¿Porqué la bruja de Endor pudo ver a Samuel y hacer que hablase con el rey Saúl?
- Autor Fresh Air
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Jesus segun el relato biblico no solo hablo con el finado Moises sino que fue tambien a hablar con otros finados de otros tiempos.
1 Pedro3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, (Finados espiritus encarcelados ¿Si nada saben como les predico?
3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
No me molesta buscar de dónde viene ésta conversación, he aprendido a tener más paciencia... Dios sigue trabajando en mi y le doy gracias por todo lo que he avanzado... aun me falta claro... estabas diciendo que Dios prohibe violar pero no por eso dejan de haber violadores y no por eso participa en esos actos... Y basandome en ese comentario tan brillante y en tu insistencia de que lo espíritus de los muertos hablan con los vivos te digo: ¿y despues de muertos pueden seguir planificando con sus compiches sus crimenes? o sea, el Hades es un hotel donde solo duermen cuando estan muy cansados de tanto trabajar en éste mundo... y tu contestas que no entiendes de lo que hablo... o sea, no buscas las conversaciones posteriores, ¿no se por que haces eso?
Tu dices que Dios prohibe X pero no significa que X Dios no lo permita y si lo permite no significa que Dios participe de eso, de X... Dices: Dios prohibe las violaciones, pero ocurren violaciones pero eso no significa que Dios participe de las violaciones, queriendo decir que Dios prohibe claramente que las personas consulten y hablen con muertos y espíritus, pero la gente lo hace pero no por eso Dios participa en eso, como yo te dije, que si esto en verdad ocurre entoces Dios es participe, por que a diferencia de los violadores, Dios no tiene con él ni a los violadores ni a los demonios violadores... ¿que tiene en su poder Dios? Los espíritus de los muertos, ... y te haces el loco
, el que no entiende, (por que entendiste) pero tu orgullo machista como el de otros acá no les permite admirir que es así.. Señores es así, Dios no tiene control de los violadores ni de los espiritus malignos que puedan hacer de una hombre o mujer tal cosa.. pero los espíritus de los muertos va a Dios... y en eso me baso, en eso me aferro, esa es mi verdad y es inmovible y aunque uds lo nieguen aún delante de Dios, por que estamos delante de Dios acá, Dios lee cada palabra y cada texto acá escrito... Dios me lee, Dios te lee, Dios nos lee a cada uno acá... Dios es el Dios de todo espíritu y los espíritus de las personas que mueren vuelven a Él, por que es Dios quien les da vida a todo ser viviente, El es la vida y el cuerpo sin el espíritu está muertos... ¿lo vuelvo a escribir? voy a poner otra vez los textos biblicos... voy a poner otra vez aca delante de Dios, la verdad inmutable e invensible por la que estoy acá escribiendo: Números 16:22Y ellos se postraron sobre sus rostros, y dijeron: Dios, Dios de los espíritus de toda carne, ¿no es un solo hombre el que pecó? ¿Por qué airarte contra toda la congregación?
Eclesiastés 12:7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.
No han podido contradecir esto y no les importa estar mintiendo y revelarse abiertamente contra la verdad, no les importa quedar mal delante de Dios, se atreven a poner a Dios como un bobo, un mequetrefe inutil y estupido con tal de no reconocer delante de una mujer que están errados? el machismo es malo, el feminismo es malo, no son de Dios
¿a que viene esto? explicate... Yo entiendo que más puede lograr un perro vivo que un leon muerto, un perro puede tener más experiecias, hacer cosas, luchar, avanzar aunque la gente no le de valor, pero un leon muerto, ya nada puede hacer, nada puede lograr, ya se acabó para él todo... el perro no le va a temer al leon ni va a huir de él...
Entiendan, cuando Dios dice que los muertos nada saben de los vivos, se refiere a que el rico no sabía qué estaban haciendo sus hermanos en ese momento... el solo sabía lo que el vivió con ellos, pero después de muerto ya no puede ni verlos, ni oirlos, ni hablarles... El está hablando con Abraham y Lázaro, pero no puede hablar (mientras este muerto) con sus hermanos... aunque era su mayor deseo en ese momento, para advertirles que no vinieran a ese luhar de tormento y creyeran... pero Abraham le dice... no puede ser, es imposible...
Este relato que tratas de usar aca delante de Dios acá presente, como un argumento a favor de que los muertos si saben algo... no lo vuerlvas a usar, no vuelvas a enseñar esta mentira, retirate del intento de promocionar que es posible la conversación entre muertos y vivos... esta narración de Nuestro Señor Jesucristo no te respalda... basta amigo... de verdad basta, si tienes un poco de respeto hacia Dios no sigas poniendolo como un monigote de los medium... eso no está bien... ¿sabes que les iba a pasar a los amigos de Job por decir mentiras acerca de Dios? Job tuvo que orar por ellos, por que Dios estaba listo para reprenderlos duramente...
Job 42: 7 Y aconteció que después que habló Jehová estas palabras a Job, Jehová dijo a Elifaz temanita: Mi ira se encendió contra ti y tus dos compañeros; porque no habéis hablado de mí lo recto, como mi siervo Job. Ahora, pues, tomaos siete becerros y siete carneros, e id a mi siervo Job, y ofreced holocausto por vosotros, y mi siervo Job orará por vosotros; porque de cierto a él atenderé para no trataros afrentosamente, por cuanto no habéis hablado de mí con rectitud, como mi siervo Job. Fueron, pues, Elifaz temanita, Bildad suhita y Zofar naamatita, e hicieron como Jehová les dijo; y Jehová aceptó la oración de Job.
Ojo, no venga alguno a decir que me creo JOB, estoy diciendo que es delicado y no es un juego decir mentiras acerca de Dios... he intentando hacer que recapacite, pero ahora entiendo que el machismo, el orgullo por ser hombre es lo que le impide aceptar lo que digo, como si soy yo quién sabe algo, Dios sea el unico veras... la verdad libera
1Samuel 28. 15 "...Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado"... Saúl lo llamó y Dios envió a Samuel por que Samuel no sabía nada de Saúl, Dios fue quién respondió, el mensaje era de Dios... pues Samuel no tenía idea de lo que pasó todo ese tiempo, pues estaba muerto...
Es blasfemia decir que los muertos pasean pero no es blasfemia insinuar que Dios es un bobo inutil que envia a los espíritus a los medium para que hablen con los vivos.. tu si que eres un descarado... Dios sabe, que tu no sabes lo que dices... que paciecia la de Dios con los mentirosos...
Esa pobre esclava además de ser dominada por esos avaros, era dominada por demonios ¿y vas a decir muy campante que tenía un don? ahora vas mas bajo diciendo que los demonios otorgan dones a los hombres? ¿quién adivinaba, la muchacha o el demonio o espíritu?
Otra ves les pregunto: ¿donde van los espiritus de los muertos? si van a Dios y uds creen que los muertos pueden pueden hablar con los vivos, estan en problemas...
No puedo creer que escribas tal cosa jajajaja ¿a quienes va a mandar a buscar a Pedro, al ángel? jajaja eres un caso de verdad...
Era Samuel, por tanto la medium no intervino por que ella no puede hacer que los espíritus de los muertos hablen con los vivos, es imposible.. pero hubo una vez que ocurrió una excepcion y quedó registrada para que aprendamos o nos hundamos más... yo aprendí, pero tu te hundes cada vez más...
No es malo, es imposible... ¿por que seria malo hablar con nuestros familiares muertos? a mi me gustaría hablar con mi mamá por ejemplo y no por eso yo voy a caer en idolatría, pero he entendido que es imposible, yo jamás me dirijo a mi mamá como si estuviera viva, jamás, pero si he escuchado personas (aún cristianas) hablar con sus familiares muertos como si estuvieran aun con ellos pero de manera invisible... esto no se debe hacer... está prohibido y debe ser por algo, por que Dios es bueno y su ley buena y perfecta
Otra vez vuelves a decir que el espíritu de Moisés, sin que nadie lo mandará fue a hablar con el Señor Jesucristo junto con Elias? jajaja de verdad creo que sabes lo que dices, pero no puedes dejar de decirlo, no se por que, por que esta claro, pero tu insistes en ello... solo imaginense al Señor Jesucristo viendo al espíritu de Moisés con Elias y preguntando ¿tu que haces acá? ¿quién te mandó? ¿te escapaste? (jajajaja que risa me da) Elias le diria ey Moisés, ¿quién te dijo que vinieras? era conmigo con quién iba a hablar (jajajajaa)... y Moisés. no aguante, uds saben que soy muy chismoso y como todos los espíritus salen y entran como quieren, vine a ver que esta pasando por acá jajajaja
¿sobre que exactamente soy incredula? ¿sobre que los medium no pueden llamar a los espíritus que están con Dios? ¿o que estafar es un don de los demonios?
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Otro ZASCA más.
Imagínate Jesús yendo por el camino hacia el Seol a predicarles a los muertos ... entonces se les aparece @P. Cespedes y sobretodo la señora @LaBiblista (que no sé si le hayan expulsado su cuenta anterior o qué; no me extrañaría) diciéndole:
- "Ey Jesús, pero pues para dónde vas a predicarles a los muertos ... ¿no leíste Ecl 9:5? ¡Que los muertos NADA SABEN!
Ni tienen más memoria de nada ...
no vayas ir a molestarles pues con tu prédica que no te entenderán hombre ... ¿no ves que sólo son zombies ambulantes?"
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Sin duda un tema muy interesante, en respuesta a la primera pregunta es que el mundo espiritual es mas real de lo que muchos creen, así como también la interacción de todos esos seres con el ser humano, y es en ese sentido que algunos de estos últimos ( brujas, pitonisas etc. ) tienen mas conocimiento de esto ( mundo espiritual ), y de las formas de como relacionarse con esos mundos, de lo que muchos cristianos deberíamos de tener.
segunda pregunta; la Biblia dice que en efesios 4:8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres.
también dice en Romanos 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
dicho esto todo ser viviente tiene en esencia parte de de la naturaleza de Dios, capacidad diría yo, para interactuar con estos mundos, la cual utiliza ya sea para beneficio propio o como otros para el servicio de Dios.
al ver las diferentes respuestas dire lo siguiente: en primera si es Samuel, por los siguientes motivos, en primera tanto la bruja como Saul le reconocieron, ninguno de ellos era un neófito en este tipo de cuestiones, la misma naturaleza que tenia en vida, sus mismas manifestaciones de profeta se hicieron patentes, quizas lo que mas afecta y escandaliza a algunos es que Samuel murio, pero he de recordarles que lo mismo paso a Moises y sin embargo estuvo junto con Elias en el monte de la trasfiguración y estará como profeta a Israel en estos últimos tiempos.
Deuteronomio
34:4 Y le dijo Jehová: Esta es la tierra de que juré a Abraham, a Isaac y a Jacob, diciendo: A tu descendencia la daré. Te he permitido verla con tus ojos, mas no pasarás allá. 34:5 Y murió allí Moisés siervo de Jehová, en la tierra de Moab, conforme al dicho de Jehová.
Mateo 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Efectivamente, el tipo habla a favor de la actividad espiritista, haciendo del Espíritu Santo, un patrocinador de esas prácticas, obviamente, lo que habita en ese corazón es perversidad, iniquidad, y comunión con los demonios.
Los defiende.
por si les quedan dudas de que en realidad el hijo de Dios no muere si no duerme:
Lucas
8:52 Y lloraban todos y hacían lamentación por ella. Pero él dijo: No lloréis; no está muerta, sino que duerme.
8:53 Y se burlaban de él, sabiendo que estaba muerta.
1era Tesalonicenses
4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
Lucas
8:52 Y lloraban todos y hacían lamentación por ella. Pero él dijo: No lloréis; no está muerta, sino que duerme.
8:53 Y se burlaban de él, sabiendo que estaba muerta.
1era Tesalonicenses
4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
Jajaja distes el pasaje clave @TicoBiblico para derribar los falsos argumentos de todos estos foristas con su "muerto nada sabe".
Éste es uno de los puntos que yo quería tocar en mi "conclusión final" sobre este asunto que aún no di ...
Excelente tu comentario @aguilareal y sobre todo esta parte me pareció muy acertada para el tema ...
estas empeñado en darle ordenes al Señor Jesucirsto, a ver ¿dice o no dice la Biblia y no yo que los muertos nada saben de los vivos?
¿quién dice que los muertos NADA SABEN?
A.-Cespede
B.-LaBiblista
C.-El Espíritu Santo/Dios
Elige la Respuesta correcta por favor
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En pocas palabras Dios ha dado el don de adivinación a estas personas para que ya sea por beneficio propio o para servicio de Dios hagan tal cosa, comunicarse con los muertos... vuelve otra persona a demostrar sus herejías... Dios nos ayude a sacar a alguno del error donde está... Ojala que no sea como estos foristas que tiran la piedra y esconden la mano... queda sentado acá lo que piensas... esto no se va a borrar... acá estamos delante de Dios leyendo esta barbaridad
Mas conocimiento que los hijos de Dios y que Dios mismo.. los adivinos y medium tienen quién los exalten... el Señor Jehová los reprenda
¿Jesucristo tenía cuerpo, sangre, carne cuando bajó a hablar con los espíritus?
¿que significa que no saben nada? que no saben nada de los vivos... y es imposible que hablen con ellos... lean otra vez el relato del rico y Lazaro
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pero por supuesto que esta asentado, no nomas lo que he expuesto si no tambien sus ideas.
¿ muertos ?, ¿ no ha leído esto de los hijos de Dios ?.
por si les quedan dudas de que en realidad el hijo de Dios no muere si no duerme:
Lucas
8:52 Y lloraban todos y hacían lamentación por ella. Pero él dijo: No lloréis; no está muerta, sino que duerme.
8:53 Y se burlaban de él, sabiendo que estaba muerta.
1era Tesalonicenses
4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
oh esto!!, ¿ no ha leído vos ?,
22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.
22:31 Pero respecto a la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
ojala estuviera equivocado en este asunto, estaría muy agradecido de lo que vos desea, mas también es mi deseo que Dios le ayude a adquirir mas entendimiento de estos asuntos y que deje de escandalizarse de cosas que desconoce en gran manera....
Eso ya lo sabemos.. sabemos que los que mueren, para Dios están dormidos... pero para nosotro estan muertos... estas evadiendo el post y escribes sobre cosas que no estan en la cita que pusiste de mi post..
Si éstas queriendo decir que podemos hablar con los muertos por que no están muertos si no que están dormidos... estas equivocad(a)... estan vivos para Dios, pero para nosotros los seres humanos, están muertos y no podemos comunicarnos con los muertos y no debemos buscar hablar con ellos por que en realidad va a responder un demonio y le estas abriendo las puertas dándole permiso a tu vida y eso es lo que Dios quiere evitar...
Con Moises si, con los otros ¡Que nada saben! estaba en sus tres dias muerto¿Jesús estaba vivo cuando habló con los otros espíritus?
Entonces estas diciendo una herejía, que el Señor Jesucirsto habló con el espíritu de un muerto... un espíritu de un muerto escapado en medio del desorden que Dios tiene con los espíritus, por que nadie lo llamó ni envió... por que no caen en cuenta de que si los espíritus están con Dios como dice la Biblia pero salen y entran cuando cualquiera ("con ese don") los llamé, entonces Dios participa como facilitador de espíritus de muertos... ¿uds tienen ese don?.. (creen uds) por que este "don" es un demonio de adivinación, u estafador que se hace pasar por el espíritu de un muerto... ¿tienen uds ese don? ¿o trabajan con eso? ¿o algún familiar de uds? por que es muy sospechoso como defienden estas herejías y no les importa poner mal a Dios, que es algo terrible para uds, poner a Dios mal no es bueno... es malo... Dios se enojó con los amigos de Job... lean Job 42...
vos confunde vivos con muertos, para mi conforme la escritura los hijos de Dios que han dejado este mundo en realidad duermen, no así con los que se van sin Dios. vos confunde mis palabras, ¿ en donde he dicho yo, que nos esta permitido invocarlos o hablar con ellos ?, lo que estamos exponiendo es lo que hicieron tanto la bruja de Endor y Saul. en cuanto a mis argumentos en cuanto a que en realidad si es Samuel los he expuesto y son firmes. Moises murio y sin embargo estuvo en el monte de la trasfiguración de no ser así, nuestro señor JESUCRISTO nos lo hubiera dicho.Eso ya lo sabemos.. sabemos que los que mueren, para Dios están dormidos... pero para nosotro estan muertos... estas evadiendo el post y escribes sobre cosas que no estan en la cita que pusiste de mi post..
Si éstas queriendo decir que podemos hablar con los muertos por que no están muertos si no que están dormidos... estas equivocad(a)... estan vivos para Dios, pero para nosotros los seres humanos, están muertos y no podemos comunicarnos con los muertos y no debemos buscar hablar con ellos por que en realidad va a responder un demonio y le estas abriendo las puertas dándole permiso a tu vida y eso es lo que Dios quiere evitar...
No sr o sra los muertos son muertos para nosotros... no están vivos... están muertos... para Dios, que es Dios, duermen.. no te anotes en decir que para ti duermen... por que no eres Dios, eres un ser humano... Dios es Dios ¿como va a morir alguien para Dios? el es Dios... ¿a donde va ir que el no esté? pero a donde van los muertos, los vivos no podemos ir estando vivos... pero Dios si
Tus palabras fueron confusas y eso fue lo que se entendidó... dinos ¿los muertos pueden comunicarse con lo vivos?
¿Moisés estaba vivo o muerto?