PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

[pablo stilwell]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Otro de muchos textos trinitarios...

• Act 20:28 Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

amigo.... Dios tiene poder suficiente para estar en la tierra, en el cielo y en el seol al mismo tiempo en diferentes cuerpos.
así como puedes tres para dar un testimonio de el mismo. por que aun el mismo señor Jesus sabia que su testimonio no seria verdadero si el mismo daba el testimonio.

Dios tiene poder suficiente para estar en la tierra, en el cielo y en el seol al mismo tiempo en diferentes cuerpos.

No es asi. Porque Porque Dios esta tanto fuera como dentro de las personas. Y porque en el caso de los creyentes, ese 1 centro que esta en ti y en mi, no es la copia de el mismo y que el original esta en otro lado. Sino que todos son originales. Se trata de una civilizacion: El cuerpo de Jehova, eso es Dios (el conjunto de todos).

El Señor es el todo en todos, por tanto el conjunto de todos, es ese unico Dios que la tradicion llama el Dios unico.que la Biblia dice que es uno, un Hombre celestial del cual el hombre natural es una mala copia, que cuando nace de nuevo es hecha Hombre celestial (por eso primero no es lo celestial, sino lo animal 1 Cor.15) que enseña que es el conjunto de millares de habitantes de esa civilizacion llamada "Reino de Dios".

Siendo el Señor, el todo en todos, entonces el Señor es el todo en cada uno los habitantes del cielo sin cuerpo de carne y sangre y en cada uno de los humanos creyentes y no creyentes.

En los creyentes Cristo es el centro de sus vidas en los lugares celestiales, es decir en el espiritu de sus mentes.
Luego si hay 50 redimidos en una congregacion, entonces Cristo es 50 centrico de las 50 vidas de los 50 congregados.
Pero no es 1 centro y 50 vidas girando a su alrededor.
Porque Dios es el todo en todos y en los creyentes esta manifestado, pero en los no creyentes esta escondido, sin manifestarse hasta el dia que crean, si es que llegan a creer. Pero Dios sigue ahi, escondido manteniendo que es el todo en todos.
((Job 17:13 revela que el polvo de la tierra donde descansabamos durmientes al despertar de la gracia era la mente caida y no una tumba))
Algo asi como una multinacional, compuesta por franquicias, pero sin sede central, porque cada oficina de la multinacional obedece al mismo plan de trabajo que el resto de la multinacional, estan en un solo espiritu en unidad.

No hay un Dios centrico sentado en un sillon en ninguna parte en el centro de nada. Sino que Dios es centrico en la mente de sus santos. Cada uno es libre pensador.

por que aun el mismo señor Jesus sabia que su testimonio no seria verdadero si el mismo daba el testimonio

La explicacion del porque su testimonio es verdadero es equivalente a decir lo que inicialmente es, y dijo "aunque yo doy testitimonio acerca de mi mismo, mi testimonio es verdadero". NO hay dos diferentes, sino que "mi testimonio acerca de mi mismo, es verdadero"-Jesus.
No es segun la incredulidad mostrada en los fariseos en la cual estas ("vosotros juzgan segun la carne; yo no juzgo a nadie"). Sino segun Jesus.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

si el señor Jesus es el Espuritu Santo ¿como expliocas este pasaje:Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana. Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente. Apocalipsis 22:16-17 ?

Yo Jesus es el mismo que se presento (sin carne y huesos) a Saulo de Tarso. Camino a Damasco.

Sin carne porque Pablo lo decia,,,,,,,,,,,y si conoci a Cristo segun la carne (cuerpo fisico de Jesus), ahora ya no lo conozco, el Jesus de adentro del cuerpo de Jesus, ese es el Dios espiritu, el cuerpo no era mas que un vestido temporal.

Sobre la otra cita, pone que el que oye la invitacion y bebe esa agua se cumplira segun como lo ha establecido el Dios de los espiritus de los profetas y de sus siervos(Ap.22:6,7) y que es el mismo espiritu Jesus del v.16 segun su testimonio como el dijo (Juan 4:10) invitando para que todo el que beba del agua de Jesus sean uno como el Espiritu y la Esposa, uno es con el Senor.

[SUP]20 [/SUP]El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

[SUP]7 [/SUP]!!He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

[SUP]12 [/SUP]He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
La recompensa a los que guadan las palabras es el tener derecho al arbol de la vida, y a entrar a la ciudad celestial.
[SUP]14 [/SUP]Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

Y esto se cumple en tu conversion, donde fuistes revestido con la preciosa sangre de Cristo, revestido de aquella tu habitacion celestial (2 Cor.5:1) que es Cristo el cual es Dios (Ap.21:22); el tabernaculo de Dios contigo (Ap.21.3) Y estas tomando el agua de la vida que da Jesus que no es otra cosa que conocerlo con la mente de Cristo que el te dio, y que todo el que no bebe su sangre y no comes su carne, se secas y muere. Porque sin conocimiento (Juan 17:3), sin esa comunion con el de arriba, no hay vida. sin conocimiento, su pueblo perece. La ciudad celestial eres tu mismo, el nombre de la ciudad de Dios, la nueva Jerusalen, que escribio en ti, a los vencedores(Ro.8:37). (Ap.3:12; 1 Tim.3:15; Zacaias 8:3; Isaias 43:1, 7; Isaias 52:6; Ap.19:13; Efesios 3:14, 15; Ap.19:16; Ro.9:5.
Jehova con su nuevo nombre es quien habita en nuestros corazones, Jesucristo hombre, el nombre que recibimos como Nueva Jerusalen, que descendio del Cielo, de Dios. Porque al oir la voz del buen del Buen Pastor le seguimos ("un mismo espiritu con el Senor") y hallamos pastos y estamos comiendo. Porque hemos recibido al Señor, en el aire, en la pasada vieja creacion, "adan" que es el principe de la potestad del aire, "en el adan, en el aire" para abandonarla siendo raptados, arrebatados de ese estado, y ser hechos una nueva creacion Cristo.
"él os dió vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad DEL AIRE, EL ESPIRITU (nota que: aire = espiritu de desobediencia) que ahora opera en los hijos de desobediencia." Efesios 2:1-2 ese "aire" es la "ira" 1 Tes.5:9 de la naturaleza pecaminosa carnal del "adan","el principe de la potestad del AIRE de los hijos de IRA"-Ef. 2:2-3 cuando eramos hijos de ira como los demas. y que es el estado del que fuimos arrebatados de la potestad de las tinieblas a la luz admirable de Cristo. Exodo forzado en el que fuimos raptados o arrebatados para ser transformados de la ignorancia al conocimiento de la verdad y depositados en plena jJrusalen invisible de Dios, y asi estaremos siempre con el Senor.
"ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios." Efesios 2:19 he aqui el esta con nosotros todos los dias hasta el fin del mundo. desde que estas en cristo, ya estas con el Senor para siempre.

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

No es asi. Porque Porque Dios esta tanto fuera como dentro de las personas. Y porque en el caso de los creyentes, ese 1 centro que esta en ti y en mi, no es la copia de el mismo y que el original esta en otro lado. Sino que todos son originales. Se trata de una civilizacion: El cuerpo de Jehova, eso es Dios (el conjunto de todos).
El Señor es el todo en todos, por tanto el conjunto de todos, es ese unico Dios que la tradicion llama el Dios unico.que la Biblia dice que es uno, un Hombre celestial del cual el hombre natural es una mala copia, que cuando nace de nuevo es hecha Hombre celestial (por eso primero no es lo celestial, sino lo animal 1 Cor.15) que enseña que es el conjunto de millares de habitantes de esa civilizacion llamada "Reino de Dios".
Siendo el Señor, el todo en todos, entonces el Señor es el todo en cada uno los habitantes del cielo sin cuerpo de carne y sangre y en cada uno de los humanos creyentes y no creyentes.
En los creyentes Cristo es el centro de sus vidas en los lugares celestiales, es decir en el espiritu de sus mentes.
Luego si hay 50 redimidos en una congregacion, entonces Cristo es 50 centrico de las 50 vidas de los 50 congregados.
Pero no es 1 centro y 50 vidas girando a su alrededor.
Porque Dios es el todo en todos y en los creyentes esta manifestado, pero en los no creyentes esta escondido, sin manifestarse hasta el dia que crean, si es que llegan a creer. Pero Dios sigue ahi, escondido manteniendo que es el todo en todos.
((Job 17:13 revela que el polvo de la tierra donde descansabamos durmientes al despertar de la gracia era la mente caida y no una tumba))
Algo asi como una multinacional, compuesta por franquicias, pero sin sede central, porque cada oficina de la multinacional obedece al mismo plan de trabajo que el resto de la multinacional, estan en un solo espiritu en unidad.
No hay un Dios centrico sentado en un sillon en ninguna parte en el centro de nada. Sino que Dios es centrico en la mente de sus santos. Cada uno es libre pensador
¿me estas diciendo que Dios no tiene el poder para estar en la tierra, en el cielo y aun en el seol al mismo tiempo?
según entendí: Dios nada es mas un pensamiento en la mente de todo creyente, por lo tanto no es un ser.



La explicacion del porque su testimonio es verdadero es equivalente a decir lo que inicialmente es, y dijo "aunque yo doy testitimonio acerca de mi mismo, mi testimonio es verdadero". NO hay dos diferentes, sino que "mi testimonio acerca de mi mismo, es verdadero"-Jesus.
No es segun la incredulidad mostrada en los fariseos en la cual estas ("vosotros juzgan segun la carne; yo no juzgo a nadie"). Sino segun Jesus.

¿ya olvidaste que su testimonio no seria verdadero, aunque es verdadero, si el la diera por si mismo?

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

No es asi. Porque Porque Dios esta tanto fuera como dentro de las personas. Y porque en el caso de los creyentes, ese 1 centro que esta en ti y en mi, no es la copia de el mismo y que el original esta en otro lado. Sino que todos son originales. Se trata de una civilizacion: El cuerpo de Jehova, eso es Dios (el conjunto de todos).
El Señor es el todo en todos, por tanto el conjunto de todos, es ese unico Dios que la tradicion llama el Dios unico.que la Biblia dice que es uno, un Hombre celestial del cual el hombre natural es una mala copia, que cuando nace de nuevo es hecha Hombre celestial (por eso primero no es lo celestial, sino lo animal 1 Cor.15) que enseña que es el conjunto de millares de habitantes de esa civilizacion llamada "Reino de Dios".
Siendo el Señor, el todo en todos, entonces el Señor es el todo en cada uno los habitantes del cielo sin cuerpo de carne y sangre y en cada uno de los humanos creyentes y no creyentes.
En los creyentes Cristo es el centro de sus vidas en los lugares celestiales, es decir en el espiritu de sus mentes.
Luego si hay 50 redimidos en una congregacion, entonces Cristo es 50 centrico de las 50 vidas de los 50 congregados.
Pero no es 1 centro y 50 vidas girando a su alrededor.
Porque Dios es el todo en todos y en los creyentes esta manifestado, pero en los no creyentes esta escondido, sin manifestarse hasta el dia que crean, si es que llegan a creer. Pero Dios sigue ahi, escondido manteniendo que es el todo en todos.
((Job 17:13 revela que el polvo de la tierra donde descansabamos durmientes al despertar de la gracia era la mente caida y no una tumba))
Algo asi como una multinacional, compuesta por franquicias, pero sin sede central, porque cada oficina de la multinacional obedece al mismo plan de trabajo que el resto de la multinacional, estan en un solo espiritu en unidad.
No hay un Dios centrico sentado en un sillon en ninguna parte en el centro de nada. Sino que Dios es centrico en la mente de sus santos. Cada uno es libre pensador.

¿me estas diciendo: Dios no tiene el poder para estar personalmente en todas partes y en diferentes cuerpos, si así lo quisiera?
¿me estas diciendo: Dios no es un ser, es tan solamente un pensamiento en los cristianos?

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Yo Jesus es el mismo que se presento (sin carne y huesos) a Saulo de Tarso. Camino a Damasco.

Sin carne porque Pablo lo decia,,,,,,,,,,,y si conoci a Cristo segun la carne (cuerpo fisico de Jesus), ahora ya no lo conozco, el Jesus de adentro del cuerpo de Jesus, ese es el Dios espiritu, el cuerpo no era mas que un vestido temporal.

Sobre la otra cita, pone que el que oye la invitacion y bebe esa agua se cumplira segun como lo ha establecido el Dios de los espiritus de los profetas y de sus siervos(Ap.22:6,7) y que es el mismo espiritu Jesus del v.16 segun su testimonio como el dijo (Juan 4:10) invitando para que todo el que beba del agua de Jesus sean uno como el Espiritu y la Esposa, uno es con el Senor.

[SUP]20 [/SUP]El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

[SUP]7 [/SUP]!!He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

[SUP]12 [/SUP]He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
La recompensa a los que guadan las palabras es el tener derecho al arbol de la vida, y a entrar a la ciudad celestial.
[SUP]14 [/SUP]Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

Y esto se cumple en tu conversion, donde fuistes revestido con la preciosa sangre de Cristo, revestido de aquella tu habitacion celestial (2 Cor.5:1) que es Cristo el cual es Dios (Ap.21:22); el tabernaculo de Dios contigo (Ap.21.3) Y estas tomando el agua de la vida que da Jesus que no es otra cosa que conocerlo con la mente de Cristo que el te dio, y que todo el que no bebe su sangre y no comes su carne, se secas y muere. Porque sin conocimiento (Juan 17:3), sin esa comunion con el de arriba, no hay vida. sin conocimiento, su pueblo perece. La ciudad celestial eres tu mismo, el nombre de la ciudad de Dios, la nueva Jerusalen, que escribio en ti, a los vencedores(Ro.8:37). (Ap.3:12; 1 Tim.3:15; Zacaias 8:3; Isaias 43:1, 7; Isaias 52:6; Ap.19:13; Efesios 3:14, 15; Ap.19:16; Ro.9:5.
Jehova con su nuevo nombre es quien habita en nuestros corazones, Jesucristo hombre, el nombre que recibimos como Nueva Jerusalen, que descendio del Cielo, de Dios. Porque al oir la voz del buen del Buen Pastor le seguimos ("un mismo espiritu con el Senor") y hallamos pastos y estamos comiendo. Porque hemos recibido al Señor, en el aire, en la pasada vieja creacion, "adan" que es el principe de la potestad del aire, "en el adan, en el aire" para abandonarla siendo raptados, arrebatados de ese estado, y ser hechos una nueva creacion Cristo.
"él os dió vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad DEL AIRE, EL ESPIRITU (nota que: aire = espiritu de desobediencia) que ahora opera en los hijos de desobediencia." Efesios 2:1-2 ese "aire" es la "ira" 1 Tes.5:9 de la naturaleza pecaminosa carnal del "adan","el principe de la potestad del AIRE de los hijos de IRA"-Ef. 2:2-3 cuando eramos hijos de ira como los demas. y que es el estado del que fuimos arrebatados de la potestad de las tinieblas a la luz admirable de Cristo. Exodo forzado en el que fuimos raptados o arrebatados para ser transformados de la ignorancia al conocimiento de la verdad y depositados en plena jJrusalen invisible de Dios, y asi estaremos siempre con el Senor.
"ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios." Efesios 2:19 he aqui el esta con nosotros todos los dias hasta el fin del mundo. desde que estas en cristo, ya estas con el Senor para siempre.

¿que tiene que ver todo eser rollo con apocalipsis 22:16-17 donde se manifiesta el cordero de Dios por separado del Espíritu Santo?

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿ya olvidaste que su testimonio no seria verdadero, aunque es verdadero, si el la diera por si mismo?

Definete, el testimonio que daba acerca de el mismo, es verdadero o no. Si tu respuesta es si. Entonces no es segun el paradigma de la incredulidad de los fariseos. porque REPITO: Jesus dijo y es verdad que su testimonio que el daba acerca de el mismo, es verdadero. Punto, eso es todo_____________________________lueeeeego viene la explicacion; la explicacion no contradice lo que dijo Jesus no le quita la autoridad sobre su testimonio que daba acerca de si mismo, no ensena que su testimonio no es verdadero porque no esta presente el otro testigo. El testigo otro era en el mismo, el mismo; de locura!. PORQUE esta ensenando que: aunque YO(no dos sino uno solo) doy testimonio acerca DE MI MISMO, MI(uno solo) testimonio es verdadero.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿me estas diciendo: Dios no tiene el poder para estar personalmente en todas partes y en diferentes cuerpos, si así lo quisiera?
¿me estas diciendo: Dios no es un ser, es tan solamente un pensamiento en los cristianos?

No. Eso tu estas ensenando.

No es un pensamiento, sino "Dios es espiritu". "El Espiritu es como el viento", "Un espiritu no tiene carne y huesos, como veis que yo tengo" y vive en ti y en mi.
Te pondre mas claro: Ya no vive la vieja creacion Adan (1 Cor.15) sino la nueva creacion Cristo en ti.
Mas claro: La nueva creacion no es un nirvana con gozo sino Cristo como tu hermano Jesus de Nazaret, Espiritu santo por la conversion o nuevo nacimiento.

Leelo de nuevo, que ya te explique clarito.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

si el señor Jesus es el Espuritu Santo ¿como expliocas este pasaje:Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana. Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente. Apocalipsis 22:16-17 ?

Ese Jesus ya no era segun la carne, sino manifestado mediante el Espiritu. El Espiitu del v.17 es el mismo invitando a que beban y tengan vida, cumpliendose en tu conversion. No despues de fallecer. Por eso es que ahora eres uno mismo espiritu con el Senor, debido a que venistes a Jesus a tomar el agua de la vida. Y en esa union, como el Espiritu y la Esposa, eres uno con ellos.

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

No. Eso tu estas ensenando.

No es un pensamiento, sino "Dios es espiritu". "El Espiritu es como el viento", "Un espiritu no tiene carne y huesos, como veis que yo tengo" y vive en ti y en mi.
Te pondre mas claro: Ya no vive la vieja creacion Adan (1 Cor.15) sino la nueva creacion Cristo en ti.
Mas claro: La nueva creacion no es un nirvana con gozo sino Cristo como tu hermano Jesus de Nazaret, Espiritu santo por la conversion o nuevo nacimiento.

Leelo de nuevo, que ya te explique clarito.

¿entonces tu crees que Dios es un aire y no un ser?

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Ese Jesus ya no era segun la carne, sino manifestado mediante el Espiritu. El Espiitu del v.17 es el mismo invitando a que beban y tengan vida, cumpliendose en tu conversion. No despues de fallecer. Por eso es que ahora eres uno mismo espiritu con el Senor, debido a que venistes a Jesus a tomar el agua de la vida. Y en esa union, como el Espiritu y la Esposa, eres uno con ellos.

observa bien apocalipsis....
el escritor de ese libro se aseguro que el lector entienda claramente la diferencia entre el cordero de Dios la cual es el esposo de la iglesia y el Espiritu Santo. son dos seres diferentes.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

La expresion del v.17: "Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente." es lo mismo en el v.14: "Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad." que a su vez es lo mismo en: "...Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro."
Y si tu tienes vida eterna y estas disfrutando del Arbol de la vida es porque Cristo ya se manifeso a ti. Se manifesto porque creistes. La recompensa fue esa, el vivir con Cristo. Se cumplio en tu hombre interior, no en el ambito temporal tangible de la historia que impone, quiere ver para creer.

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

La expresion del v.17: "Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente." es lo mismo en el v.14: "Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad." que a su vez es lo mismo en: "...Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro."
Y si tu tienes vida eterna y estas disfrutando del Arbol de la vida es porque Cristo ya se manifeso a ti. Se manifesto porque creistes. La recompensa fue esa, el vivir con Cristo. Se cumplio en tu hombre interior, no en el ambito temporal tangible de la historia que impone, quiere ver para creer.

¿que tiene que ver el agua de la vida con: el cordero de Dios y el Espiritu Santo son dos seres individuales?

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿entonces tu crees que Dios es un aire y no un ser?

Sin alegorias: es un ser, semejante a hijo de hombre. Daniel 10:16-18.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿que tiene que ver el agua de la vida con: el cordero de Dios y el Espiritu Santo son dos seres individuales?

Que al no ser segun el paradigma de la tesis trinitaria que ensena ademas que el Senor aun no ha venido. Ensena que todo esto donde tu estas con el, arriba como tambien ensena colocenses 3:1, no hay ninguna trinidad, sino que la plentitud de Aquel donde tomamos todos esta en ti y tu completo en el, en el mismo espiritu.

El Cordero de Dios es el Espiritu santo en su venida numero dos que ahora vive en ti, porque el que recibe al Espiritu santo, recibe a Jesucisto en la vez, numero dos, que viene. y el que recibe a Jesucristo en su segunda venida, que ocurre en la forma del Espiritu Santo, recibe al Padre segun ensena Juan 13:20.

 

[daudhernandez]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

• Hay 5 piezas clave de evidencia de la trinidad por referencias plurales a Dios en el AT•

—Dos nombres en plural se aplican a Dios: Dios y Señor, son casi siempre en plural cuando se aplica a Dios. Estos dos nombres en plural (Dios = Elohim, Señor = adonai) son los dos nombres más utilizados de Dios en el Antiguo Testamento.

—Tres pronombres plurales, (hagamos, nosotros, nuestra) usado 6 veces diferentes en cuatro vías diferentes:. Gen 1:26; 3:22; 11:7; Isa 6:8.

— Cinco verbos plurales se aplican a Dios, crea, hace, vaga, revela, juzga. En español, estos versículos en plural no indican una pluralidad de personas, "Dios crea". Pero la pluralidad de los verbos hebreos siguen al sustantivo. Esta pluralidad de verbos asociados con Dios, es más llamativo e inusual para los que leen hebreo.

— Adjetivos plurales que describen a Dios: "santo". Una vez más, esta es una función de la gramática hebrea que no existe en Español. La pluralidad de adjetivos se etiqueta con el nombre asociado, que en este caso es Dios. Es muy raro tener un adjetivo plural describir a Dios.

— Versos simples que contienen el singular y el plural referencias a la misma persona.

Ya que villaf le respondió a Edgar Gonzalez y que le respondió muy bien.

Dire que daudhernandez cita al hebreo, y seguro los Judíos que conocen tanto el hebreo ya descubrieron la pluralidad que tu mencionas. Pero al contrario, los judíos no creen en pluralidad de Dios, sino en un Dios muy grande.

El concepto de varios dioses fue la costumbres de los pueblos desde la antigüedad. El concepto de la Unicidad de Dios es lo que el Señor siempre ha enseñado. Asi que daud aquí hay un grafico que te lo explica sin complicarte tanto.

Diré que vanquintero7 cita costumbre de pueblos desde la antigüedad, dejando a un lado los versos que se citan de la pluralidad de Dios desde mucho antes de que hubiera pueblos con costumbres, es más no había raza humana cuando adiós dijo "hagamos" queda claro que los pueblos trataron de imitar al adiós verdadero con sus triadas y no al revés.

El Hebreo Isaías dice:
Is 48:16: “Acercaos a mí, oíd esto: ‘desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.’”

El hebreo Pablo escribe:
2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”


El hebreo Bernabé declara:
74 D.C. La Carta de Bernabé "Y además, mis hermanos, si el Señor [Jesús] soportó sufrir por nuestra alma, que es el Señor de todo el mundo, a los que Dios dijo en la fundación del mundo, 'Hagamos al hombre después de nuestra imagen y semejanza nuestra », entender cómo fue que tuvo que soportar a sufrir a manos de los hombres" (Carta de Bernabé 5).

Y muchos más...

Saludos.

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Definete, el testimonio que daba acerca de el mismo, es verdadero o no. Si tu respuesta es si. Entonces no es segun el paradigma de la incredulidad de los fariseos. porque REPITO: Jesus dijo y es verdad que su testimonio que el daba acerca de el mismo, es verdadero. Punto, eso es todo_____________________________lueeeeego viene la explicacion; la explicacion no contradice lo que dijo Jesus no le quita la autoridad sobre su testimonio que daba acerca de si mismo, no ensena que su testimonio no es verdadero porque no esta presente el otro testigo. El testigo otro era en el mismo, el mismo; de locura!. PORQUE esta ensenando que: aunque YO(no dos sino uno solo) doy testimonio acerca DE MI MISMO, MI(uno solo) testimonio es verdadero.

Definete, el testimonio que daba acerca de el mismo, es verdadero o no. Si tu respuesta es si. Entonces no es segun el paradigma de la incredulidad de los fariseos. porque REPITO: Jesus dijo y es verdad que su testimonio que el daba acerca de el mismo, es verdadero. Punto, eso es todo_____________________________lueeeeego viene (sin contradecir lo que dijo) el sustento del porque su testimonio que daba acerca de si mismo, es verdadero. Todo, en el mismo

 

[villaf]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Si la Biblia fuera Isaias 48:16 al leer diria que se trata de seres diferentes.
Tambien diria que Jehova el Senor no es su Espiritu. Como tampoco el otro que hace ver el texto...
Decir que es el mismo, u otra cosa parecida, es invento. Este texto no ayuda a ver trinidad porque Jehova el Senor no se dice al Espiritu, solo a si mismo...

Si la Biblia fuera 2 Cor.13:14, al leer diria que no todos son el mismo.
Tambien diria que el Senor Jesucristo no es Dios, como tampoco el Espiritu Santo, como tampoco vosotros...
Decir que todos son el mismo, u otra cosa parecida, es invento. Este texto no ayuda a ver trinidad porque Dios solo se dice a uno...

Si la Biblia fuera Hechos 20:28 (no se pue, al leer diria que: "el que adquirio con su propia sangre" puede ser el Espiritu santo o puede ser Dios. Que tambien podria ser que el Espiritu santo no es Dios...
No se puede decir que se trata del mismo todos, porque ahi en ese texto da lugar a que se pueda sacar ensenanzas opuestas. tres seres diferentes o dos seres diferentes. Esta cita no ayuda mucho en ver rotundamente trinidad porque solo a Dios se le dice Dios y no al Espiritu Santo....

 

[edgar gonzalez]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Definete, el testimonio que daba acerca de el mismo, es verdadero o no. Si tu respuesta es si. Entonces no es segun el paradigma de la incredulidad de los fariseos. porque REPITO: Jesus dijo y es verdad que su testimonio que el daba acerca de el mismo, es verdadero. Punto, eso es todo_____________________________lueeeeego viene (sin contradecir lo que dijo) el sustento del porque su testimonio que daba acerca de si mismo, es verdadero. Todo, en el mismo

¿y que hacemos con este pasaje: Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero. Juan 5:31?

 

[vanquintero7]

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Diré que vanquintero7 cita costumbre de pueblos desde la antigüedad, dejando a un lado los versos que se citan de la pluralidad de Dios desde mucho antes de que hubiera pueblos con costumbres, es más no había raza humana cuando adiós dijo "hagamos" queda claro que los pueblos trataron de imitar al adiós verdadero con sus triadas y no al revés.

El Hebreo Isaías dice:
Is 48:16: “Acercaos a mí, oíd esto: ‘desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.’”

El hebreo Pablo escribe:
2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”


El hebreo Bernabé declara:
74 D.C. La Carta de Bernabé "Y además, mis hermanos, si el Señor [Jesús] soportó sufrir por nuestra alma, que es el Señor de todo el mundo, a los que Dios dijo en la fundación del mundo, 'Hagamos al hombre después de nuestra imagen y semejanza nuestra », entender cómo fue que tuvo que soportar a sufrir a manos de los hombres" (Carta de Bernabé 5).

Y muchos más...

Saludos.

He visto que Villaf con argumentos ha contestado a Edgar Gonzales. Sin embargo, Edgar lo veo varado en el mismo verso. Sin tener en cuenta el que citó Villaf:

Juan 8:14
Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.

Por esta razón, coloque el verso de Apocalipsis 21:5-6

Daud Hernández te dire algo amigo:

Una de mis primeras Biblias fue la Versión de Estudio Charles Ryrie. Y me llama la atención que aun cuando Charles Ryrie era trino, al citar Genesis 1:26 dice:
"El Señor estaba hablando con su corte angelical".

Un hombre que estudio tanto como Ryrie, no vio la necesidad de inventar justificaciones trinitaria donde no las hay.
No te esfuerces amigo. Si en el Antiguo Pacto hubiese pluralidad, los judíos la hubiesen notado. No tienes nada que inventar. Mejor preguntale a un rabino el Concepto que ellos tienen de la Naturaleza de Dios. La trinidad solo la puedes defender usando el Nuevo Pacto. En el Antiguo estas perdido.