARREBATO SU PODER AL MORIR EN LA CRUZ SIN PRONUNCIAR MALDICION Y SOBRE ESTO YESHUA TIENE PODER ABSOLUTO, MAS; NO TODO EL PODER ES DE CRISTO, SINO QUE EL PADRE DELEGA A CRISTO DE TAL MANERA QUE ES MEDIADOR PARA QUE EL PODER DE DIOS SE MANIFIESTE POR LO CUAL LOS HOMBRES Y AUN LOS ANGELES LE RINDEN PLEITESIA, PERO EL PODER ABSOLUTO ES DEL PADRE.
SHALOM.
 
Humbertito;n3159032 dijo:
¡
Marta más bien le dijo que si Yeshu se lo pidiese al Padre pues el Padre se lo daría.



En cambio con el mesías es muy diferente, porque bien claro lo dijo Yeshu y lo dice la biblia, que todo lo que se ore al Padre, a la deidad, todo lo que se le ofrece a YHWH el Padre, la deidad, todo lo que se le pida a YHWH el Padre, la deidad, que se haga en el nombre de Yeshù el mesías.

Date cuenta que el mesìas es el intermediario.




¿Seguro?

LBLA
Y todo lo que pidáis en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
DHH
Y todo lo que ustedes pidan en mi nombre, yo lo haré, para que por el Hijo se muestre la gloria del Padre.
JBS
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, esto haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
NBD
Cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre, yo la haré; así será glorificado el Padre en el Hijo.
NBLH
Y todo lo que pidan en Mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
NTV
Pueden pedir cualquier cosa en mi nombre, y yo la haré, para que el Hijo le dé gloria al Padre.
NVI
Cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre, yo la haré; así será glorificado el Padre en el Hijo.
CST
Cualquier cosa que pidáis en mi nombre, yo la haré; así será glorificado el Padre en el Hijo.
PDT
Todo lo que ustedes pidan en mi nombre, lo haré. Así la grandeza del Padre se mostrará a través del Hijo.
BLP
y todo lo que pidáis en mi nombre os lo concederé, para que en el Hijo se manifieste la gloria del Padre.
BLPH
y todo lo que pidan en mi nombre se lo concederé a ustedes, para que en el Hijo se manifieste la gloria del Padre.
RVA-2015
Y todo lo que pidan en mi nombre, eso haré para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
RVC
Y todo lo que pidan al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
RVR1960
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
RVR1977
Y cualquier cosa que pidáis al Padre en mi nombre, la haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
RVR1995
Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
RVA
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, esto haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
SRV-BRG
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, esto haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
TLA
Yo haré todo lo que ustedes me pidan. De ese modo haré que la gente vea, a través de mí, el poder que tiene Dios el Padre.

¿Qué decías?

Te recuerdo que TODO lo del PADRE es del HIJO. Absolutamente TODO (Deidad, fortaleza, divinidad, eternidad, todo....)

Pero, eres russellita, no cristiano, por tanto no crees, como tampoco el mundo cree.

Insisto:

SOLO LOS CRISTIANOS CREEMOS Y CONFESAMOS QUE JESUCRISTO ES DIOS.

Nadie más en el mundo lo cree, ni lo confiesa, solo los cristianos..
 
OSO;n3159050 dijo:
SOLO LOS CRISTIANOS CREEMOS Y CONFESAMOS QUE JESUCRISTO ES DIOS.
Nadie más en el mundo lo cree, ni lo confiesa, solo los cristianos.
Amén.