Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Pues que la información del nautilus es una, pero que en todo el universo HAY INFORMACIÓN. y en términos neurolingúisticos universales, para que haya información , se necesita inteligencia.

Estimado Ud. no las ve otros sí. Aquí karina (por tomar un ejemplo) desde su propia perspectiva de psiquiatra a declarado aquí que conoce a mas de un ateo amigo personal de ella, que se ha convertido desde el momento que han sido padres.

A Ud. eso no le significa nada pues Ud. no CREE en una interacción personal......... PERO ES QUE OTROS SI LO CREEN. La perspectiva DISCURSIVA de estas personas, es diferente a la suya. Ellos ven en el nacimiento de su hijo, LA INTERVENCIÓN de Dios. Que Ud. o Karina miren esta intervención desde otro plano cognistivo es otra cosa.

Entrar a debatir a dios desde una perspectiva cristiana, es dejar de lado la universalización de Dios para entrar a debatir una doctrina en particular. No tengo inconveniente en hacerlo , siempre que lo hagamos desde unplano teológico que no empírico.


TACHAAAAAANNNN !!!!! Ya apareció el conejo del interior de la chistera! Lo estaba esperando.

A ver...... ¿¿¿¿¿en qué te basas para afirmar que PARA QUE HAYA INFORMACIÓN SE NECESITA INTELIGENCIA??????

Salud.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

si la informacion existe y si seria un objeto inmaterial ya que tiene propiedades, (cantidad de informacion, tipo de informacion etc.)

saludos

A ver Cornelius,
La información existe, sí, pero como información no es material. Solo pasaría a serlo si la "metemos" en un soporte material: un disco, un papel, una grabación...digo yo, vamos.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Cornelius;1299458]datos:agua , semilla , sol, tierra, nutrientes

procesamiento: el agua , el sol , la tierra y los nutrientes interactuan con la semilla

informacion: una bonita planta
¿Por qué llamas información al resultado del proceso? No lo entiendo...
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Si todos dicen en quien hay que tener fe y lo que esa fe requiere Entonces estan diciendo lo mismo: Solo debes tener fe, en lo que te digo que es.

Por eso </SPAN>

Pues no creas que está tan claro.
El contenido de la fe (de cualquier religión cristiana) es hacer el bien. Luego puedes hacer el bien sin necesidad de creer en quién dió origen al contenido de esa fe.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Pero es que es un hecho harto conocido que los hombres cocinamos mejor que las mujeres.

A mi mujer se le quema el agua hervida :p

Y a mí las lentejas. Pero eso es porque los cocineros están en la cocina y a lo que se cocina y con una corte de ayudantes que les pican el ajo y el perjil. O solos, pero a lo que están y las mujeres tenemos que estar a veinte cosas al mismo tiempo, entrando y saliendo de la cocina, y claro, si tardamos un poco más en dar una vuelta...pues se nos ha quemado...
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Por favor! Perdonad que me meta, pero fué Vino Tinto quien planteó la pregunta: "Existen OBJETOS inmateriales?" Es a Vino Tinto quien le corresponde aclarar su pregunta y definir "OBJETO", cosa que Cornelius no le requierió cuando debió hacerlo... En ningun caso debería Cornelius ser quien ahora defina "OBJETO".

Salud.

Bueno, pues perdonadme a mí también.
Si consideramos objeto como cosa, entonces si es material.
Pero si lo consideramos desde otras acepciones:
El objeto de mi esfuerzo es aprobar este examen.
Este bicho desconocido es objeto de nuestro interés.
En eso caso no es material. Creo yo, vamos.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Pues no creas que está tan claro.
El contenido de la fe (de cualquier religión cristiana) es hacer el bien. Luego puedes hacer el bien sin necesidad de creer en quién dió origen al contenido de esa fe.

Claro que no es tan claro! Ni se suponde que deba serlo.

EL contenido de la fe NO es hacer el bien. Nop... Esa seria una consecuencia implicita del objeto de la fe.
Esa es la disyuntiva de muchos escepticos. La finalidad de Dios para un "creyente"no es la moral ni el bien. La finalidad de Dios para el creyente es Dios mismo.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Claro que no es tan claro! Ni se suponde que deba serlo.

EL contenido de la fe NO es hacer el bien. Nop... Esa seria una consecuencia implicita del objeto de la fe.
Esa es la disyuntiva de muchos escepticos. La finalidad de Dios para un "creyente"no es la moral ni el bien. La finalidad de Dios para el creyente es Dios mismo.

Esa es la linea delgada que confunde en las religiones... No estamos ahi para aprender moral ni buenos preceptos porque fefectivamente, como tu bien dices, no se necesita una religion para ello, aunque si a Dios, aun si no crees en El.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

TACHAAAAAANNNN !!!!! Ya apareció el conejo del interior de la chistera! Lo estaba esperando.

A ver...... ¿¿¿¿¿en qué te basas para afirmar que PARA QUE HAYA INFORMACIÓN SE NECESITA INTELIGENCIA??????

Salud.

Que parte de:

y en términos neurolingúisticos universales, para que haya información , se necesita inteligencia.

fue la que no entendiste?

Tu confeso sesgo epistemológico, es el que pretende desvincular la información de la inteligencia. Tu pretendes darle a la información un caracter exclusivista. En el ejemplo que derivó en consensuar con Cornelius el uso de la terminología "información" en nuestra línea de discusión proviene de lo que yo llamé en un inicio "manifestación matemática" dado que estabamos hablando de un ejemplo específico (de la espiral del nautilus).

Yo no conozco a nada ni a nadie, que no sea inteligente, que sea capaz de discurrir una "manifestación matemática" ...... tu sí? Igualmente , la información (en el contexto NEUROLINGÚISTICO UNIVERSAL referido) requiere de inteligencia.

Ahora , a tí solo te sirve para argumentar que para que haya información no se necesita inteligencia, tomar restrictivamente el concepto de información.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

A ver Cornelius,
La información existe, sí, pero como información no es material. Solo pasaría a serlo si la "metemos" en un soporte material: un disco, un papel, una grabación...digo yo, vamos.

Me parece Martamaría que en efecto llegamos a un consenso en eso. ... Solo me parece, que Cornelius está de acuerdo en esto.

datos:agua , semilla , sol, tierra, nutrientes

procesamiento: el agua , el sol , la tierra y los nutrientes interactuan con la semilla

informacion: una bonita planta

sabemos que los datos son simbolos, pero sabemos que muchos se basan en caracteristicas de cosas reales

procesamiento sabemos que cuando muchas cosas en la naturaleza interactuan entre si se da un proceso

informacion: se dio como resultado algo

se necesita inteligencia para ello??

Sobre la continuacion del tema seria bueno que opinaras sobre mi primer aporte con el que abri este tema.

saludos

Analogía defectuosa.

Martamaría también se percató:


¿Por qué llamas información al resultado del proceso? No lo entiendo...

eeeeeeeeeee......sástamente!

la planta es la CONCLUSIÓN. la información está en la semilla.

En el ejemplo de Cornelius, la planta bien pudo haber sido un automóvil.
El automovil o la planta no es la información en sí misma.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

A ver Cornelius,
La información existe, sí, pero como información no es material. Solo pasaría a serlo si la "metemos" en un soporte material: un disco, un papel, una grabación...digo yo, vamos.

La informacion es un conjunto procesado de datos, cualquier cosa material puede ser infromacion, el cielo, una planta una persona etc.

ya cuando adquirimos dicha informacion de que esas cosas adquirimos un conocimiento, pero todo es una informacion potencial.

saludos
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Cornelius;1299458]datos:agua , semilla , sol, tierra, nutrientes

procesamiento: el agua , el sol , la tierra y los nutrientes interactuan con la semilla


¿Por qué llamas información al resultado del proceso? No lo entiendo...

Martamaria desde que fuiste bebe has recibido informacion, lo que escuchabas hablar de tus padres, identificaste que al comer una comida esta te saciaba el hambre y sentias una buna senciacion por los sabores, supiste que si cuando te caes te pegas en la cara sabes que el piso es duro y causa dolor, asi que todos los elementos fisicos funcionan como fuente de informacion al interectuar con ellos se convierten en conocimiento.

saludos
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

la planta es la CONCLUSIÓN. la información está en la semilla.

En el ejemplo de Cornelius, la planta bien pudo haber sido un automóvil.
El automovil o la planta no es la información en sí misma.

Mi estimado de estas llendo a un nivel mas profundo de informacion.

Como defines informacion?? si yo por ejemplo no conosco una planta, despues la veo consco sus caracteristicas etc. ya adquiri el conocimiento de que es una planta. Cual fue la informacion que me llevo al conocimiento que adquiri??

Ahora bien seamos mas precisos de que esta formada la infromacion genetica??

saludos
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

D.. Ibero :


De su post :

----------------------Y en noñería y pataleta infantil (o de viejo roñoso) tengo yo sus referencias al "elege se mete conmigo". Pues no lo tenga en nada... "juego de foro", que se dice, de Ibero con la señorita esterkungens. Naturalmente, NO con usted. Vamos, que lo digo con una sonrisa de placer en la cara... no va con usted.-------------

-----------Naturalmente, NO con usted. Vamos, que lo digo con una sonrisa de placer en la cara... no va con usted.-------------


No iba conmigo , dice UD ...vále...
MAs y sin duda SI IBA con UD mi post nº 618 a D.Carlos3477 , en el que UD se coló y , por demás , con inusitada rapidez y lesa superficialidad , como muestra el post nº 619 que UD posteó 48 minutos exactos después de el mío .

Y si bien UD me aludía explícitamente en su escrito a DªEsther yo a UD en mi escrito a D.Carlos NO , no lo mencionaba ni contaba con UD para nada...

-------------- Usted afirmaba sin pudor alguno que "oír y fe" no
tienen nada que ver.-----------------------


HAga UD cut&paste de el escrito en que UD leyó eso


------------ En general sus escritos están atestados de vaguedades y mentiras, aunque el resultado final parezca una "verdad".-----------

En general no practica UD más malicia porque le anega ...

Si están atestados bien fácil que le queda particularizar en alguna , haga cut&paste y entonces diga lo que UD tenga que decir ....
PEro no es lo en UD fácil o difícil , antes bien frivolidad&cinismo .

Como el que UD se usa en eso de UD de : ---"fé que vence al mundo" -------

Su fé en y de UD mismo es de esa "fé" QUE VENCE AL MUNDO ...
Y desde el Abraham ese Dios ha hablado a ...¿cuántos con , y cómo , UD?
¿Miles? ...millones? ,en estos digamos 4.000 años de el Abraham hasta UD ? .

Cuatro mil años con miles/millones de fé que vence al mundo ... vále , sírvase, por simple respeto a lo que UD afirma , MOSTRAR , indicar , cuándo y cómo ha sido vencido MUNDO en esos 4.000 años de con "fé que vence al mundo" ....
BUeno , tan siquiera muestre UD al menos parte y sitio de MUNDO en el que se aprecie moratón o cicatriz de , no ya de vencido , sino al menos impedido y/o perjudicado un poco .

Es más , MUNDO se ha desarrollado imparable y extendido sin tasa ni freno alguno ;.... eso lo que queda mostrado en estos sus últimos 4.000 años y ni atisbo de "vencido" ....
No , MUNDO no le tiene en cuenta alguna a UD en ese su afirmar... y UD engaña o engañado en eso que UD dice de esa Fé que UD dice que tiene .
MIente y mentira lo afirmado por UD en tanto que no muestre que esa su Fé VENCE a MUNDO , o , en su defecto , demuestre UD que al menos impedido , que MUNDO desde el abraham NO Se ha desarrollado y expandido por toda y cada parte de la HUmanidad exponencial e IMPARABLEMENTE ...



SU ausencia total de RESPETO , tanto a si mismo como a otros , le permiten a UD el no darse por aludido y responsabilidad DE LO QUE UD MISMO afirma , de forma que no vá a UD a mostrar dónde el mundo vencido , o al menos moretón , ni falsedad/error en que MUNDO se ha desarrollado con más facilidad , fuerza , extensión e intensidad .

Y si lo hiciere ...¿qué podría UD hacer entonces consigo mismo , caso y prueba más de este desarrollarse y expandirse por el humano? ...



------------------ UD se pasa esto por su "santa" entrepierna y lo cambia a lo que UD quiere ; y donde lee UD "reconocer nada tiene que ver con eso de Fé" UD sale con el OIR .
Y en la insolvencia intelectual añadida de que :
-------- pues OIR engendra de inmediato FE, pues dice..----
Cierto dislate este suyo de UD , pues , ....muchos los que oyeron a el tal Cristo , mas a pocos y escasos les vino , y menos "de INMEDIATO" , como UD afirma , eso de Fé ...

-------Usted sí que abunda en el dislate...

Engendra, en cuanto a “germinar”, pues “palabra” es “semilla”.----



Palabra es ...semilla , según UD y esa su superficialidad frívola y ejercicio de cinismo en el que piensa tiene UD un propio vivir ...
UD prostituye con descaro , con "cinismo" , el lenguaje , los conceptos , ..el pensar y razonar ...

Semilla sin duda que es una palabra ....mas , ¿palabra una semilla? ...
Para UD si ...qué más le dá a UD lo que sea y deje de ser lo que no sea su EGO? ...
NAda , palabra es semilla para que UD largue insustancialidad y vacuidades al desparrame ...

Engendra en cuanto que "germina" , dice UD ...

Y asimismo afirma UD que :
----------- Así que “nuestra fe” es nacida de Dios, eso lo hace un regalo de Dios y el mismo tiempo “nuestra”. Lo que le decía del óvulo y el espermatozoide-----------

Otro concepto en su histérico jueguito : Fe es "nacida de DIos" ....
PEro aun siendo nacida es tan solo por nacer , ya que SEMILLA ...

Y ahora.....este su TOP de dislate and bobez intelectual en colmo y juego de frivolidad y cinismo : ------------- Lo que le decía del óvulo y el espermatozoide-----------

Y esto lo que UD "me"(?) decía :

---------------La Palabra “engendra”, “germina”, pues “palabra” es “espermatozoide”, “semilla”, que Dios lanza y busca su objetivo en nuestro “óvulo”o ”tierra” (corazón). Si óvulo “bueno”, y “fértil”, entonces “engendra”, es decir, produce VIDA, algo nuevo que previamente no existía, sino que “esperaba” en forma potencial. Luego, el fruto puede “abortar” o seguir adelante.

Así que considero FE al óvulo, al TUYO óvulo. -----------


Le compartiré previamente que de leer sus escritos ya me vino a mente que UD "mujer" , pero UD se presenta como masculino ... esto es , pensé entonces que tal vez UD enamorada de mujer que se masculiniza para poder disfrutar y dar salida a esa su querencia ...
Como el que gay , que solo en y desde "mujer" puede disfrutar de lo que es su querencia , esta es hombre , masculino.

PEro vaya , me dije , allá el aforado Ibero con sus líos y personales enrredos ...
MAs esto de ahora y que UD "me" decía pues me lo trae de nuevo a cuentas ...

Palabra es semilla , esto es , es "espermatozoide" ... esto es , para UD cuando está ante uno que esta hablando palabras lo que UD está viendo es una corrida y desparrame de semen y millón de espermatozoides con los que el que habla palabra chorrea y ducha a todo el que le quede a la distancia de el oir-le .

Para UD , si mujer , será sueño y orgasmo alcanzado eso de sentirse duchada por espermatozoides , pero vaya ..., enfebrecido y loco dislate sexual .... mas , para hombre ,... cosa sucia e inaceptable ....

Y si Dios HAbla , su palabra eso ....billón de esperma&espermatozoides con el que chorrea y ducha a los que , pobrecillos ellos , les toque y llueva ....
Y palabra como espasmódico y compulsivo espermatozoide , enloquecido y sin descanso hasta que se tope con "óvulo" ....
Y claro como son espermatozoides de "dios" ...pues de seguro que tienen inteligencia propia .....y van buscando cosa específica , y que UD IDENTIFICA en :
------------ que Dios lanza y busca su objetivo en nuestro “óvulo”o ”tierra” (corazón).------------

Mire UD , será en todo caso UD un óvulo y/o tendrá UD su óvulo (huevo)...pero , ...manda huevos , que dicen dijo conocido político , el que UD adjudique su ovular condición y dislate a todo el que le lea ....
Hable UD de su óvulo en UD ....o ....explicite quienes con UD en ese "nuestro" óvulo .....
Desde luego que habré de requerirle a que no me meta a mi en ese su furor uterino que UD padezca en el que PALABRA es semilla , que es espermatozoide para que UD tenga óvulo que , por demás , no es óvulo sino tierra , ..mas no , tampoco es tierra , es "corazón" .....

!Qué manera de enloquecer , para mantener su EGO , el que UD sufre ...

---------------). Si óvulo “bueno”, y “fértil”, entonces “engendra”, es decir, produce VIDA, algo nuevo que previamente no existía, sino que “esperaba” en forma potencial. Luego, el fruto puede “abortar” o seguir adelante.---------

Claro , sea lo que sea UD lo que sufre es quedar "embarazada" ... y por esa su compulsión y trauma pues no duda UD en considerar igual que UD al universo al completo : todos son "todas" y embarazadas ...
Y claro , si embarazo ...pues ocasión y sitio para aborto ....

Ahora , como llamar fruto a lo no dado a luz? ....fruto no aborta , aborta otra cosa que no alcanza aun la identidad de fruto ...
Jopé! con su intemperante frivolizar a su capricho y autoEGo desbocado en y de UD .......
Sin duda , solo "mujer" puede ejercerlo y no morir de inmediato en ello ....

Y ya en colapso e ictus de su desbarre intelectual escribe UD :
-------Así que considero FE al óvulo, al TUYO óvulo. -----------

Qué diarrea de sandez la que configura el serial de sus mudables aseveraciones .
LA fé es por el oir .
El oir por la palabra de dios ..
Palabra de dios es semilla , es más,.... espermatozoide a la caza y captura de óvulo ad-hoc .
Ese óvulo es tierra , corazón y ahora y añadido es Fé ...

ESto es , Fé=óvulo ya estaba en el que tiene oídos , y lo que le viene es palabra=semilla=espermatozoide que fecunda el óvulo=Fé y deja embarazado a ese que tiene oídos ...
Y por muy espermatozoide de dios que sea , y por mucho que óvulo=Fé pues ...no hay nada seguro , antes bien todo DEPENDE de óvulo y en ello riesgo de aborto ....

Vále ...si UD loca o en locura pues eso , cosa suya de UD ....mas , una preguntita , que se dice :
Cómo casa UD esta su galimatías con el caso de el que El , CRisto , dice eso de : tu fé te ha salvado ....
IMPOSIBLE ...según UD y su dislate intelectual , ya que el ciego que recobró vista , el tullido que soltó mano y cogió parihuelas y salió andando NO LO PODÍAN , antes bien precisa fecundación y seguido unos días , semanas y/o embarazo , ..... y parto sano , para que así les ocurriera ...
Claro está , UD podrá considerar que los espermatozoides=semilla=palabra que les tocaron a estos eran "especiales" , de esos "genéticamente modificados" y que lo hacen "todo en uno" : llegar , penetrar óvulo , embarazo y fruto INSTANTÁNEOS...

O , de otro modo y cordura para UD , la Realidad muestra que todo lo de UD al respecto pura vacuidad , pues que lo que real es que el ciego recobró la vista de inmediato , sin óvulo=tierra=corazón ni embarazo , aborto ,... fruto...

Tu fé TE HA SALVADo , mas según UD esto le habría quedado posible y cierto unos meses después en que la palabra germine , el óvulo se preñe , el embarazo prospere ....



-----------De ahí, “TU FE te ha salvado”, lo que traducido en el contexto del que venimos hablando desde el principio usted y yo, sería:

“TU óvulo, ha recibido MI palabra de VIDA (mi “simiente”)... y ello te ha salvado.”-------------------


UD precisará de traducción y traducir el castellano que UD habla ....pero vaya , ya hay que ser idiota para traducir de el castellano al castellano ...
UD lo precisa y hace ....

Y no , lo siento , no venimos UD y yo "hablando" ....
UD escribe lo que se le ocurre y puede UD escribir ...es su asunto y Yo no le acompaño ni estoy con UD en ello ...
Y Yo escribo lo que considero y puedo escribir , ...es mi asunto , y no UD en mi compañía ni le tengo yo a UD sitio conmigo ....

Y desengáñese UD , lo siento , ni tengo yo óvulo , ni me considero óvulo , ni mi corazón es tierra , ni tierra mi corazón , ni ese serial de procacidad sexual y enfermizas identificaciones que UD se hace en si misma ...

Que UD eso de RESPETO y respetar sean cosa que UD no usa pues señalan de su personal educación intelectual que adolesce de ello .

E independientemente de si yo preciso o no salvación y salvarme , desde luego que NO LA TENGO YO en palabra alguna , ni en fé , antes bien en PERSONA no en cosa y/o mental entelequia....
Que DIos haga Creación mediante SU palabra ...pues es cosa de EL , mas lo que si me queda claro que EL es EL QUE CREA ...
Que USE su palabra ...pues es cosa de SU PERSONAL PODER y DEcidir&elegir ...
MAS y asimismo de EL me viene compartido , el PENSAR ...en el que NO DIGNO de Hombre que lo suyo quede a manos e interacción de "cosa" .
A mi me ha Creado Dios , que es "PERSONA" , no cosa ...
Y si salvarme ...pues como mínimo PERSONA , y tengo en delito considerar que "palabra" me salve , y en desprecio a y de mi Creador el pensar-lo así.
Me salva , en su caso , El que dueño y decidor de esa palabra

PEro claro , eso yo ....no UD ...


Y ya retozando en la charca de sus compulsiones sexuales reincide UD en :

----------------------Por supuesto que fe... pero no la que perdura. Si ya me ha leído, sabe que pienso que hay muchas “fes”, pero sólo una perdura... es decir, el óvulo que ha sido fecundado por Cristo, y que permanece para vida eterna.-------------

En el que El Cristo todo un enfebrecido trabajador del sexo y fecundar ... y esto de UD en un mundo de "gays" milagrosos todos con óvulo en corro y griterío de : háznos un hijo , ...déjanos embarazados...fecúndame ...

Óvulo por demás verdadero engendro y monstruo de los más abisales pozos de la aberración : No , no es que fecundado pues eso , desparece como tal óvulo y lo que arranca es un "ser" cuya Identidad nada tiene que ver con óvulo . ..antes bien monstruoso engendro ...:-------- es decir, el óvulo que ha sido fecundado por Cristo, y que permanece para vida eterna.-------------
El tal Cristo un criogénico fecundador : lo hace ,y zás" ...óvulo fecundado que permanece eternamente ...
El CRisto propietario de un banco de óvulos fecundados , eso si criogenizados y detenidos eternamente ...



------------Evidentemente, OIR depende del corazón, del “óvulo” tuyo. Esto ya está explicado.-----------

Jajajajajja
Evidentemente ...evidentemente lo en y de UD ...sin duda

Y para UD sin duda que ya está explicado .....
Jojojojojoj.....


-------------Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y ésta es la victoria que ha vencido al mundo: nuestra fe.1 Juan 5:4----

Otra muestra más de la irresponsabilidad en y de UD y la frivolidad en la que tiene UD estas cosas ...
Me he ido a los evangelios , al de Juan y este 1 Juan 5:4- de UD ....pues PURO invento y falsía de UD , claro está ...


-----------------Hay infinitas “fes”, pero sólo una llega a su destino, aquella que ha sido engendrada por el Verbo de Dios.----

jejejeje....
"infinitas fés".....
Las habrá contado UD ..no? ...al menos hasta cuenta de unos miles y en ello UD se permita eso de "infinitas" ...

Y ....hay infinitas fés PERO ...PERO ..PERO ....solo UNA llega su destino ...
Ya , no me lo diga UD , esa solo UNA es la que , oh casualidad , le ha llegado a UD ...
LAs demás e infinitas ...pura nada y infinito engendro inútil&aborto ....

Y el verbo de dios , cuya palabra es semilla , espermetazoide y cualquier otra procacidad que a UD se le ocurra y capricho , en purita y lamentable frustración : solo engendra una fé ...
Ya , lo sé , no me lo explique : la en y de UD .


-----------En cambio usted tiene la fe en el YO, en USTED MISMO (cito: “fe en UNO MISMO”)---------

En cambio yo no uso de frivolidad ni cinismo en mi escribir y estos temas ...

UD usa Fe en uno mismo como y de que el objeto de esa fé es UD misma ... y yo uso que si En UD hay eso de Fé , si en cualquiera es posible Fé lo es en "dentro" , contenida, en si mismo ....
ESa fé está , obra y realidad EN uno mismo ...no en el armario , cocina o en el parking .
Fé "EN" uno mismo ....
Fé DE uno mismo ...la que es suya y propia ...
Fé POR uno mismo ...la que uno alcanza y usa por si mismo , no por el vecino ..
Fé PARA uno mismo ....que al ser para uno pues eso , es la propia en y de , la apropiada para y la apropiable por ....el mismo ...
Fé Desde uno mismo ....no la ejerce desde su vecino , desde la cocina o desde el parking ...
Fé A TRAVÉS DE uno mismo ....no queda manifiesta a realidad a través de vecino , armario o documento acreditativo ....



Y luego está lo que es básico para cualquier Criterio por mínimo que sea : si en UD Fé ...pues NO SE ANDARÍA UD con esta colección de bobeces e insustancialidades , que solo manifiestan pues eso , que en UD NO hay ni ocurre eso de Fé ... y por ello este su enrredo y lío infumable en el cual UD lo que muestra es simple constatación de tapar/resolver INSEGURIDAD en un desquiciado ejercicio , siempre gratuito , de que si la tiene ...

El que tiene Fé en , de , por ,para ,de ,desde , ..a través de , el mismo pues eso , la tiene y punto .
Dá testimonio de ella si así lo considera : si yo tengo Fé ...y punto pelota .

El "eclesiástico" (el cura-pope-pastor-gurú en y de toda y cada religión) , ese el que vende a Fé como enciclopedia , tratado , estudios , óvulos , germinares , etctecetc .... PUES QUE NO LA TIENE EN EL , ni lo quiere , claro está : el vive a costa de ella , la comprayvende , y sabe de el judío-comercial principio : de lo que compres y vendes no consumas ...


Bueno , y hasta aquí llego y ya no sigo con UD , Don , Doña , Doño o lo que sea en realidad el aforado Ibero .

Ya desestimé el usar de sus escritos mas esta su irrupción y colarse en mi post , de nº 618 , a D. Carlos 3477 ha sido y es paréntesis , de forma que vuelvo a mi Criterio de NO estimar sus posts como usables por mi y mis escritos .

NAda , que UD lo siga frivolizando bien y mejor , y que le sobre cinismo para ello ..

Un saludo

luisgabriel
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

sábado20 de agosto de 2011


Resolver la Relevante&Primigenia CUESTIÓN HombreyDios<>DiosyHombre infiere un propio plano en el que lo que hay y juega es eso ,.... Hombre y Dios .
Y en razón a esa Identidad de LibreyLibertad de los en ese plano infiere el proponer a ese plano como y en COherencia , y en ello asentado una interacción entre ambas IDentidades "NAtural" , fluída , en la que cada IDentidad lo es en plenitud y sin menoscabo , en respeto de LibreyLIbertad que "son" ambas ...

MAS esta "teoría" pensada si bien satisface la identidad LIbreyLIbertad tanto de Hombre como de Dios , muestra un OBSTÁCULO y por demás "relevante" .
El obstáculo que infiere , y presenta en ello , la Identidad tal que "Dios" .
IDentidad Dios que conceptualmente infiere que UNO ,y que ÚNICO .
EL Concepto Dios solo queda satisfecho en que UNO-Único.

"Uno" señala que tiene UNIDAD de si , en si , por si , para si , ..a través de .... SI
Esto es , identificación de un YO

El Hombre es asimismo UNO , uno en tanto que individuo y Yo , .... mas es en "muchos" .
Esto es , "uno-muchos" SATISFACE la IDentidad Hombre .
Ahora , ...NO satisface la Identidad y CONCEPTO Dios , que "per se" infiere Uno-ÚNICO .

¿Porqué? , ¿en qué asentar que deba satisfacer "único"? ...
EN el concepto "SER"...
El Concepto Dios si y solo si SATISFACE que "ES" ...es Identidad de SER
Y no podemos considerar DOS "SER"....
Conceptualmente SER es eso "SOLO SER" ...
Y DE SER "solo UNA" IDENTIDAD , y como "SER" , "única" ya que "SER" ÚNICO.

Claro , la IDentidad Hombre ya muestra que NO ES , que "ser" no su IDentidad ..., su Identidad lo es en "EXISTIR" , existir que conceptualmente es un "a modo de SER" SOLO por un TIEMPO.
Y en ello considerar como "identidad" del que existe y existir , esto es todo y cada fenómeno , como y de apariencia/semejanza/"Imagen" de "SER".

LO propio e IDentidad Hombre es un ..:"ESTAR" , que conceptualmente "es" un "a modo de" "SER" ...en , por , desde , a través de , TIEMPO ; ... y este " a modo de "SER" , ocurre , y "es", en , por , para , de , desde , a través de , REALIDAD .
Y esta ....Relativo&Relatividad : hay infinitud de ESTAR , estares diferentes y distintos en RAzón a Relativo&Relatividad : En Relativo a ENERGÍA el estar en y de materia , el estar en y de el UNiverso , el estar en y de "ene" dimensiones" ...
En Relatividad de "quién" está ... pues lo gas , lo líquido , lo materia , lo mineral , lo vegetal , lo animal ,...lo/el Hombre ...

DEsde y en esta perspectiva , ..... ¿cómo pues posible mantener ese plano en el que lo que hay y juega es la CUESTiÓN HombreyDios<>DiosyHombre? ...
¿Cómo puede satisfacer ese plano a ese UNO-ÚNICO de DIos en juego y mismo plano , e interactuar posible en ello , con Hombre que lo es uno-MUCHOS?...

EL considerar que Hombre tan solo EXISTE infiere un origen , esto es , teniendo un OCURRIR , en tanto que IDentidad Hombre , precisa de un SUCEDER , suceder en el que EJERCE esa su IDentidad , de forma que Hombre es "Fenómeno más" de todos los en REALIDAD : SUCEDE , que infiere un "irrumpir"/nacer : Situación subcero : no fenómeno ; Situación cero e INicio : sucede un nacer/irrumpir ; Situación uno : el fenómeno EJERCE su IDENTiDAD : existe ; Situación dos : cesa ese existir y su EJERCER su IDEntidad , y ya no sucede , antes bien "sucedió" .

Y EXISTIR es siempre un "existió" ...es Tiempo ... y Tiempo es PASADO,... bueno "hace" , considera , tiene , a Fenómeno en su pasado .
El fenómeno SUCEDE en su PAsado , en Tiempo que lo sustrae de PRESENTE y le obliga&requiere a que se presente de nuevo : Todo fenómeno ejerce su IDentidad de SI en , por , desde , a través de , un REPETIR-SE en TIEMPO , de forma que se PRESENTA (ocurre) a cada unidad de Tiempo que transcurre .
En cada "latido" , cada "cuantum" , cada vibración ...permanece (por .."se repite"),..... luego "existe" ...



ASí que : ¿cómo posible un mismo plano y un interactuar y Juego entre SER , que ES , y ESTAR , que NO ES?...



El que la IDentidad Hombre ejerza de si mismo en un EXISTIR infiere , precisa y "demuestra" , de un acto y evento : No existía y le vino un EXISTIR ...
Ese acto y hecho ¿qué lo que infiere? ...que Identidad Hombre es PRODUCTO de un ACTOR ajeno y OBJETIVO a ese EVENTO .
Infiere a Hombre como y de.... "CReado" .

Y en ese plano, y Cuestión , HombreyDios<>DiosyHombre SOLO Hombre y Dios , de forma que ese interactuar y juego señala que Hombre es Fenómeno Creado , en razón y prueba de su tan solo EXISTIR (no "SER") , .... y asimismo muestra que creado por Dios , único aparte de el mismo , en ese plano y CUESTiÓN .

PEro vaya , por demás este afirmar SATISFACE IDentidad tal que "Dios" , que CONCEPTUALMENTE ha de satisfacer que "CREADOR" ....

¿Qué se infiere de ello?...
Que ese plano y el interactuar , y Juego en el , de dos Identidades , Hombre y Dios , tiene asiento y Realidad en eso de INTENCIÓN .
Intención que asienta ese plano en REalidad , ya que es REal Cuestión la de HombreyDios<>DiosyHombre .(REal en toda la Historia Humana , en todo hombre/todo tiempo/toda cultura)
Un plano y REalidad que soporta y permite ese interactuar entre Hombre-QUE NO ES con Dios , que ES ...
Plano y Realidad de EL ESTAR , en el que lo que hay y ocurre es un EXISTIR ...

EXISTIR , que al ser a modo de SER , pero solo por un Tiempo , desvela que IDentidad Hombre es eso , una "imagen" ...una imagen de IDentidad , ya que solo OCURRE Y SUCEDE por un Tiempo .


En un escenario de oscuridad ...todo negro . Dirijamos el ver hacia cualquier y todo lado y distancia ,...e igual y lo mismo , solo negro .
En ese escenario irrumpe en oscuridad una luz ..... y en ese escenario en un momento dado (=Tiempo) sucede un ocurrir : un punto de luz , que , y sin duda , viene de ajeno a oscuridad ; su ocurrir es ajeno , en afuera , al escenario en el que sucede ..
Al poco y Tiempo , se apaga esa luz , cesa , ...y el escenario sigue igual : oscuridad ...
¿Qué podremos inferir de inmediato a esa luz?.... : que NO ES , tan solo una IMAGEN y como tal está y viene "proyectada" (viene desde el afuera y ajeno a oscuridad) , y ,como Imagen , pues NO tiene SER como IDentidad .Lo suyo e Identidad era un "estar" , constatado y real en que "estuvo" ,...en pasado :"existe" en un "existió" Real y CONSTATADO .

DEsde otra perspectiva la Identidad DIOS , que se satisface en UNO-Único , es Real en cuanto que ÚNICA , es ..absoluta IDentidad .
LA IDentidad Hombre , que se satisface en uno-muchos , es I-RREAL como corresponde e infiere ese su "NO SER" , y que , por demás , CUMPLE con Realidad y su RElativo&Relatividad , de manera que "lo" "Real" en Hombre es en Relativo a cada UNO de ,en , por , desde , a través de ,..ese "muchos" Hombre .
ESto es , ...NO hay una IDentidad Hombre que permita decir : aquí está y esta es .. , no , lo que hay es una ABSTRACCIÓN a través de ese "muchos" y casuística de UNO-Hombre .
DE forma que abstraemos una IDEntidad "MODELO" , una identidad "tipo" , a la que accedemos en un proceso , hecho y camino , de "comparación" que nos enseña lo común y de serie en cada suceso de Hombre .



Hombre CREADO por Dios ...
Dios que tiene UN YO ...
Y UN YO tiene, y ejercible , de eso de INTENCIÓN , e Intención cuanto menos en su CREAR y creación .

Es INTENCIÓN la que RESUELVE ese imposible Real plano en el que lo que hay es dos actores , uno , el Hombre , que NO ES , y en ello tan solo CREADO y Creación , ...y el otro , Dios , QUE ES y creador de el que , creado , lógicamente NO ES , solo existe y en dependencia de su nacer y de su morir-se .

Ese plano de interacción IMPOSIBLE es el... ESTAR ...
MAS ,.... ¿EL ESTAR podrá contener en si a SER? ...
NO , en modo alguno ..SER es totalizante , ÚNICO ,....EN SER ... SOLO SER .

¿Entonces? .... ¿en qué se deja y queda a Realidad en este pensar y discurrir?
, PUES QUE , Realidad muestra , demuestra y certifica , que ESTÁ ; que cierta y certeza ... ¿cómo pues en ella "realidad" de interacción entre Hombre (que tan solo EXISTE , esto es , es un "ESTAR") Y Dios (QUE ES , SER , y UNO-UNICO) ?

SE traía a cuentas eso de INTENCIÓN en la que posible asentar ese imposible plano de interacción ; INTENCIÓN que es "ajena a" , viene de "afuera de" , ese plano ....
Y se acababa en cómo satisfacer ese IMPOSIBLE conceptual de que SER interactúe ....ya que , per se UNO-UNICO ... y , para más dificultad conceptual , que interactúe con el ESTAR ...y en el plano de el ESTAR .
IMPOSIBLE .....conceptualmente imposible .....

PERO ...siempre hay un "pero" ...
Eso de el principio de incertidumbre , ...eso de "no hay regla sin excepción" ...

PEro , ....SI , HAY una solución que supera , y en ello resuelve , ese IMPOSIBLE .
Y esta es la de "AUSENCIA" .

Esa lo que asienta , Y REALIDAD , de esa interacción "imposible" . DE forma que en ese plano juega IDentidad Hombre (que NO SER , que NO ES , solo existe/está) con la IDentidad DIOS /QUE SER , que ES ) Y QUE ...SE AUSENTA .


El ESTAR está y queda asentado en SER , mas , ...SER.. NO en el "ESTAR"?.
SI "SER" EN el "ESTAR" ..pues "TODO SER" , SER , y nada más que SER .
El Concepto SER es uno-único , esto es ,TOTALIZA .
Si pensamos en un ámbito de pensamiento , esto es , imaginamos ,...si en el metemos , consideramos , ocurre , el CONCEPTO "SER" ..pues... "todo" SER y SOLO SER ...
ERGO , si el ESTAR ...obligadamente NO SER ...
MAS NO SER es nada y vacío ,ya que precisa y pasa por "SER" eso , "ser" un "NO ser" , ..... ergo SER no hay manera de obviarlo , ....ahora , ciertamente "el ESTAR" SI que queda posible y propio si lo es en "ausencia" de "SER" .

Y SER.... si , si PUEDE Ausencia de EL MISMO ... Es de su propiedad el ausentarse y ausencia consecuente .
Bueno , EL QUE ES , que es "IDentidad de SER " , SI PUEDE AUSENTARSE : sigue SIENDO , mas en su/suya AUSENCIA de SI mismo ...
Y , ¿cómo esta AUSENCIA? ....

Eso de el YO e INTENCIÓN : una AUSENCIA INTENCIONADA , una AUSENCIA "propia" ,..una AUSENCIA PROPIA DE SI ....La que decide y ES DE su PODER ...

ESTo es , si se propone que lo que hay al respecto de SER es una AUSENCIA INTERESADA/"PROPIA" DE SER , tanto el "ESTAR" como ese plano de interacción , quedan SATISFECHOS conceptualmente ; de forma que SI , que SI POSIBLE y REAL interacción/interactuación entre el ESTAR y EL SER ; de forma que si posible NAtural y flúida esa relacción/interacción de esas dos IDEntidades que son LIBREYLIBERTAD ,tal que HOmbre Uno-muchos , que NO ES , con Dios , UNo-Único , que ES .
Uno-Único que ES LIBREYLIBERTAD de AUsentarse y ausencia propia de EL mismo , esto es , ausencia pensada , intencionada y decidida .

Y ESa "su Ausencia propia de SI" RESPETA y SATISFACE LibreyLibertad que es su IDEntidad ...


DE forma que la cuestión primigenia de HombreyDios<>DiosyHombre SOLO POSIBLE Y REAL en Hombre<>Ausencia PROPIA de DIOS .

DE forma que la primigenia cuestión de HombreyDios<>DiosyHombre infiere que la distancia a la que Dios DECIDE le quede Hombre lo es a la distancia de SU AUSENCIA .
Y queda Real y REALIDAD esa INteracción de Hombre<>Dios : en la relacción "dialéctica" Hombre<>AUSENCIA DE Dios , y esta IDentificada ausencia propia , pensada , decidida y llevada a cabo .

POR ello queda POSIBLE , y con asiento y REALIDAD , ese ELEGIR DIOS que RESPETA la IDEntidad Hombre (que LIbreyLibertad) : con DIOS PRESENTE ...¿cómo RESPETA le llegue a Hombre por la inexcusable puerta y entrada de ELEGIR?

Como Dios NO PRESENTE (por "NO SE PRESENTA") en el ESTAR es que queda posible TODA Y CADA "probabilidad de DIos" que Hombre "Piense/Considere/cree/use",...... como certifica REALIDAD que la "objetiva" Historia cuenta y detalla en la casuística de "DIOS-es" probables que sean ese DIOS.
Con Dios "REAL y PRESENTE PERSONALMENTE" esa "historia" nada y cero , IMPOSIBLE ...
MAS es la CONSTANCIA en y de esa "Historia" la que señala e infiere que "DIOS" "Ausente" ...

Y claro , así IDentidad Hombre -LIbreyLibertad- es RESPETADA y queda EJERCIBLE Y REALIDAD en ELEGIR : elegir entre todos los dioses que , para cada caso y suceder de Hombre , alcancen probabilidad de ser "DIOS" -Dios que conceptualmente solo satisface EL QUE ES , ....EL , Uno-ÚNICO- ...

Y Hombre para el EJERCER ESE SU PODER de ELEGIR pues dispone y USa de Razón e INteligencia que de su NAtural tiene y recibe en asiento y realidad de ese PODER QUE DE SU CREADOR LE VIENE PERSONALMENTE COMPARTIDO , que es el de PENSAR y YO que lo PIENSA .


Así que , por más vueltas que se le dé , guste o disguste , feo o bonito , se demuestre o no se demuestre , lo que "hay" , esto es , eso de LA REALIDAD , SI Y SOLO SI en AUSENCIA DE SER , y esta AUSENCIA identificada en PROPIA , en propia AUSENCIA , esto es , Ausencia que NO lo es "propiamente" en tanto que arbitrada , pensada , ...decidida ...

EN "el ESTAR" esta AUSENCIA INTENCIONADA muestra y certifica eso de "ausencia arbitrada y decidida" : SER SE AUSENTA , si , ..mas lo que queda NO ES VACÍO de SER , ya que LLENO de leyes , en cuyo entramado , juego y REALIDAD se asienta el "ESTAR" y gracias a las cuales "el ESTAR" ALCANZA Y TIENE PROPIA REALIDAD .

POr eso la IDEntidad de esa Ausencia es la de : PROPIA AUSENCIA DE SI .
Es cosa de su "DE SI" DE EL MISMO .

Es cosa de su PODER ...es cosa de su JUEGO ..., es cosa en , de , desde , ..a través de ... su DE SI de EL MISMO ....



En el plano de EL QUE ES "TODO" es JUEGO DE EL QUE ES CONSIGO MISMO , y , ...EN , POR , DE , DESDE , A TRAVÉS DE ,...su DE SI de EL MISMO ...
Y es en ese JUEGO en el que POSIBLE -Y REALIDAD de- todo y cada individuo Hombre : alcanzamos REALIDAD , EJERCEMOS nuestra IDentidad Hombre , y , en ello , nos ELEGIMOS en un Yo en el que nos RE-creamos por nos ELEGIMOS y PRETENDEMOS :

-Yo soy mi segunda , .."ene".., re-encarnación de mi mismo ...y mi mismo se re-encarna hasta que alcanza en propiedad ese su "si mismo"
-Yo soy un animal más : vivo por que como , copulo y estoy .....
-Yo soy un elegido , que viviré una segundad vida que plenitud de mi y mis deseos ...
...etc etc etc ...
....O , esto que le comparto a UD , lector : Yo soy mi propia y personal PRETENSIÓN DE mi mismo tal que un YO-mismo en el que me ELIJO Y DECIDO ...
NO SOY , como muestra mi IDentidad Hombre , mas ... "ME" pretendo , y en ello SI "soy" ,....soy ...mi propia y personal pretensión de mi mismo ...

Porque SER CONTIENE , y es de su PODER , eso de RelativoyRelatividad , y en Relativo a Hombre y en RElatividad de Hombre PENSANDO , concede y dá asiento a ese "límite" de SI que es un SER sin SIENDO , como es eso de PRETENSIÓN y pretender-SE ....



Se cuenta en ese relato de las escrituras de los judíos de uno , protagonista a nivel de profeta/Juez/sabio y TOP , que "añade" por su cuenta cosa personal , y , por demás , NO PUEDE dejar de hacer-lo , eso de personal reflexión e interrogante que le viene y domina : ¿Qué tiene el Hombre ,... qué tienes TÚ con Hombre , ... que tan cerca a TI lo tienes , permites y asientas?...
No lo puede remediar , que se dice ...se interroga y le queda cuestión e intriga ...





Tengo yo en que el PENSAR en y de mi El , MAestro , es "maestro pensar<>pensar "maestro" , y en ello lo uso como y de "patrón/piedra de toque " y "orientación/Norte" de lo por mi pensado .

Y traigo a cuentas aquello que dicen que dijo : Mirad , uno acotó un terreno , planto , edificó lagar , arrendó ,etc etc ....y se fue de viaje ..
ESto es ,....SE AUSENTÓ , libremente y por razones y decisión propias , ...y es en su AUSENCIA en que ocurre lo que en el decir de El, Maestro , este trae a cuentas , intención e interés para sus interlocutores y audiencia ...



Todo lo que hay , el UNIVERSO y TODO , lo es en asiento y Razón a esa AUSENCIA propia , pensada , interesada , decidida y hecha (esto es REAL Y REALIDAD) que EL QUE ES Decide en su DE SI DE EL MISMO ...
EN el DE SI de EL QUE ES es donde esa su "ausencia propia y decidida" ,... y en ella "el ESTAR" y REALIDAD...

POr ello patético y nada científico , vaya , aberración de el PENSAR , el localizar , y en ello "Prueba" científica de "existencia" , Dios en esta REALIDAD ....ya que esta axiomáticamente si y solo si "en AUSENCIA de SER"


Ahora bien , ...el ESTAR lo es (EXISTE) en SER ...
Y el Único lugar POSIBLE para el ESTAR en SER es lugar cuya identidad sea AUSENCIA de SER .
Si hay SER , si SER presente ... ¿cómo el ESTAR y REALIDAD?
MAS ,.....imposible ausencia de SER ya que SER es continuo y solo SER ,..SER ,...SER ,...SER,..

SOLO posible si IDentidad de SER , esta EL QUE ES , así lo hace y decide ...



Cómo anécdota le compartiré a UD , lector , la sorpresa que me vino al saber yo , a posteriori de mi pensar y dilucidar al respecto de esto de REALIDAD<>LA REALIDAD , de un tal "Luria" , individuo semejante a mi que tuvo y sufrió su propio y personal ocurrir y suceder hace ya unas centurias .
Le hago cut&paste :


Del libro El árbol de la vida, Parte I.

Rabí Itzjak Luria, el Ari, Siglo XVI

Mirad, antes que las emanaciones fueran emanadas y las criaturas creadas
La sencilla luz superior llenaba toda la existencia.
Y no había un vacío, como algo desprovisto de atmósfera, un hueco o un foso.
Sino que todo estaba lleno de una luz sencilla, infinita
Y no había ni una parte, como un principio o un fin
Sino que todo era una luz suave, fluida
Y se llamaba la Luz Sin Fin.

Y cuando por su mera Voluntad tuvo el deseo de crear el mundo y emanar las emanaciones
Para dar a luz la perfección de Sus Obras, Sus Nombres, Sus apelaciones
Que fue la razón de la creación de los mundos
Se restringió en el medio
Precisamente en el centro
Él restringió la luz
Y la luz se retiró hacia los lados alrededor de un círculo medio.
Y ahí quedó un espacio vacante, un vacío
Circundando el punto medio
Y la restricción había sido uniforme
Alrededor del punto vacante
Para que el espacio
Estuviera circundado parejo
Ahí, después de la restricción
Toda vez que formó un vacío y un espacio
Precisamente en medio de la luz sin fin
Se formó lugar
En donde el emanado y el creado pudieran residir

Entonces de la Luz sin fin se desprendió un único hilo
Descendió hasta el espacio
Y a través de esa línea, Él emanó, formó
Creó todos los mundos
Antes que estos cuatro mundos alcanzaran el ser
Había un infinito, un nombre, en una unidad oculta y prodigiosa,
Que aún en los ángulos más cercanos,
No se puede intuir lo que no tiene fin,
Ya que no hay una mente que pueda percibirlo
Pues Él no tiene un lugar, un confín, un nombre.



De el wikipedia ese :

Rabi Isaac Luria Ashkenazi (Jerusalén 1534- Safed 1572), rabino y cabalista, está considerado como el pensador más profundo del misticismo judío de entre los más grandes y célebres, y el fundador de la escuela cabalística de Safed.
Se le conoce también con el sobrenombre de Ari zal' hakadosh, el santo león, de bendecida memoria. (Ari significa "león" en Hebreo, pero aquí se trata de las síglas de haEloqi Rabbi Yitzjak, el divino Rabi Isaac. Za"l significa "su memoria es bendecida".)
..............
..............

Isaac Luria fue extremadamente reverenciado, sus discípulos le imputaron numerosos milagros, y le consideraban como un santo (elohi, “divino”, no es un término honorífico frecuente en el judaísmo. Prácticamente sólo se aplica a él).

.........


ESto es , por ejemplo y anécdota , que eso de el Big BANG ( big shoot , disparo , explosión) es TODO LO CONTRARIO ... lo que hay es una BIG "SUCCIÓN".....
Bueno , al menos para , y según , yo y este tal luria ...
Y , por demás , cosa esta que SATISFACE el que la expansión de el UNIVERSO tenga aceleración "positiva" , cuando lo a inferir de EXPLOSIÓN&disparo es una aceleración "Negativa" y frenarse...., ya tanto en razón a consumo progresivo de la Energía del disparo/explosión ,...ya como en razón de "materia y su masa" , que se atrae y GRAVITACIÓN y en ello freno a y en ese expandirse ...
Considerando "succión" eso de la atracción de las masas y gravitación se muestra como y de dispersión , desparrame , "florecimiento" ....como eso de "creced y multiplicaos" .... florece por toda y cada parte sitio y posibilidad en ese "ámbito" en el que Universo sensible alcanza propia ocurrencia y tiene propio suceso .
O eso de "Dios los cría y ellos se juntan"...




Y esto es lo que HAY ...y OBRA...
Guste o no guste , se acepte o no se acepte , sea o no sea , ... ya que es PENSAR OBJETIVO y en ello ajeno/"objetivo" a el que piensa y ajeno/objetivo y superior a "lo" pensado y a pensar ......
EL PENSAR es lo que SUPERA ese imposible común plano de el OBSERVADOR y lo OBSERVADO ...
SI , se puede estar en esas dos posiciones , como observador y como "observado" , ....en "el pensar" que "imposible" sea así posible ...


Y en esta Teoría que les muestro queda RESUELTA la CUESTIÓN HombreyDios<>DiosyHombre , en tanto que hace frente a "REALIDAD" y SATISFACE la IDentidad que de esta se muestra y queda accesible en la casuística que de la ocurrencia y suceso de Realidad queda al alcance de Hombre , esta de "LA" Realidad en "LaS Realidades"



Bueno , salvo que alguno de UDs tenga cosa mejor que mostrar y decir ....


Si , ya sé , eso de "no arrojéis perlas a los cerdos" ...
PEro esto es un FORO , no una porqueriza , y aquí lo que hay son AFORADOS , no cerdos ... digo yo para mi descargo , claro ..

un saludo

luisgabriel
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Mi estimado de estas llendo a un nivel mas profundo de informacion.

En todo caso es Ud. al que se fue a "un nivel más ligero" de información para intentar corregir el "nivel más profondo" de información del que veníamos hablando.
Pero de cualquier manera su ejemplo es defectuoso, tanto a nivel más ligero como a nivel más profundo. La información no es un objeto material sino una abstracción.

Como defines informacion?? si yo por ejemplo no conosco una planta, despues la veo consco sus caracteristicas etc. ya adquiri el conocimiento de que es una planta. Cual fue la informacion que me llevo al conocimiento que adquiri??
Ud. lo que se lleva en su concepto ligero de "nivel de información" son otra vez datos. La información es lo que irá a procesar su facultad de la razón

Ahora bien seamos mas precisos de que esta formada la infromacion genetica??

saludos

De lo que está formada cualquier información. De un conjunto ordenado de instrucciones........... que se guarda en un medio: ADN
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Que parte de:

y en términos neurolingúisticos universales, para que haya información , se necesita inteligencia.

fue la que no entendiste?
Vino Tinto... ni en términos neurolingüisticos universales, ni en términos biologicocognitvos (universales?), ni en términos paleontologicocompulsivos (¿universales??) ni en nada. No es necesaria inteligencia para que HAYA información. Una simple piedra ES INFORMACION, no hace falta que recurras a espirales.

Tu confeso sesgo epistemológico, es el que pretende desvincular la información de la inteligencia. Tu pretendes darle a la información un caracter exclusivista.

Falacia. Pretendes saber cuales son mis pretensiones. Como dirias tu: ¿Y qué le hace pensar a Ud. que yo pretendo bla bla...?"

En el ejemplo que derivó en consensuar con Cornelius el uso de la terminología "información" en nuestra línea de discusión proviene de lo que yo llamé en un inicio "manifestación matemática" dado que estabamos hablando de un ejemplo específico (de la espiral del nautilus).

Yo no conozco a nada ni a nadie, que no sea inteligente, que sea capaz de discurrir una "manifestación matemática" ...... tu sí? Igualmente , la información (en el contexto NEUROLINGÚISTICO UNIVERSAL referido) requiere de inteligencia.

Ahora , a tí solo te sirve para argumentar que para que haya información no se necesita inteligencia, tomar restrictivamente el concepto de información.

Ahhh... amigooo...... Como dirias tu: ¿Qué.... ya maquillando?

Para DISCURRIR manifestaciones matemáticas, información o lo que sea... hace falta inteligencia, sí, TOTALMENTE DE ACUERDO.

Pero para que la HAYA (en el sentido de "ser" o "existir") no es necesaria para nada.

Salud.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

Vino Tinto... ni en términos neurolingüisticos universales, ni en términos biologicocognitvos (universales?), ni en términos paleontologicocompulsivos (¿universales??) ni en nada. No es necesaria inteligencia para que HAYA información. Una simple piedra ES INFORMACION, no hace falta que recurras a espirales.



Falacia. Pretendes saber cuales son mis pretensiones. Como dirias tu: ¿Y qué le hace pensar a Ud. que yo pretendo bla bla...?"



Ahhh... amigooo...... Como dirias tu: ¿Qué.... ya maquillando?

Para DISCURRIR manifestaciones matemáticas, información o lo que sea... hace falta inteligencia, sí, TOTALMENTE DE ACUERDO.

Pero para que la HAYA (en el sentido de "ser" o "existir") no es necesaria para nada.

Salud.

El ejemplo de las espirales lo traje pues es más fácil romper con el paradigma de lo que es información observando las propiedades de ordenamiento en una espiral. Pero estoy de acuerdo en que en una piedra hay información.

Ahora , insistes en tu sesgo epistemológico. Tu obvias al receptor de la información como ente activo en el conocimiento. es por este motivo por lo que, en tu ignorancia de otras disciplinas del saber, erras.

Para que la información sea información, no solo se necesita que esta sea, que exista, sino se necesita ser percibida en su existencia. Eso es ontología pura, disciplina del saber que para tí es "pura diversión".

En cualquiera de ambas vias , se en la emisión de información y en la discursión de ellas se vincula la inteligencia.

Si llegaras a tildar a las piedras de caóticas yo las tildo de ordenadas. Nuestros discursos difieren, no así la información que ambos reconocemos existente. Tu sesgo implica que no hay inteligencia en la información , aun que.............NEUROLINGÚISTICAMENTE para que haya información se requiere de inteligencia.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

El ejemplo de las espirales lo traje pues es más fácil romper con el paradigma de lo que es información observando las propiedades de ordenamiento en una espiral. Pero estoy de acuerdo en que en una piedra hay información.

Ahora , insistes en tu sesgo epistemológico. Tu obvias al receptor de la información como ente activo en el conocimiento. es por este motivo por lo que, en tu ignorancia de otras disciplinas del saber, erras.

Para que la información sea información, no solo se necesita que esta sea, que exista, sino se necesita ser percibida en su existencia. Eso es ontología pura, disciplina del saber que para tí es "pura diversión".


En cualquiera de ambas vias , se en la emisión de información y en la discursión de ellas se vincula la inteligencia.

Si llegaras a tildar a las piedras de caóticas yo las tildo de ordenadas. Nuestros discursos difieren, no así la información que ambos reconocemos existente. Tu sesgo implica que no hay inteligencia en la información , aun que.............NEUROLINGÚISTICAMENTE para que haya información se requiere de inteligencia.

Sospecho que aquí podríamos iniciar lo que se llama un "diálogo de besugos" si antes no establecemos un sistema de referencia, que concretamente es este:

En el contexto de tu argumentación, ¿qué entiendes exactamente por "información"? (Me refiero a la informaciíon de "en términos neurolingüisticos para que haya información se necesita inteligencia")

Diría que no estamos entendiendo lo mismo.

Salud.
 
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano

En todo caso es Ud. al que se fue a "un nivel más ligero" de información para intentar corregir el "nivel más profondo" de información del que veníamos hablando.
Pero de cualquier manera su ejemplo es defectuoso, tanto a nivel más ligero como a nivel más profundo. La información no es un objeto material sino una abstracción.


Ud. lo que se lleva en su concepto ligero de "nivel de información" son otra vez datos. La información es lo que irá a procesar su facultad de la razón



De lo que está formada cualquier información. De un conjunto ordenado de instrucciones........... que se guarda en un medio: ADN

Yo hice una anologia delo primero que se me ocurrio , tu te quiziste ir directamente a informacion genetica, yo di un ejemplo medible para cualquiera.

Ya se que la informacion no es un objeto material, el objeto material es un objeto material, pero mucha informacion incluyendo la genetica depende de objetos materiales.

El Adn esta formado por aminoacidos los enlaces entre estos aminoacidos son los que guardan la informacion genetica, sin estos aminoacidos no abria informacion genetica. La informacion genetica por lo tanto emana de esos aminoacidosque como sabras si son materiales.

Los aminoacidos tienen la funcion de se datos, cuando se genero el proceso (no se si por azar o por que medio, pero definitivamente en la acutalidad vemos que no intervienen factor de inteligencia en ellos) se genera la infromacion genetica la cual aunque te duela mi estimado es totalmente material.

saludos