¿Porqué la bruja de Endor pudo ver a Samuel y hacer que hablase con el rey Saúl?
- Autor Fresh Air
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DIOS eliminó a todos los que salieron de Egipto porque eran idólatras de corazón y corromperían a las generaciones futuras "el fin justifica los medios"
Exacto! No puedo contar cuantas veces en el foro algunos han rechazado mi argumento de que estan interpretando los versiculos mal. Hermanos, la biblia es el libro mejor estudiado de la historia del hombre. Nos llega como regalo pero no fue dado a nosotros inicialmente si no a otro pueblo y en otra lengua. Las traducciones son nuestro mejor intento por descifrarlo pero no el unico. La exigesis y hermeneutica son herramientas insustituibles cuando de la interpretacion biblica se refiere. Necesitamos determinar si el texto es literal o si el autor uso un recurso literario y si los traductores transmitieron el sentido en el intento.Lo maravilloso de participar en diferentes temas, es que al final uno mismo acaba aprendiendo aspectos que había creído mal toda la vida.
Hemos sido enseñados pensando que a los muertos se les hacía una especie de "hard reset" y volvían a su estado de "fábrica"... como autómatas,
como si de zombies moribundos se tratasen... ahí en el Seol dando vueltas,,, sin saber siquiera quiénes son
(QUÉ PARADOJA: un muerto sufriendo --porque es lanzado al Seol como castigo, esperando un tormento mayor, en el día del Juicio, para ser lanzado al lago de fuego-- que sin embargo SUFRE SIN SER CONSCIENTE DE TODO LO MALO QUE HA HECHO en vida... ¿QUÉ CLASE DE CASTIGO SERÍA ÉSE?--- ¿SI NI TAN SIQUIERA SABE EL PORQUÉ DE SU SUFRIMIENTO?)--
Ahora, como pudimos examinar, Jesús nos dá la respuesta: los muertos SABEN Y AMAN (relato del rico y Abraham).
Así que lo que hicimos, fué interpretar erróneamente el verso que dice: "los muertos, nada saben".
Yo argumenté con mi explicación la posible interpretación correcta de ese versículo:
Por ejemplo, el pasaje Filip 12:2 dice: "Así que, amados míos, tal como siempre han obedecido, no sólo en mi presencia, sino ahora mucho más en mi ausencia, ocúpense en su salvación con temor y temblor." En ingles ha creado siempre mucha controversia por la seleccion de palabras de los traductores. No asi es Castellano. En ingles la traduccion podria indicar que "hay que trabajar para poder ser salvos". Pero si nos percatamos de que hay un Hebraismo de por medio, entenderiamos que indica que debemos ponernos en funcion de la obra que Dios ha puesto delante de nosotros, para que de esa manera dar fe de nuestro amor por El y evidencia del cambio que ha producido Su salvacion en nuestras vidas.
Gracias hermano por tu colaboracion explicita y precisa.
Saludos.
Lo maravilloso de participar en diferentes temas, es que al final uno mismo acaba aprendiendo aspectos que había creído mal toda la vida.
Hemos sido enseñados pensando que a los muertos se les hacía una especie de "hard reset" y volvían a su estado de "fábrica"... como autómatas,
como si de zombies moribundos se tratasen... ahí en el Seol dando vueltas,,, sin saber siquiera quiénes son
(QUÉ PARADOJA: un muerto sufriendo --porque es lanzado al Seol como castigo, esperando un tormento mayor, en el día del Juicio, para ser lanzado al lago de fuego-- que sin embargo SUFRE SIN SER CONSCIENTE DE TODO LO MALO QUE HA HECHO en vida... ¿QUÉ CLASE DE CASTIGO SERÍA ÉSE?--- ¿SI NI TAN SIQUIERA SABE EL PORQUÉ DE SU SUFRIMIENTO?)--
Ahora, como pudimos examinar, Jesús nos dá la respuesta: los muertos SABEN Y AMAN (relato del rico y Abraham).
Así que lo que hicimos, fué interpretar erróneamente el verso que dice: "los muertos, nada saben".
Yo argumenté con mi explicación la posible interpretación correcta de ese versículo:
te quedan algunos por resolver:
Eclesiastés 12:7
Cuando llegue ese día, volverás a ser polvo, porque polvo fuiste, y el espíritu volverá a Dios, pues él fue quien lo dio.
Daniel 12
Ese día volverán a vivir muchos de los que ya han muerto. Unos se levantarán de la tumba para vivir para siempre, pero otros volverán a vivir para sufrir por siempre la vergüenza y el horror.
Y tú, Daniel, vive tranquilo hasta el día de tu muerte. Cuando llegue la hora final, te levantarás de entre los muertos para recibir tu premio
Juan 6
28 »No se sorprendan de lo que les digo, porque va a llegar el momento en que los muertos oirán mi voz
29 y saldrán de sus tumbas. Entonces, los que hicieron lo bueno volverán a vivir, y estarán con Dios para siempre; pero los que hicieron lo malo volverán a vivir para ser castigados.
Esto es biblia original, cuando distintos pasajes en distintos tiempos ARMONIZAN, lo demás es cuento
Lo que hace Saul, no es otra cosa que lo que hoy haría cualquier mujer que paga a una bruja para hablar con su tía polola desde el mas allá.
La brujita la conecta con demonios y se embolsa una buena pasta
Los muertos nada saben,
su espíritu vuelve al creador, y ellos duermen hasta que todos sean despertados
Yo creo que el rey Saúl SABÍA QUE ERA PERFECTAMENTE POSIBLE el poder comunicarse y pedir "respuestas" a los muertos. Fíjate que le dice muy seguro a la bruja de Endor: "EVÓCAME A SAÚL".
Definición EVOCAR:
Claro.
Pero recuerda que detrás de cada historia, hay multitud de elementos... que te llevan en una y otra dirección... por eso la Escritura es tan super mega rica para debatir...
Esto, sin dejar de ser verdad, es la conclusión principal que hay que sacar.
Luego hay muchos "subtemas" que pueden aparecer de un mismo tema, como te comentaba antes...
Más allá de las "creencias populares" que citas, creo que efectivamente, los justos que fallecían, iban juntamente con los injustos al "Seol".
Pero que, al mismo tiempo, en este Seol parece que hubo dos lugares: uno para los injustos, y otro para los justos llamado "el seno de Abraham"
que estaban separados por una gran sima, uno del otro.
Luego, esa declaración de Samuel es increíble: no sólamente le dice lo que le sucederá a él y a sus hijos el día siguiente, sino que parece decirle, que irá al mismo lugar de los justos que él, en el SENO DE ABRAHAM.
Es decir: que pese a todas sus injusticias y sus meteduras de pata, parece que al final Dios estuvo dispuesto a perdonarle. Increíble, pero cierto.
Después de todo, consultó a una bruja, no porque su intención fuese separarse de la voluntad de Dios; sino porque se encontraba TAN desesperado por SABER SU VOLUNTAD, que, como de otra manera Dios no le estaba respondiendo, resolvio hacer llamar a Samuel para que le hablase como de parte de Dios.
Yo creo que a pesar de la rebeldía del rey Saúl en consultar a esta bruja, pesó más el hecho que acabo de comentar, en el corazón de Dios.
Después de todo, no quiso invocar a los muertos para buscar el mal contra nadie, o por mero entretenimiento. Estaba desesperado con poder reconciliarse con Dios.
Lamentaciones 3:37
[37]¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?
Jehová Dios manda y ordena muchas cosas.
Pero frecuentemente, quien ejecuta sus órdenes son sus servidores, o sus ángeles, o incluso los mismos demonios y el mismo Satanás.
Estamos pues hablando del PODER QUE TUVO la bruja de Endor para poder EVOCAR al difunto Samuel, haciéndolo subir del Seol.
He perdido la cuenta de cuántos posts he escrito desde ayer en este tema... TODOS repletos con argumentos....
Creo que lo expliqué:
Cuando la Biblia dice que "el que desciende al Seol no subirá" lo comparo a decir "el que cae por un precipicio no subirá"
a menos, claro está, que ALGUIEN le ayude a subir, no crees...
"Have a nice day".
De acuerdo. No desecho nada.
Se pueden medir... y detectar...
Si vieses éste programa, verías la forma en que se pueden detectar... y medir...
Con instrumentos tecnológicos.
Saludos.
"El fin alcanza a los malvados" --- eran idólatras---
Bien pudiese yo haber escrito el mismo comentario... estamos 100% de acuerdo (aún en el uso de las palabras).
Permíteme hacerte una pregunta (es que no conozco a nadie que haya hablado así en iguales términos aquí): ¿eres preterista... o simpatizas ó respetas tal escatología, al menos?
Un afectuoso saludo Leall.
Saludos.
Eran idolatras, y DIOS pensó en el futuro.Yo creo que el rey Saúl SABÍA QUE ERA PERFECTAMENTE POSIBLE el poder comunicarse y pedir "respuestas" a los muertos. Fíjate que le dice muy seguro a la bruja de Endor: "EVÓCAME A SAÚL".
Definición EVOCAR:
Claro.
Pero recuerda que detrás de cada historia, hay multitud de elementos... que te llevan en una y otra dirección... por eso la Escritura es tan super mega rica para debatir...
Esto, sin dejar de ser verdad, es la conclusión principal que hay que sacar.
Luego hay muchos "subtemas" que pueden aparecer de un mismo tema, como te comentaba antes...
Más allá de las "creencias populares" que citas, creo que efectivamente, los justos que fallecían, iban juntamente con los injustos al "Seol".
Pero que, al mismo tiempo, en este Seol parece que hubo dos lugares: uno para los injustos, y otro para los justos llamado "el seno de Abraham"
que estaban separados por una gran sima, uno del otro.
Luego, esa declaración de Samuel es increíble: no sólamente le dice lo que le sucederá a él y a sus hijos el día siguiente, sino que parece decirle, que irá al mismo lugar de los justos que él, en el SENO DE ABRAHAM.
Es decir: que pese a todas sus injusticias y sus meteduras de pata, parece que al final Dios estuvo dispuesto a perdonarle. Increíble, pero cierto.
Después de todo, consultó a una bruja, no porque su intención fuese separarse de la voluntad de Dios; sino porque se encontraba TAN desesperado por SABER SU VOLUNTAD, que, como de otra manera Dios no le estaba respondiendo, resolvio hacer llamar a Samuel para que le hablase como de parte de Dios.
Yo creo que a pesar de la rebeldía del rey Saúl en consultar a esta bruja, pesó más el hecho que acabo de comentar, en el corazón de Dios.
Después de todo, no quiso invocar a los muertos para buscar el mal contra nadie, o por mero entretenimiento. Estaba desesperado con poder reconciliarse con Dios.
Jehová Dios manda y ordena muchas cosas.
Pero frecuentemente, quien ejecuta sus órdenes son sus servidores, o sus ángeles, o incluso los mismos demonios y el mismo Satanás.
Estamos pues hablando del PODER QUE TUVO la bruja de Endor para poder EVOCAR al difunto Samuel, haciéndolo subir del Seol.
He perdido la cuenta de cuántos posts he escrito desde ayer en este tema... TODOS repletos con argumentos....
Creo que lo expliqué:
Cuando la Biblia dice que "el que desciende al Seol no subirá" lo comparo a decir "el que cae por un precipicio no subirá"
a menos, claro está, que ALGUIEN le ayude a subir, no crees...
"Have a nice day".
De acuerdo. No desecho nada.
Se pueden medir... y detectar...
Si vieses éste programa, verías la forma en que se pueden detectar... y medir...
Con instrumentos tecnológicos.
Saludos.
"El fin alcanza a los malvados" --- eran idólatras---
Bien pudiese yo haber escrito el mismo comentario... estamos 100% de acuerdo (aún en el uso de las palabras).
Permíteme hacerte una pregunta (es que no conozco a nadie que haya hablado así en iguales términos aquí): ¿eres preterista... o simpatizas ó respetas tal escatología, al menos?
Un afectuoso saludo Leall.
Saludos.
Yo creo que estás un poquitín confundido. Pues en la Biblia no es lo mismo "subir" que "levantar".
Digamos que Samuel "no se levantó del Seol" (a veces, levantar como sinónimo de resucitar) sino que dice que Samuel SUBIÓ (le hicieron subir).
Lee aquí en cuanto a que: "los muertos nada saben"
¿Ese es tu argumento?
¿Qué subir no es lo mismo que levantarse?
Perdóneme que me ría, pero esta fue muy buena....
Al morir, espíritu de Samuel, regresó con el dador de la vida
El espíritu de Samuel, no puede levantarse ni subir a ningún lado
Sí.
No.
.Perdóneme que me ría, pero esta fue muy buena....
No.
Ningún ser humano puede estar en el paraíso con Dios, y luego descender, si Dios no le envía.
Y:
-Samuel no fué "bajado" sinó: SUBIDO.
-Samuel no estaba en el paraíso, sino en el lugar llamado en la Biblia como "seno de Abraham". Era un lugar que se alojaba en el Seol,
pero distinto de donde los pecadores moraban.
El capítulo te contradice.
Aunque te rías.
La escatologia es parte de la teologia. Es un segmento del cuerpo biblico que es fascinante pero a la vez extremadamente complejo. Estamos lejos de la era de los profetas por miles de años y completamente removidos del entorno georafico, politico-social e historico del momento de las profesias. Lo que hace el estudio y la intepretacion de la escatologia sumamente arduo. Tambien requiere un conocimiento general de las escrituras amplio y profundo para poder "conectar los hilos".Yo creo que el rey Saúl SABÍA QUE ERA PERFECTAMENTE POSIBLE el poder comunicarse y pedir "respuestas" a los muertos. Fíjate que le dice muy seguro a la bruja de Endor: "EVÓCAME A SAÚL".
Definición EVOCAR:
Claro.
Pero recuerda que detrás de cada historia, hay multitud de elementos... que te llevan en una y otra dirección... por eso la Escritura es tan super mega rica para debatir...
Esto, sin dejar de ser verdad, es la conclusión principal que hay que sacar.
Luego hay muchos "subtemas" que pueden aparecer de un mismo tema, como te comentaba antes...
Más allá de las "creencias populares" que citas, creo que efectivamente, los justos que fallecían, iban juntamente con los injustos al "Seol".
Pero que, al mismo tiempo, en este Seol parece que hubo dos lugares: uno para los injustos, y otro para los justos llamado "el seno de Abraham"
que estaban separados por una gran sima, uno del otro.
Luego, esa declaración de Samuel es increíble: no sólamente le dice lo que le sucederá a él y a sus hijos el día siguiente, sino que parece decirle, que irá al mismo lugar de los justos que él, en el SENO DE ABRAHAM.
Es decir: que pese a todas sus injusticias y sus meteduras de pata, parece que al final Dios estuvo dispuesto a perdonarle. Increíble, pero cierto.
Después de todo, consultó a una bruja, no porque su intención fuese separarse de la voluntad de Dios; sino porque se encontraba TAN desesperado por SABER SU VOLUNTAD, que, como de otra manera Dios no le estaba respondiendo, resolvio hacer llamar a Samuel para que le hablase como de parte de Dios.
Yo creo que a pesar de la rebeldía del rey Saúl en consultar a esta bruja, pesó más el hecho que acabo de comentar, en el corazón de Dios.
Después de todo, no quiso invocar a los muertos para buscar el mal contra nadie, o por mero entretenimiento. Estaba desesperado con poder reconciliarse con Dios.
Jehová Dios manda y ordena muchas cosas.
Pero frecuentemente, quien ejecuta sus órdenes son sus servidores, o sus ángeles, o incluso los mismos demonios y el mismo Satanás.
Estamos pues hablando del PODER QUE TUVO la bruja de Endor para poder EVOCAR al difunto Samuel, haciéndolo subir del Seol.
He perdido la cuenta de cuántos posts he escrito desde ayer en este tema... TODOS repletos con argumentos....
Creo que lo expliqué:
Cuando la Biblia dice que "el que desciende al Seol no subirá" lo comparo a decir "el que cae por un precipicio no subirá"
a menos, claro está, que ALGUIEN le ayude a subir, no crees...
"Have a nice day".
De acuerdo. No desecho nada.
Se pueden medir... y detectar...
Si vieses éste programa, verías la forma en que se pueden detectar... y medir...
Con instrumentos tecnológicos.
Saludos.
"El fin alcanza a los malvados" --- eran idólatras---
Bien pudiese yo haber escrito el mismo comentario... estamos 100% de acuerdo (aún en el uso de las palabras).
Permíteme hacerte una pregunta (es que no conozco a nadie que haya hablado así en iguales términos aquí): ¿eres preterista... o simpatizas ó respetas tal escatología, al menos?
Un afectuoso saludo Leall.
Saludos.
Yo he estudiado un poco como parte de mi trabajo de post-grado pero no es mi fuerte necesariamente. Es un poco abstracto para mi gusto. Yo prefiero enfocarme en la obra del ministerio que implica la defensa de la fe y la importancia de la salvacion hoy dia mas que nunca. Pero la escatologia no deja de ser fascinante, lo admito.
Saludos.
Nadie dijo que el espíritu de Samuel estaba en el paraíso
Su espíritu lo tiene el creador
Todos los muertos tienen su espíritu con el que se los dio. No andan de forma independiente por cualquier lado
El espíritu no es otra cosa, mas que el aliento de vida que sopló sobre adán.
Es el poder de Dios, que da o quita la vida, nada más que eso
Ningún espíritu de muertos anda en el paraíso ni en el infierno.
¿Dónde los tiene?
No lo sabemos
Porque no es un espíritu el que será juzgado, sino LOS CUERPOS cuando se les devuelva el aliento de vida o espíritu del creador.
Los fantasmas no existen
Los muertos son espíritus.
Job 4:15 dice: "Y pasó por delante de mi rostro un espíritu; se erizaron los cabellos de mi carne".
Un fantasma, es un espíritu.
¡Saliste más universalista que yo, mi estimado Fresh!
¡Salvación para Saúl! jeje, claro que sí, pero todo a su tiempo.Creo que Saúl padecía de una enfermedad mental, quizá esquizofrenia paranoide, que agravaba todo (antes las enfermedades mentales se creían obra de espíritus malignos, y por ello el texto bíblico lo menciona así). En 1 Samuel 8: 10 se nos cuenta que Saúl de pronto perdió la razón y anduvo por su palacio como loco. Así que no sabemos qué tanto de sus intentos de matar a David, por ejemplo, eran producto de esa paranoia patológica. Quizá se volvió adicto al Urim y Tumim o cualquier ritual que le adivinara la suerte ("suerte" y "voluntad de Dios" era la misma cosa en la mentalidad de la época). Cuando no tuvo respuesta, en su desesperación acudió a quien se la adivinara aunque fuera "enemiga".
Pero así como creo que Dios se saldrá con la suya y rescatará a todos sus hijos tarde o temprano, también creo que la iniquidad no puede pasar sin castigo, ya que el castigo es una forma de mostrar el amor, sabiduría y justicia divina ("Yo castigo a quien amo"). El mensaje que pienso que nos trasmite el autor inspirado es simple: Saúl había desobedecido a Dios y debía pagar por ello. No veo misericordia alguna en este momento. Ya después será otra cosa: sabemos que la misericordia de Dios es infinita.
Por otra parte, que en esa época se creyera que malos y buenos iban por igual al Seol es algo que conocen todos los estudiosos de la religión de Israel. Yo no quiero decir que una vez en el Seol estuvieran todos revueltos. Me queda claro que esto sería absurdo.
Lo que quiero decir es que así se creía en ese tiempo, y el autor escribió según las creencias de la época. No escribió esas palabras de Samuel para querernos decir que Dios perdonaba a Saúl.
Última edición:
Los fantasmas son trabajo de los cazafantasmas Hollywoodenses
Si de verdad habria espiritus dando vueltas:
¿Me puede explicar por qué hay resurrección de muertos para los juicos de apocalipsis?
¿Que sentido tiene revivir un cuerpo para juzgarlo, cuando se puede directamente juzgar al espíritu una vez que deja el cuerpo?
Pues la respuesta, es simple.
LOS CUERPOS SERÁN LOS QUE SON JUZGADOS, NO EL ESPIRITU
Porque el espíritu no es otra cosa que LA FUERZA O PODER que lo mantiene vivo
No es un fantasmita como te muestran las caricaturas
¡Saliste más universalista que yo, mi estimado Fresh!
Creo que Saúl padecía de una enfermedad mental, quizá esquizofrenia paranoide, que agravaba todo (antes las enfermedades mentales se creían obra de espíritus malignos, y por ello el texto bíblico lo menciona así). En 1 Samuel 8: 10 se nos cuenta que Saúl de pronto perdió la razón y anduvo por su palacio como loco. Así que no sabemos qué tanto de sus intentos de matar a David, por ejemplo, eran producto de esa paranoia patológica. Quizá se volvió adicto al Urim y Tumim o cualquier ritual que le adivinara la suerte ("suerte" y "voluntad de Dios" era la misma cosa en la mentalidad de la época). Cuando no tuvo respuesta, en su desesperación acudió a quien se la adivinara aunque fuera "enemiga".
Pero así como creo que Dios se saldrá con la suya y rescatará a todos sus hijos tarde o temprano, también creo que la iniquidad no puede pasar sin castigo, ya que el castigo es una forma de mostrar el amor, sabiduría y justicia divina ("Yo castigo a quien amo"). El mensaje que pienso que nos trasmite el autor inspirado es simple: Saúl había desobedecido a Dios y debía pagar por ello. No veo misericordia alguna en este momento. Ya después será otra cosa: sabemos que la misericordia de Dios es infinita.
Por otra parte, que en esa época se creyera que malos y buenos iban por igual al Seol es algo que conocen todos los estudiosos de la religión de Israel. Yo no quiero decir que una vez en el Seol estuvieran todos revueltos. Me queda claro que esto sería absurdo.
Lo que quiero decir es que así se creía en ese tiempo, y el autor escribió según las creencias de la época. No escribió esas palabras de Samuel para querernos decir que Dios perdonaba a Saúl.
Alissa:
Pues si Samuel le aseguró a Saúl que al día siguiente él y sus hijos estarían con él: yo lo creo.
Y Samuel no podía estar en el paraíso; entre otras cosas, porque él "no descendió" sino que "subió". Y sabemos que el paraíso, por definición, nunca está "abajo" sino "arriba". Así que creo que: independientemente de tus pensamientos sobre las "creencias de los autores de la época", Samuel fué el que le dijo directamente a Saúl lo antes comentado: que estarían en un lugar, en el mismo Seol, donde se reunían los "justos", separados de los impíos por "una gran sima".
Yo la misericordia de Dios, la veo precisamente reflejada en el mensaje de Samuel: "mañana estarás conmigo, tú y tus hijos". ¿Sus hijos también fueron igual de rebeldes y desobedientes que el padre? NO. Aquí ya te está mostrando la misericordia de Dios, al permitir que Saúl estuviese en el mismo lugar que sus hijos. Y que Samuel.
Y en mi mensaje hacia tí, ya dejé escritas las razones por las cuales Dios podría ser movido a misericordia hacia Saúl.
Los fantasmas son espíritus.
Los "espíritus dando vueltas" NO SON LOS HUMANOS.
Sinó los de los antiguos "Nephilim"; y el de los demonios.
Los restantes: ó en el Seol, o en el paraíso.
Posiblemente, porque Dios quiere que los impíos conozcan lo que es la "muerte segunda".
Y los justos, para que sus cuerpos sean transformados.
¿Nosotros somos los que hemos de decir lo que Dios debe de hacer?
Parece que no lees:
Job 4:15 dice: "Y pasó por delante de mi rostro un espíritu; se erizaron los cabellos de mi carne".
Un fantasma, es un espíritu.
El espíritu que se le presentó a Job, no era una "fuerza o poder".
Conecte mi espíritu con el Espíritu de Dios y soy espiritual , y no elegí serlo, sino que fue Dios para servir a la Iglesia de Cristo y eso hago y la verdad que negar como lo hace usted, con lo que dice la Palabra de Dios, es no entender nada y con respecto a las neuronas usted debería inyectarse una cuantas, porque cuando trato de entender la persecución católica romana de Casiodoro Reina y Cipriano Valera por todo el mundo son con personas como usted, que no entienden nada y se hacen dueños de la verdad y no tienen nada que ver con la Iglesia de Cristo.
Job es un libro metafórico
Ni siquiera se lo puede ubicar en el tiempo
Cuando la Torá es prácticamente un libro cronológico
Y no quedó respondida la pregunta de:
¿QUE SENTIDO TIENE REVIVR UN CUERPO MUERTO PARA JUZGARLO, CUANDO SE PUEDE JUZGAR DIRECTAMENTE AL "FANTASMITA"?
La respuesta no es: · "no debemos decirle a Dios como hacer las cosas"
Pues Dios mismo te dice como va a hacer las cosas.
JUAN 5
28 »No se sorprendan de lo que les digo, porque va a llegar el momento en que los muertos oirán mi voz
29 y saldrán de sus tumbas. Entonces, los que hicieron lo bueno volverán a vivir, y estarán con Dios para siempre; pero los que hicieron lo malo volverán a vivir para ser castigados.
APOCALIPSIS
El resto de los muertos no volverá a vivir hasta que se cumplan los mil años.
12 Y vi que todos los que habían muerto, tanto los humildes como los poderosos, estaban de pie delante del trono. Y fueron abiertos los libros donde está escrito todo lo que cada uno hizo. También se abrió el libro donde están escritos los nombres de todos los que vivirán con Dios para siempre. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con lo que habían hecho y con lo que decían los libros.
13 Los que murieron en el mar se presentaron delante de Dios para que él los juzgara, y lo mismo hicieron los que estaban en el reino de la muerte. Todos los muertos fueron juzgados de acuerdo con lo que habían hecho.
Se juzga los cuerpos, no al fantasmita
Y todos los pasajes que contradigan a estos, son una farsa añadida.
No existe el alma, no hay "fantasmita" eso es filosofía griega.
Y lo raro, es como podía ser que Saúl no puede ver Samuel, pero si la bruja...??
a caso los 2, no tienen los mismos ojos para ver...??
Como podía escucharlo, pero no verlo....??
Saúl no pudo ver a nadie