PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hay algo que no me queda claro al leer tus argumentos,Hermano Freddy.
PADRE=JEHOVÁ=DIOS
EL HIJO = JEHOVÁ=DIOS
EL ESPIRITU SANTO=LA FUERZA ACTIVA DE DIOS

Si esto fue lo que entendí no estás predicando que Dios es uno, sino dos, o por decirlo en otras palabras estás predicando una dualidad. Quizás yo esté equivocado. Sin embargo, aclárame esto por favor.
Respóndame por favor estas preguntas:
¿Jesús es igual a Dios?
¿Los cristianos debemos adorar a Jesucristo?
¿Jesús posee los mismos atributos divinos del padre es decir: omnisapiencia, omnipresencia, omnipotencia y eternidad?
Por favor respóndeme lo más pronto posible.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

mi nombre es franklin si existe el espiritu santo cuando jesus dijo alos apostoles espreciso q me valla pero no los dejo solos los dejo con el consolador el espiritu santo


ESTO ES CIERTO, pero Dios no tenia porque dejarnos a una tercera persona, sino que nos dejo su poder en la tierra, su poder que es viene de su mente de su propia esencia. A través del poder de Dios y de Cristo, del Espiritu Santo, hoy todos los humanos somos influenciados a creer en Cristo Jesus y recibirle como Salvador y Redentor.

Si fuera una persona, usted nunca ve al Espiritu hablar con el Padre ni con el Hijo de Dios. Siempre vemos al Padre y al Hijo interactuar, hablar, pero no vemos al Espiritu Santo hablando ni con el Padre ni con el Hijo.

Cristo nos dejó su Espiritu Santo, le llama el Consolador, porque su poder tiene la capacidad de darnos a los humanos la energia necesaria para amar a Cristo, vivir para El y mostrar los frutos del Espiritu de Dios. No nos dejo a una persona, NOS DEJO SU PODER CONSOLADOR, SU PODER INDESTRUCTIBLE QUE NOS INDUCE A AMAR A CRISTO A DIOS EL PADRE Y A VIVIR ADORANDOLES A ELLOS COMO DUENOS Y SENORES DE NUESTRA VIDA.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hay algo que no me queda claro al leer tus argumentos,Hermano Freddy.
PADRE=JEHOVÁ=DIOS
EL HIJO = JEHOVÁ=DIOS
EL ESPIRITU SANTO=LA FUERZA ACTIVA DE DIOS

Si esto fue lo que entendí no estás predicando que Dios es uno, sino dos, o por decirlo en otras palabras estás predicando una dualidad. Quizás yo esté equivocado. Sin embargo, aclárame esto por favor.
Respóndame por favor estas preguntas:
¿Jesús es igual a Dios?
¿Los cristianos debemos adorar a Jesucristo?
¿Jesús posee los mismos atributos divinos del padre es decir: omnisapiencia, omnipresencia, omnipotencia y eternidad?
Por favor respóndeme lo más pronto posible.


EStimado hermano, yo creo que este modo de tratar de analizar a Dios no es bueno para uno comprender la Deidad y sobre todos a nuestro precioso Salvador Jesucristo. Pero voy a tratar de ser lo mas simple posible:

1. Jesus es igual a Dios? Jesus es de la misma sustancia que el Padre, pero no es Dios el Padre, es el Hijo de Dios, no es creado.

2. Los cristianos debemos adorar a Jesucristo? Los cristianos no solo debemos sino que podemos adorar en plena confianza a Jesucristo.

3. Jesucristo al ser de la misma esencia del Padre esto implica los mismos privilegios y derechos. Nuestro Salvador es tan humano como Divino. Porque es divino pudo hacerse hombre para salvarnos y porque es humano nos comprende en nuestro propio terreno.

NO tenemos que conocer a una Trinidad, SI CONOCEMOS A CRISTO JESUS YA CONOCEMOS A DIOS, ESTAMOS EN EL COMPLETOS.

Dios no es una dualidad, sino que Dios es el Padre y Jesus es su Hijo, y nuestro amigo y Salvador. Jesus no es Creado sino el unigenito, el unico en su clase, NO HAY OTRO COMO CRISTO JESUS.

EL ESPIRITU SANTO ES ALGO, NO ALGUIEN, ES UN PODER, NO UNA PERSONA.

Saludos en Cristo Jesus.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

ESPIRITU SANTO: EL PODER QUE ACTUA EN NOSOTROS

El Espiritu Santo es el poder de Dios que actua en nosotros. ¿Como actua en nosotros?

1. Nos guia al arrepentimiento.

2. Nos hace sentir la necesidad del Salvador.

3. Nos induce a recibir a Cristo Jesus como nuestro Dios, Señor y Salvador.

4. Al recibir a Cristo Jesus nos estimula al bautismo.

5. Al ser bautizados Dios el Padre nos da una mayor medida de su poder, del Espiritu Santo.

6. A medida que amamos a Cristo los frutos del Espiritu Santo, del poder de Dios se manifiestan en nosotros.

7. Nos ayuda en nuestras debilidades.

8. Nos estimula a amar a Cristo a tener una relacion con el Salvador.

9. Este poder nos capacita para entender las Escrituras nos da entendimiento de las verdades del tiempo del fin.

10. Cuando venga Jesucristo, nuestros cuerpos mortales seran transformados en cuerpos inmortales, por el poder del Espiritu Santo de Dios.

JESUS AL IR A ESTAR CON EL PADRE, nos dejo su poder en la tierra, para que tuvieramos las herramientas para conocerlo, amarlo y rendirle nuestra Vida a El como Señor y Salvador.

Tenemos en Cristo un Salvador maravilloso.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

EN LOS TIEMPOS DEL FIN HABRA UN AUMENTO DEL ESPIRITU SANTO:

A medida que nos acercamos al tiempo del fin, Dios y Cristo han prometido enviar una porcion mayor del Espiritu Santo de Dios. En el libro de Joel dice que "derramare de mi Espiritu sobre toda carne". No va a derramar a una persona sobre toda carne sino a su poder, al poder de Dios, al Espiritu Santo.

Lo que el profeta Joel nos quiere decir es que en los tiempos del fin habrá una intensidad mayor del poder de Dios y de Cristo activo en la tierra. Esta mayor intensidad se dará para que los cristianos podamos proclamar el evangelio con el poder y la autoridad de Dios. Algunos eruditos creen que esto sera un bautismo del Espiritu Santo con la misma intensidad de Hechos 2. Lo que es importante saber es que la intensidad del Espiritu Santo sera aumentada. Habra mas poder de Dios y de Cristo.

Como bien sabemos el enemigo de Dios tambien estara muy activo en la tierra en los tiempos del fin. Al saber que le queda poco tiempo hara una labor grande para engañar a la humanidad. Dios y Cristo aumentaran la intensidad de su poder indestructible y el Espiritu Santo sera derramado como nunca antes sobre los verdaderos hijos de Dios.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

EStimado hermano, yo creo que este modo de tratar de analizar a Dios no es bueno para uno comprender la Deidad y sobre todos a nuestro precioso Salvador Jesucristo. Pero voy a tratar de ser lo mas simple posible:

1. Jesus es igual a Dios? Jesus es de la misma sustancia que el Padre, pero no es Dios el Padre, es el Hijo de Dios, no es creado.

2. Los cristianos debemos adorar a Jesucristo? Los cristianos no solo debemos sino que podemos adorar en plena confianza a Jesucristo.

3. Jesucristo al ser de la misma esencia del Padre esto implica los mismos privilegios y derechos. Nuestro Salvador es tan humano como Divino. Porque es divino pudo hacerse hombre para salvarnos y porque es humano nos comprende en nuestro propio terreno.

NO tenemos que conocer a una Trinidad, SI CONOCEMOS A CRISTO JESUS YA CONOCEMOS A DIOS, ESTAMOS EN EL COMPLETOS.

Dios no es una dualidad, sino que Dios es el Padre y Jesus es su Hijo, y nuestro amigo y Salvador. Jesus no es Creado sino el unigenito, el unico en su clase, NO HAY OTRO COMO CRISTO JESUS.

EL ESPIRITU SANTO ES ALGO, NO ALGUIEN, ES UN PODER, NO UNA PERSONA.

Saludos en Cristo Jesus.

Entonces, Hermano Freddy tu no crees en la trinidad, pero si crees en una especie de bideidad y esto está en contra del primer gran mandamiento que Jesús mismo expresó: Oye, Israel; el señor nuestro Dios; el señor uno es.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Entonces, Hermano Freddy tu no crees en la trinidad, pero si crees en una especie de bideidad y esto está en contra del primer gran mandamiento que Jesús mismo expresó: Oye, Israel; el señor nuestro Dios; el señor uno es.
(Marcos 12:28-29).
 
PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

PORQUE USTED SI DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hola amigos, Dios es Santo.

EL ESPÍRITU SANTO CLARO QUE ES UNA PERSONA

Esto es lo primero que debemos conocer: Que es una persona, no una simple fuerza, o poder, o cosa. El Espíritu Santo es una persona con inteligencia, deseos y emociones:

- Él habla: El que tenga oídos que oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias (Apocalipsis 2:7).

- Él ordena: Dijo el Espíritu a Felipe: Acércate y llégate a ese coche (Hechos 8:29).

- Él mueve: Porque todos los que son movidos por el Espíritu Santo de Dios, éstos son hijos de Dios (Romanos 8:14).

- Él guía: Cuando viniere el Espíritu de verdad, él os guiará a la verdad completa (Juan 16:13).

- Él intercede: Y así mismo el espíritu viene en ayuda de nuestra flaqueza, porque nosotros no sabemos pedir lo que nos conviene; mas el Espíritu aboga por nosotros con gemidos inenarrables (Romanos 8:26)

- Él pone los cargos de autoridad: Mirad por vosotros y por todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo os ha constituído obispos para apacentar la Iglesia de Dios (Hechos 20:28).

- Al Espíritu Santo, como persona que es, se le puede entristecer, se le puede mentir, y blasfemar contra Él:

Se puede blasfemar contra el Espíritu Santo. Y esto es tremendo, porque el pecado contra Jesús se puede perdonar, pero el pecado contra el Espíritu Santo no será perdonado "ni en este siglo ni en el venidero".

Esto nos muestra claramente que el Espíritu Santo es una persona distinta de Jesús. Así dice la Biblia: Cualquier pecado o blasfemia les será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu Santo no les será perdonada. Quien hablare contra el Hijo del Hombre, será perdonado; pero quien hablare contra el Espíritu Santo no será perdondo ni en este siglo ni en el venidero (Mateo 12:31).

Se le puede entristecer: Guardaos de entristecer al Espíritu Santo de Dios, en el cual habéis sido sellados para el día de la redención (Efesios 4:30).

Se le puede mentir: Díjole Pedro: Ananías, ¿por qué se ha apoderado Satanás de tu corazón, moviéndote a engañar al Espíritu Santo? No has mentido a los hombres, sino a Dios. Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró (Hechos 5:3-5)

Dios es Amor.

DaudH
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hay algo que no me queda claro al leer tus argumentos,Hermano Freddy.
PADRE=JEHOVÁ=DIOS
EL HIJO = JEHOVÁ=DIOS
EL ESPIRITU SANTO=LA FUERZA ACTIVA DE DIOS

Si esto fue lo que entendí no estás predicando que Dios es uno, sino dos, o por decirlo en otras palabras estás predicando una dualidad. Quizás yo esté equivocado. Sin embargo, aclárame esto por favor.
Respóndame por favor estas preguntas:
¿Jesús es igual a Dios?
¿Los cristianos debemos adorar a Jesucristo?
¿Jesús posee los mismos atributos divinos del padre es decir: omnisapiencia, omnipresencia, omnipotencia y eternidad?
Por favor respóndeme lo más pronto posible.


Henry, con temor y temblor te digo que es muy grave lo que alegas, porque hay un solo Espíritu Santo y es el Padre, de quien proceden todas las cosas:


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.


Eph 4:4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;

Eph 4:5 un Señor, una fe, un bautismo,

Eph 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

"SOBRE", "POR" y "EN". Un solo Dios, la única persona divina en tres modalidades: Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Y si hay un solo Señor Jesús es el mismo Padre venido en carne, porque nadie puede servir a dops señores.
:llorando:
Oh Henry, en verdad lo siento y me duele en el corazón. Pide por favor al Señor que te quite el velo del entendimiento porque te han quitado el premio:

Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Col 2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

La PAZ de nuestro SEÑOR esté con todos vosotros.

LA SANTÍSIMA TRINIDAD ES UN HECHO:

DIOS ES AMOR......POR AMOR HIZO AL HOMBRE...Y LA RELACIÓN QUE EXISTE ENTRE ELLOS ES AMOR.


BENDICIÓN.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hola otraves,

En Isaías 48 habla Uno que se llama a Sí mismo el primero y el último, y el mismo Uno que fundó la tierra. Él prosigue diciendo, "Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió el Señor Dios, y su Espíritu."

(Isaías 48:12‑16. (El Creador, quien es el que está hablando asevera ser enviado por el Señor Dios y Su Espíritu!)

Dios es amor.

DaudH
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hola que tal. Saludos a todos.

Freddy dice:

...
EL ESPIRITU SANTO ES ALGO, NO ALGUIEN, ES UN PODER, NO UNA PERSONA.
...

De manera que el Espíritu Santo es como un "objeto", o "fuerza" ?

Pero en la Biblia Jesús me dice:

3:28 De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean;
3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.


Interesante que en mi Biblia aparezca en mayúsculas la frase "Espíritu Santo" de la cual Jesús habla.

Y que sea algo tan grave blasfemar en contra de El que no tenga perdón y que sea reo de juicio eterno.

Si realmente el Espíritu Santo fuera un objeto o fuerza como dice Freddy, Jesús nunca habría hecho tal afirmación. Pero como el Espíritu Santo es la tercera persona de la Deidad Siiiii es muy importante no blasfemar contra El.

Medítelo hermano Freddy. Y espero que el Espíritu Santo le abra el entendimiento.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Quien vivira con Nosotros.....?

El Padre o el Hijo.....?

Freddy....espero tu humilde respuesta....
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hola.

leí en este hilo que Juan vio dos tronos... ¿podría freddyjuarbe , por favor, indicar el texto bíblico en cuestión?

muchas gracias.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hola que tal. Saludos a todos.

De manera que el Espíritu Santo es como un "objeto", o "fuerza" ?

Pero en la Biblia Jesús me dice:

3:28 De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean;
3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

Interesante que en mi Biblia aparezca en mayúsculas la frase "Espíritu Santo" de la cual Jesús habla.

Y que sea algo tan grave blasfemar en contra de El que no tenga perdón y que sea reo de juicio eterno.

(...)

¿Y si el asunto radica en que el "espíritu santo" es Sagrado?

¿cabe esa posibilidad?
 
Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Amigos:

El decir que el Edspíritu Santo es "la tercera persona de la Divinidad" o que el Padre es laprimera persona y el Hijo la segunda, no es bíblico, ni correcto, ni racional. Si los tres seres son eternos, ninguno es primero que el otro. Veamos estos textos donde se menciona la Trinidad:

"Bautizándolos en el nombre del padre (1) y del Hijo (2)y del Espiritu Santo (3). Mateo 28:19.

"La gracia del Señor Jesucristo (1) y el amor de Dios (el Padre) (2) y la participación del Espíritu Santo (3) sea con todos vosotros" 2 Cor. 13:13

"Elegidos según la presciencia de Dios Padre (1), en santificación del Espíritu (2), para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo (3)..."

" Empero hay repartimiento de dones, mas el mismo Espíritu (1) es. Y hay repartimiento de ministerios, mas el mismo Señor (Jesucristo) (2) es. Y hay repartimiento de operaciones, mas el mismo Dios (Padre) (3) es." 1 Corintios 12:4-6

Como pueden ver, no hay rangos o jerarquías en Dios. Como humano, Cristo es inferior al Padre y al Espíritu. Por eso dijo: "el Padre, mayor es que yo". Peroen esencia, los tres son iguales. Al mencionar a los tres, alguien tiene que quedar en primero, segundo y tercer lugar, pero eso no es señal de jerarquía.
 
Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Amigos:

El decir que el Edspíritu Santo es "la tercera persona de la Divinidad" o que el Padre es laprimera persona y el Hijo la segunda, no es bíblico, ni correcto, ni racional. Si los tres seres son eternos, ninguno es primero que el otro. Veamos estos textos donde se menciona la Trinidad:

"Bautizándolos en el nombre del padre (1) y del Hijo (2)y del Espiritu Santo (3). Mateo 28:19.

"La gracia del Señor Jesucristo (1) y el amor de Dios (el Padre) (2) y la participación del Espíritu Santo (3) sea con todos vosotros" 2 Cor. 13:13

"Elegidos según la presciencia de Dios Padre (1), en santificación del Espíritu (2), para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo (3)..."

" Empero hay repartimiento de dones, mas el mismo Espíritu (1) es. Y hay repartimiento de ministerios, mas el mismo Señor (Jesucristo) (2) es. Y hay repartimiento de operaciones, mas el mismo Dios (Padre) (3) es." 1 Corintios 12:4-6

Como pueden ver, no hay rangos o jerarquías en Dios. Como humano, Cristo es inferior al Padre y al Espíritu. Por eso dijo: "el Padre, mayor es que yo". Peroen esencia, los tres son iguales. Al mencionar a los tres, alguien tiene que quedar en primero, segundo y tercer lugar, pero eso no es señal de jerarquía.

Dígame una cosa Don Cajiga. Imagínese que tengo una gran piedra de tropiezo, digamos que me falta entender el concepto del dogma de Trinidad, y por eso no soy un adepto.

¿como lo haría?

saludos, en ningún momento deseo molestar o insultar ninguna conciencia, mas bien estoy a favor de la Palabra de Dios como un todo.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Amigo Been:

Lo de "adepto" no lo entiendo en cuanto a ti, pues la palabra significa unido a algun tipo de grupo, iglesia u organizaci'on. Es posible que lo que intentes decir es que se te hace difícil entender este asunto de a Trinidad. La verdad es que la palabra persé no se encuentra en la Biblia, aunque sí se halla la palabra Divinidad o Deidad.

El concepto de que Cristo es el mismo Dios encarnado es improbable, ya que en ocasión del bautismo de Cristo se escuchó una voz del cielo que dijo: "Este es mi Hijo amado..." Esa voz pertenecía a Alguien: el Padre. Luego baja una paloma y el evangelista dice que es el Espíritu Santo con esa forma. Vemos aquí la manifestación de tres entidades o seres. Trinidad es, pues, un conjunto de tres personas y eso es muy bíblico.

Lo que no es correcto es la visión común de la Trinidad como un sólo Dios en tres distintas manifestaciones. Lo que hace que se diga que el hijo es el Padre y el Padre es el mismo Hijo y que el Espíritu Santo es ambos. Ciertamente no es un asunto fácil, pero creo que lo están haciendo mucho más difícil.

Vemos en los Evangelios las muchas veces que Cristo habla con el Padre. ¿Es que Cristo era ventrílocuo? ¿O es que había Alguien a quien El se dirigía. Vemos en Hechos delos Apóstoles y Apocalipsis que el Espíritu habla, lo que es imposible que se refiera a un atributo u una fuerza procedente de Dios. Cristo promete "otro Consolador (paracleto u abogado)" para que esté con nosotros. Es imposible que se trate de una fuerza, sino que habla de Alguien como El: la persona del Espíritu. Ostenta ese nombre en virtud de su obra. No es humano como Cristo, y por eso puede derramarse, influir, dirigir, enseñar, etc, que son cualidades de un Ser.

Creo que eres inteligente y sincero y esto puede ayudarte un poco. Dios te bendiga.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Amigo Been:
Es posible que lo que intentes decir es que se te hace difícil entender este asunto de a Trinidad.

No.

Entiendo perfectamente lo que implica ser trinitario. Sin embargo existe un gran diferencia en convencer con razón coherente, lógica y con base bíblica, y otra con pseudofilosofía.

Trinidad es, pues, un conjunto de tres personas y eso es muy bíblico.

No estoy de acuerdo.

Precisamente porque los mismos evangelios, por ejemplo, ponen a prueba tal doctrina. No creo sinceramente que entender las bondades bíblicas sea tan abstracto.

Si es cierto que se deben descubrir la verdades bíblicas pero una vez descubiertas estas son tan claras como el agua misma. Sin embargo, perdónenme, usted por un lado dice que es dificil entenderlo.

(...) pero creo que lo están haciendo mucho más difícil.

Al contrario.

dígame ¿podría convencer sin citar los típicos textos de carácter trinitario?

Claro. Yo necesito textos para demostrar que Dios tiene un nombre: Jehová o Yahwe. Pero no cree que de un asunto al otro existe mucha diferencia? Ademas no olvidemos todo el conjunto de la Palabra.

La Biblia en si misma no es antagonista.

saludos.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Been:

¿Crees que Cristo es Dios? Si lo crees así eres bideísta. Si lopniegas, eres incrédulo a la Biblia la que afirma que Cristo es el Verbo, es Creador, es Dios y es adorado como tal.

Te dije de la ocasión del bautismo de Cristo; ¿Quién habló desde el cielo?

¿Por qué "otro Consolador" si no es una persona? ¿Puede una fuerza o atributo hablar, enseñar, instruir, gemir,et, comola Biblia apunta sobre el Espíritu?

No más razona, hermano.