PREGUNTAS PARA LOS EVOLUCIONISTAS

Originalmente enviado por: Tobi
Elisa, sabes hacer dos cosas: Razonar y dialogar. Pero eso de nada sirve para quienes no corresponden. Lo único que conseguirás es que te juzguen y condenen. No les des la oportunidad de autoperjudicarse.
Un abrazo
Elisa ciertamente razona y dialoga, al igual que los participantes que vemos en el epígrafe. Pero si juzgamos "justamente" y contendemos ardientemente (Judas 1:3) a todo aquel que traiga falsas enseñanzas. No opiniones diferentes.

Sabemos diferenciar entre falsos maestros y hermanos que tienen otros motivos. El declarar que existan personas que no les "sirve de nada", ni les "corresponde" a hermanos lavados y redimidos en la Sangre del Cordero "razonar y dialogar" la Palabra Sagrada, sería contradecir la escritura. Seamos más justos y temerosos de Dios; examinemos los motivos de nuestros comentarios.

"No aborrecerás a tu hermano en tu corazón; razonarás con tu prójimo, para que no participes de su pecado." Levítico 19:17

"Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley." Deut 29:29

En Cristo...
 
Voy a arriesgarme y a ver como me va.

Dentro del marco de la evolución y nuevos descubrimientos, hace ya rato tienen en exhibición en varios museos algo que si es dificil de acomodar o que concuerde con nada:

Los dinosaurios.

Los hay de todos tamaños, gigantes, grandes, medianos hasta unos muy pequeños, inclusive sacaron un mamut del hielo para ver que pueden hacer con su ADN.

A menos que... no se, esten dentro de la creación de Dios entre las bestias del campo, y que como dice en su palabra un día para Dios son como mil años para nosotros, podría coincidir facilmente; ahora la forma como desaparecieron, juzgaría Dios innecesaria su presencia entre nosotros, salieron demasiado salvajes para ser domados por Adan?

Este es un hueco, mas no me hace dudar ni un instante del gran poder de Dios y de su eterno dominio de todas las cosas que hubo, que hay y que habran de haber.

(Claro, se que a Levita le va a dar un ataque cardiaco cuando vea mi aportación, pero bueno,:burla: se vale preguntar no?)

“Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;
y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación; y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones, que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.
(Apocalipsis 5:8-14) AMEN, A EL LA GLORIA Y LA HONRA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.
Lulis.
 
Originalmente enviado por: lulis
Voy a arriesgarme y a ver como me va.

Dentro del marco de la evolución y nuevos descubrimientos, hace ya rato tienen en exhibición en varios museos algo que si es dificil de acomodar o que concuerde con nada:

Los dinosaurios.

Los hay de todos tamaños, gigantes, grandes, medianos hasta unos muy pequeños, inclusive sacaron un mamut del hielo para ver que pueden hacer con su ADN.

A menos que... no se, esten dentro de la creación de Dios entre las bestias del campo, y que como dice en su palabra un día para Dios son como mil años para nosotros, podría coincidir facilmente; ahora la forma como desaparecieron, juzgaría Dios innecesaria su presencia entre nosotros, salieron demasiado salvajes para ser domados por Adan?

Este es un hueco, mas no me hace dudar ni un instante del gran poder de Dios y de su eterno dominio de todas las cosas que hubo, que hay y que habran de haber.

(Claro, se que a Levita le va a dar un ataque cardiaco cuando vea mi aportación, pero bueno,:burla: se vale preguntar no?)

“Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;
y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación; y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones, que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.
(Apocalipsis 5:8-14) AMEN, A EL LA GLORIA Y LA HONRA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.
Lulis.
Lulis:

¿Porqué cree que me dé un patatú su pregunta? Creo que es muy buena. Al contrario... hemos discutido a largo plazo estas preguntas en varios epígrafes. Es por ello que hablamos de "teorías" de creación.

Hasta el momento, existen 4 teorías primordiales en el debate... los de edad joven y los de edad antigua que se subdivide en 3 (Evolución Teísta, Creación Progresiva y Intervalo/Renovación).

:D
 
Originalmente enviado por: LeViTa
Lulis:

¿Porqué cree que me dé un patatú su pregunta? Creo que es muy buena. Al contrario... hemos discutido a largo plazo estas preguntas en varios epígrafes. Es por ello que hablamos de "teorías" de creación.

Hasta el momento, existen 4 teorías primordiales en el debate... los de edad joven y los de edad antigua que se subdivide en 3 (Evolución Teísta, Creación Progresiva y Intervalo/Renovación).

:D

Elemental, dime en que teoria de la Evolución crees tu? porque hasta ahora a mi parecia que no crees en la evolución.

Yo no se en cual estoy. Mejor me las explicas :burla:

Lulis.
 
Originalmente enviado por: lulis
Elemental, dime en que teoria de la Evolución crees tu? porque hasta ahora a mi parecia que no crees en la evolución.

Yo no se en cual estoy. Mejor me las explicas :burla:

Lulis.

Queridisima hermana, creo que si regresa unos epigrafes atraz en el tiempo Levita explica su pocicion, la cual comparto.

GBU.
 
Originalmente enviado por: Elisa


Hermano , es que en nosotros rigen fuerzas y leyes universales , y que existen aparentemente desde siempre .
Desde SIEMPRE? desde antes de la creacion? o cuando Dios se propuso crear tuvo que sujetarce a esas leyes?

Cuantas leyes y fuerzas violo Elias que solo por su palabra no lloviera, que cayera fuego del cielo, o cuando se habrio el mar, o en las plagas en egipto, cuando no dejaba de brotar aceite de un jarron, o Jesus al caminar sobre las aguas, al resucitar a Lazaro, a transformar el agua en vino, al recontruirce musculos y miebros instantaneamente por su palabra, al multiplicar los alimentos, mas aun, cuando este mismisimo Jesus resucito....


Usted cree realmente lo que dice ese libro llamado Biblia hermana? , o solo le cree una parte..pero el resto tiene que tener una explicacion cientifica o suena a CF?? no me explico que es mas "absurdo" lo uno o lo otro... o tampoco lo otro era literal?

Claramente podemos ver el mismo poder que obro en la creacion obrando a traves de su palabra, pero si ese poder eran leyes fisicas o no fisicas en el principio entonces lo otro no puede ser literal tampoco...No hubo un Jesus caminando sobre las aguas, No hubo un Jesus sanando enfermos.. tal vez era medico y sicologo, medico para recetar enfermos y sicologo para tratar supuestos endemoniados que no eran mas que personas con problemas siquiatricos.

Siguiendo esa logica, No se a quien estamos esperando, es imposible que Jesus este vivo aun... asi es la ley
 
Originalmente enviado por: lamisionband
Queridisima hermana, creo que si regresa unos epigrafes atraz en el tiempo Levita explica su pocicion, la cual comparto.

GBU.

He... alguna pagina en particular? ya van muchas? pleaaaseeee!

:D Lulis.
 
Originalmente enviado por: lulis
He... alguna pagina en particular? ya van muchas? pleaaaseeee!

:D Lulis.
ok, ya lo busco para ti :corazon:
Hermana, con todo respeto, he leido sus aportaciones aqui y por alla, creo que usted no conoce cual es el problema con la evolucion teista verdad? le invito a que se de un Tour por este epigrafe a fin de entenderlo bien.

GBU
 
La verdad que esta laaargo, Levita, a peticion del publico, puedes explicar de nuevo tu posicion.


GBU \0/
 
Originalmente enviado por: lamisionband
La verdad que esta laaargo, Levita, a peticion del publico, puedes explicar de nuevo tu posicion.


GBU \0/

lamisionband:

Agradezco que te hayas tomado la molestia, pero si esta difil de encontrar en casi 30 paginas!

A ver si Levita mejor nos explica y le seguimos con el debate, si es que hay algo que debatir... jajaja

TDB Lulis.
 
Originalmente enviado por: lamisionband
Desde SIEMPRE? desde antes de la creacion? o cuando Dios se propuso crear tuvo que sujetarce a esas leyes?

Cuantas leyes y fuerzas violo Elias que solo por su palabra no lloviera, que cayera fuego del cielo, o cuando se habrio el mar, o en las plagas en egipto, cuando no dejaba de brotar aceite de un jarron, o Jesus al caminar sobre las aguas, al resucitar a Lazaro, a transformar el agua en vino, al recontruirce musculos y miebros instantaneamente por su palabra, al multiplicar los alimentos, mas aun, cuando este mismisimo Jesus resucito....


Usted cree realmente lo que dice ese libro llamado Biblia hermana? , o solo le cree una parte..pero el resto tiene que tener una explicacion cientifica o suena a CF?? no me explico que es mas "absurdo" lo uno o lo otro... o tampoco lo otro era literal?

Claramente podemos ver el mismo poder que obro en la creacion obrando a traves de su palabra, pero si ese poder eran leyes fisicas o no fisicas en el principio entonces lo otro no puede ser literal tampoco...No hubo un Jesus caminando sobre las aguas, No hubo un Jesus sanando enfermos.. tal vez era medico y sicologo, medico para recetar enfermos y sicologo para tratar supuestos endemoniados que no eran mas que personas con problemas siquiatricos.

Siguiendo esa logica, No se a quien estamos esperando, es imposible que Jesus este vivo aun... asi es la ley

Hermano , las leyes universales solo puede violarlas su creador .
 
Originalmente enviado por: Tobi
Elisa, sabes hacer dos cosas: Razonar y dialogar. Pero eso de nada sirve para quienes no corresponden. Lo único que conseguirás es que te juzguen y condenen. No les des la oportunidad de autoperjudicarse.
Un abrazo

¿ Crees que les estoy sirviendo de piedra de Tropiezo al sacar a la luz esa autosuficiencia que convierte a algunos en " infalibles " ?

Mira tu , de veras que no me habìa dado cuenta .

Ahora bien ; que me juzguen y condenen , no me preocupa mucho , mas bien lo que me preocupa es la juventud de la iglesia . Y creo que me comprendes .
 
No se asusten, les escribe Mrodri lo que pasa fue que cambié de Nick ahora figuro como: Modri

Hola a todos, he perdido el hilo del asunto ya que tengo problemas y muy serios. ¡NO! se qué pasa que el servidor me desconecta automáticamente de TODOS los mensajes a los cuales estoy suscrito.

Y ahora que regreso al Foro veo la Sorpresota y notable es que han avanzado bastante y como que el ponerme al día me es tedioso:bicho:.


Saludos hermanos Dios os de fuerza y que Su Palabra os aliente a cada uno de vosotros.


Saludos,

Modri
 
Saludos en Cristo Levita

Levita>>>>Israel: me imagino que quisiste decir "instantaneamente" (al instante) y no "espontaneamente" (sin intervención externa)...


Israel>>>Anotate un punto, se me paso la rola, la pezcaste tiraste a home y !Out en Home!:D

Estube fuera, ahora leo los aportes, cuando tenga tiempo respondo, bendiciones

La Paz de Dios
 
Originalmente enviado por: Elisa
¿ Crees que les estoy sirviendo de piedra de Tropiezo al sacar a la luz esa autosuficiencia que convierte a algunos en " infalibles " ?

Mira tu , de veras que no me habìa dado cuenta .

Ahora bien ; que me juzguen y condenen , no me preocupa mucho , mas bien lo que me preocupa es la juventud de la iglesia . Y creo que me comprendes .

A ti no te condenarán, Elisa. Sería demasiado evidente y ya se les vió la toga de inquisidores.
Para demostrarlo solo tienes que plantearles el siguiente dilema:
¿Existieron los dinosauros? (Para mantener su postura tienen que negarlo, por que si no lo niegan se econtraran con esta nueva pregunta)

¿Fueron contemporáneos con el hombre? Hoy por hoy y mediante los fósiles encontrados es evidente que no. (Aquí se veran obligados a filosofar sacandose de la manga textos y más textos que nada tendrán que ver con esta realidad. Es lo que bien se puede calificar de ....)

Luego murieron (a menos que extingirse tenga otro significado) antes de que el hombre pecara.

He aquí el tremendo dilema Pero solo lo es para quienes han perdido la capacidad de razonar, puesto que hay dos soluciones. La primera es que la muerte no fuera reservada para el hombre en el momento en que fué hecho a imagen de Dios. La segunda, mucho más fiable, es que tratase de la muerte espiritual. Solo el hombre fué creado espiritu viviente
Entre ambas: ¿Cual es mi opinión? No la tengo. Puesto que no se me ha dado el conocer todos los Misterios de Dios. Puedo especular medianto razonamientos que puden ser lógicos para mi, pero no dejará de ser una especulación y mediante ellas no puedo permitirme el lujo de condenar a nadie si sus especulaciones son distintas a las mias.
Si yo no entendiese eso manifestaria que en vez de sesos tengo serrin en mi coco. (Cuidado: hablo de mi mismo)

En cuanto a ser piedra de tropiezo... solo los inquisidores lo son. Tu no has condenado a nadie.
Un abrazo, Elisa.
 
Saludos en Cristo Lulis

Lulis>>>Entiendo perfectamente que no te referias al trabajo espiritual sino al evolutivo.

Israel>>>Strike One!

Lulis>>>Entiendo que sea necesario escudriñar a la luz de las escrituras tales cuestiones y es lo que hice.

Israel>>>Todavia mejor es entender lo que se propone y despues hablar con la Escritura, creo yo?:D

Lulis>>>Mas no puedo enfocarme como cristiana a ese punto en exclusivo, pues en mi obra Dios, para mi es mas importante lo espiritual que lo carnal, lo humanistico.

Israel>>>A cual punto?:confused:
Tienes razon es mas importante lo espiritual que lo carnal, pero solo si los comparas, si solo eres puro espiritu y no hay expresion fisica o explicacion humana, crees que hasta alli nos quiere hacer llegar Dios?

Lulis>>>Quizas mi aportacion la manden por un tubo, mas no puedo callar al verles hacer "esa" clase de preguntas.

Israel>>>No hermanita, si hemos sufrido unas peorcitas porque hemos de mandar por un tubo lo que has dicho, mira no le noto nada de malo a lo que dices pero como te lo explico? :bicho: fuiste como aquel doctor que al abrir la puerta el paciente, y le dice oiga doctor..

Si, si ya se no tiene necesidad de explicarme, trae un fuerte problema de ..

No doctor lo que yo le quiero decir es que..

Bueno! quien es el especialista aqui? usted o yo?

No pos usted

Entonces voltreese y zaz le puso una inyeccion, y le dice con esto se va a sentir mejor.

Pos si no lo dudo, pero yo no era el que venia a consultar, sino mi hijo que esta afuera

!Upsss!:bicho:

Ah! bienvenida Lulis, se que seras una bendicion

La Paz de Dios
 
Wow... cuánto desearía ver que cierto hermano use la Palabra de Dios en sus argumentos. Mientras que algunos acusan de sacar de las mangas versos... NUNCA vemos a los tales, ni usar VERSOS... digo a menos que quieran mostrar que hay error entre el capítulo 1 y 2 debido a mitos. Quizás nos quieran dar la interpretación Bíblica del capítulo 5 de Romanos... prestando atención al verso 12 y su contexto.

Notas:

1) TODOS los cristianos en este epígrafe creen en los dinosaurios a mi entender. ¿Existe alguno que no? Que hable ahora o calle para siempre.

2) La mayoría de los participantes (no todos) creen que estos no son contemporaneos con el hombre...

3) Los cristianos serios en el epígrafe han traido sus argumentos basados en la BIBLIA... algunos no la usan.

4) La muerte de los animales o de la fauna... siendo que Adán comía frutos que supongo tenían que dejar de existir al ser comidos... no invalida a Romanos 5... especialmente si aquel que no lo sabía duda que esten hablando en el capítulo de la REDENCION Y JUSTIFICACION DEL HOMBRE.... claro a menos que alguien haya pensado que se habla de la redencion de los dinosaurios.... eso es :D
 
Saludos en Cristo Elisa

Tobi>>>A ti no te condenarán, Elisa. Sería demasiado evidente y ya se les vió la toga de inquisidores.
Para demostrarlo solo tienes que plantearles el siguiente dilema:
¿Existieron los dinosauros? (Para mantener su postura tienen que negarlo, por que si no lo niegan se econtraran con esta nueva pregunta)

¿Fueron contemporáneos con el hombre? Hoy por hoy y mediante los fósiles encontrados es evidente que no. (Aquí se veran obligados a filosofar sacandose de la manga textos y más textos que nada tendrán que ver con esta realidad. Es lo que bien se puede calificar de ....)

Luego murieron (a menos que extingirse tenga otro significado) antes de que el hombre pecara.

He aquí el tremendo dilema Pero solo lo es para quienes han perdido la capacidad de razonar, puesto que hay dos soluciones. La primera es que la muerte no fuera reservada para el hombre en el momento en que fué hecho a imagen de Dios. La segunda, mucho más fiable, es que tratase de la muerte espiritual. Solo el hombre fué creado espiritu viviente.

Entre ambas: ¿Cual es mi opinión? No la tengo. Puesto que no se me ha dado el conocer todos los Misterios de Dios. Puedo especular medianto razonamientos que puden ser lógicos para mi, pero no dejará de ser una especulación y mediante ellas no puedo permitirme el lujo de condenar a nadie si sus especulaciones son distintas a las mias.
Si yo no entendiese eso manifestaria que en vez de sesos tengo serrin en mi coco. (Cuidado: hablo de mi mismo)

En cuanto a ser piedra de tropiezo... solo los inquisidores lo son. Tu no has condenado a nadie.
Un abrazo, Elisa.

Israel>>>Tobi quieres jugar...perdon debatir? no seria mejor que entraras por la puerta, que estar hablando por la ventana? acaso quieres echar la bola de carambola? mira que asi es mas dificil.

Tal vez no lo digas por mi pero tienes muy mala punteria, le tiras a uno y le pegas a todos.

Estas en tu derecho hermano de aportar lo que tengas, vamos hermano di lo que tengas y deja los sarcasmos para mejor ocasion, tu eres de mucho respeto aqui, colabora en este debate, ah y espera la replica de los que no esten de acuerdo contigo, Es Justo, no lo crees?

Bendiciones

La paz de Dios
 
Originalmente enviado por: Israel Robles
Saludos en Cristo Levita

Levita>>>>Israel: me imagino que quisiste decir "instantaneamente" (al instante) y no "espontaneamente" (sin intervención externa)...


Israel>>>Anotate un punto, se me paso la rola, la pezcaste tiraste a home y !Out en Home!:D

Estube fuera, ahora leo los aportes, cuando tenga tiempo respondo, bendiciones

La Paz de Dios
no strike, no point... I made the same misusage jejeje... Frank corrected me.
 
Originalmente enviado por: Modri
No se asusten, les escribe Mrodri lo que pasa fue que cambié de Nick ahora figuro como: Modri

Hola a todos, he perdido el hilo del asunto ya que tengo problemas y muy serios. ¡NO! se qué pasa que el servidor me desconecta automáticamente de TODOS los mensajes a los cuales estoy suscrito.

Y ahora que regreso al Foro veo la Sorpresota y notable es que han avanzado bastante y como que el ponerme al día me es tedioso:bicho:.


Saludos hermanos Dios os de fuerza y que Su Palabra os aliente a cada uno de vosotros.


Saludos,

Modri
Modri:

Gusto en tenerle de vuelta mi hermano...

Dios le guarde...