Sencillamente me encanta.
De modo que te doy una razón pero (según tu) NO TE DI JAMÁS NINGUNA RAZÓN...
Claro ... PORQUE LA RAZÓN QUE TE DOY. PUES ¿NO TE GUSTA?
..
¿Porqué la bruja de Endor pudo ver a Samuel y hacer que hablase con el rey Saúl?
- Autor Fresh Air
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Sencillamente me encanta.
De modo que te doy una razón pero (según tu) NO TE DI JAMÁS NINGUNA RAZÓN...
Claro ... PORQUE LA RAZÓN QUE TE DOY. PUES ¿NO TE GUSTA?
..
FRESH AIR:
Tu primera respuesta a mi pregunta fue ridicula y te explique el por que.
Despues de eso, te pedi que me dieses una respuesta MAS RACIONAL y biblica, de por que el arcangel Miguel habia bajado del cielo para retirar de la sepultura el cuerpo muerto de Moises, Y JAMAS ME VOLVISTE A RESPONDER.
Sigo esperando esa respuesta.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Y date cuenta a los malabarismos que tienes que recurrir para presentarnos pruebas de tu Moisés resucitado ... tienes que irte atrás ... MUY atrás ... hasta
el episodio de Miguel disputándole el cuerpo al diablo ... entonces ahí buscas la argucia y ¡Eureka! YA TODO CUADRA.
...
"¡ES QUE DIOS RESUCITÓ A MOISÉS ... POR ESO SE PRESENTÓ LUEGO CON JESÚS EN EL MONTE!!"
Pues a mí me parece ridículo que mi respuesta no te parezca racional y bíblica ...
SABIENDO de antemano que SATANÁS pervirtió a toda la raza humana (GIGANTES, BESTIAS MITOLÓGICAS, ETC) y que a causa de estas cosas contribuyeron a que Dios se cansase y tomase la decisión de hacer "un reset" con su creación ...
Es completamente RACIONAL Y BÍBLICO el pensar y argumentar que Miguel estuvo atento a que el diablo no se llevase el cuerpo de Moisés para evitar que siguiese experimentando con su cuerpo e ideando quién sabe qué otra cosa con él ... POR ESO DISPUTABA MIGUEL CON EL DIABLO POR EL CUERPO DE MOISÉS.
¿No te gusta la respuesta? Ok. Pues en tu derecho estarás. Pero NO ME MIENTAS diciendo que no es una respuesta RACIONAL y sobre todo BÍBLICA ...
El espiritu de la persona sin cuerpo, es la persona misma pero sin cuerpo fisico.
2 Corintios
5:6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor
5:7 (porque por fe andamos, no por vista);5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.
5:9 Por tanto procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables.O tenes medio Pablo entonces presente al Señor si no tiene su cuerpo fisico (¿Sera que sin cuerpo fisico no puede hablar con el Señor? Sere Sarcastico
¿Espiritus mudos?
FRESH AIR:
Si tu falsamente crees que SE APARECIO EL ESPIRITU DE MOISES, como explicas que tambien se haya APARECIDO ELIAS QUE NO ERA UN ESPIRITU, SINO QUE TENIA CUERPO ? Vease Lucas 9: 30 y 31.
La Biblia ensena que Jesus, despues de resucitado y teniendo un cuerpo de carne y huesos (Lucas 24: 39 y 40), "APARECIO primeramente a Maria Magdalena" (Marcos 16: 9), SIN SER CRISTO UN ESPIRITU, NI UN FANTASMA. Por lo tanto, LA APARICION de Moises y Elias jamas significo que ellos eran ESPIRITUS.
Pero el peor error que haces es no creer a la Palabra de Dios que revela que Jesus hablo con MOISES y con ELIAS, y no se dice alli que Jesus hablo CON EL ESPIRITU DE MOISES y con ELIAS. ESO PRUEBA TU GRAN ERROR !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
En primer lugar hablábamos de resucitados TEMPORALES.
En el falso caso del "Moisés resucitado" que tu nos presentas, debería ser en todo caso un RESUCITADO TEMPORAL.
Y en las Escrituras (ANTES DE LA RESURRECCIÓN DE CRISTO) no existen casos de APARICIONES DE RESUCITADOS TEMPORALES.
FRESH AIR:
No es biblico creer que es EL DIABLO el que puede llevarse un cuerpo humano para experimentar en el, e idear quiza que cosa. Tienes pruebas biblicas de que fue EL DIABLO el que creo a LOS GIGANTES mencionados en Genesis 6: 4 ? Si tienes los textos biblicos que explican eso, entonces reconsiderare mi posicion de que tu respuesta no fue racional, ni biblica.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
FRESH AIR:
Te opones directamente a la verdad revelada en la Biblia: Jesus HABLO CON MOISES Y CON ELIAS (Lucas 9: 30).
La Biblia NO DICE que Jesus hablo con EL ESPIRITU DE MOISES y con Elias.
Eso de los resucitados temporales NO ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA Y NI SIQUIERA SON MENCIONADOS.
CASO BIBLICAMENTE CERRADO !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
¿y despues de muertos pueden seguir planificando con sus compiches sus crimenes? o sea, el Hades es un hotel donde solo duermen cuando estan muy cansados de tanto trabajar en éste mundo...
Lee La Biblia no leas esos cuadernos rayados que tienes ahi... lee...Dice la Biblia que los muertos nada saben de lo vivos, más nunca vuelven a saber de los asuntos de los vivos...
Dios tiene que ver con todo... ¿sabes lo que es todo? todo... Y dice la Escritura que Samuel habló con Saúl sin que la adivina hiciera nada para eso...
Vuelves a decir que los medium pueden más que Dios, Dios es un mequetrefe para los medium y hacen con sus espíritus lo que ellos les da la gana y estos pasean por encimas de sus barbas y juegan con los pelos de su nariz y él dormido... solo tu no caes en cuenta de las implicaciones de lo que dices... entiende, si dices que es posible hablar con los espíritu de los muertos quedas muy mal delante de Dios y estoy tratando de ayudarte y tu no te das cuenta...
No hay diferencia... en ambas actividades o practicas solo están involucrados demonios, solo demonios, por que los espíritus de los muertos no pueden salir de donde éstan... entiende bien, no pueden salir de donde éstán... fue registrado la unica vez que un muerto habló con un vivo y éste fue Samuel... esto no volvió a pasar.
Quedas tan mal delante de Dios que éstas diciendo que cuando las personas sean lanzadas al infierno seguirán igual andando por la tierra y hablando con los vivos eternamente ¿no captas lo que éstas cometiendo?
Pero yo leo que fue un ángel el que habló con Cornelio... deja esos cuadernos y lee el texto otra vez, pero esta vez de la BIblia
Claro que es bueno, hablar con nuestros familiares muertos es bueno ¿por que no sería bueno? Pero ¿por que es prohibido ¿por que no es posible? Dios nos ésta protegiendo de abrir la puerta a demonios pues éstos solo desean hacer mal a quienes lo hacen
O sea, que sí era el espíritu de un muerto, solo que apareció sin que lo llamaran ni mandaran... jajaja vaya... en tu imaginación tu crees evadir la responsabilidad y las implicaciones de las herejias que estas exponiendo acá delande de todos nosotros... éstas diciendo cosas que acarrean reprension... debes corregir ese modo de pensar, estas a tiempo...
- Pones a Jesucristo a hablar con un muerto (Moisés) haya ido por su cuenta o lo hayan mandado
- Pones a Dios como un bobo que no controla los espíritus de los muertos, estos salen y entra segun los medium desean
- Le das poder que no tienen y capacidades que no tienen a las personas que sirven a satanas por encima de Dios
- Pones a Dios como un caprichoso que prohibe algo que es bueno solo por que Él no quiere y ya...
Sinceramente, yo creo que los gigantes sí son resultados de rituales.. una de las causas por la que Canaán debia ser destruida... pienso que los gigantes no nacían gigantes, eran convertidos en gigantes... No obstantes tenían que éstar vivos para ser gigantes...
Por eso es tan sospechoso que de todos los cuerpos de los hombres y siervos de Dios enterrados en el suelo del planeta tierra satanás va a querer el cuerpo de Moisés y ¿que casualidad? Moisés aparece con Elias hablando con Jesús y luego del Arrebatamiento aparecerá con Elias predicando en una plaza.. hay que ser muy trancado para no ver la coincidencia de eventos...
Yo he dicho claramente acá que Samuel sí habló con Saúl, pero ésta fue una ocación irrepetible, se dió un casó único por eso ha sido claramente documentado... por que los espíitu de los muertos no hablan con los vivos... ¿por que? por que Dios ésta a cargo de los espíritus y solo lo permitió esa vez y no más
Què tiene que ver si es antes o después, sì venir Jesucristo vendrá igual y tambien puede venir en el medio o cerca del final .
¿Por que no creen lo que dicen la Escritura? , y lo triste es que creen que Dios miente o esconde cosas , Pablo lo dice dos veces que la resurrección no se efectuó para los mortales , solo Cristo lo hizo y los santos que aparecieron después de la resurrección de Jesús en Jerusalén, luego accedieron al cielo y Apocalipsis 6:9 dice almas de santos muertos.
Ah no sabes... pero la Biblia lo dice. No viene antes ni durante, viene después y lo verán en la batalla de Armagedon matando a todos sus enemigos con la espada de su boca, atrapando a la bestia y al falso profeta y lanzadolos al infierno, atando al diablo por mil años despues de estos satanas será lanzado al infierno... por eso no puede ser antes ni durante.. A la bestia se le dará un plazo de 3 años y medio para gobernar y no será interrumpido ni antes ni durante, despues de cumplido esos 3 años y medio vendrá su fin..
APOCALIPSIS 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
¿Ah sí? Pues MUÉSTRAME el lugar donde yo haya dicho entonces que no creo que "Jesús habló con Moisés y con Elías".
Tampoco la Biblia nos dice que cada vez que oramos a Dios, hablamos AL ESPÍRITU DE DIOS; simplemente dice: "cuando oren a su Padre que está en los cielos".
Tampoco la palabra "Biblia" ni la palabra "Anticristo" están mencionadas en la Biblia ...
Te equivocaste.
Pues éste no es el programa de Ana María Polo "Caso Cerrado"
En Armagedón, después de la Gran Tribulación, vendrá el Fiel y Verdadero, que con justicia juzga y pelea. Sus ojos son como llama de fuego, y en su cabeza habrán muchas diademas; y un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. Estará vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguírán en caballos blancos. De su boca saldrá una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso. Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES. (apocalipsis 19.11...)
Última edición:
Sinceramente no entiendo lo que hablas.
Dice el versículo que precede a Eclesiastés 9:5
"Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto".
El verso posterior, yo diría que se trata de un hebraísmo. No es que los muertos nada sepan (el relato del rico en el Hades demuestra lo contrario), sino que yo creo que debe verse como que los que ya fenecieron, ya perdieron su oportunidad de vivir, y de salvarse.
Como decía, el pasaje del rico y Abraham, demuestra que los muertos SÍ saben:
"Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora este es consolado aquí, y tú atormentado".
Si Abraham le dijo al rico en el Hades, que se ACORDASE, es que entonces SEGUÍA SABIENDO todo lo que le ocurrió en vida.
Por si fuese poco, el rico SEGUÍA SABIENDO que tenía familiares inconversos, y que no quería que fuesen al mismo lugar de tormento que él.
"Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento".
Repito:
DIOS NO TUVO NADA QUE VER EN ESTE EPISODIO.
Dios (según las mismas palabras del rey Saúl) SE HABÍA APARTADO DE ÉL Y NO LE HABLABA YA MÁS
POR NINGÚN MEDIO.
Lo que estás diciendo es una blasfemia y muy grande. Se te ha repetido POR ACTIVA Y POR PASIVA que los muertos NO SE PASEAN.
Un/a médium tiene el don de convertirse en puente entre vivos y muertos para entregar el mensaje. Lo confirma el episodio de la mujer de Endor el cual tu incredulidad al respecto te tiene cegada.
De la misma manera, la muchacha esclava tenía espíritu de adivinación (Hechos 16:16) ... era "su don" y aquí tú no vas a poder discutir de que "una muchacha esclava podía adivinar sin el permiso de Dios" pues, de hecho, LO HACÍA.
Mujer.
Le vuelvo a repetir por enésima vez en este tema:
Se te ha repetido POR ACTIVA Y POR PASIVA que los muertos NO SE PASEAN.
Olvídate del ángel. No te lo mencioné para que sigas mencionándolo.
El punto es que a Cornelio se le dijo que el "haría venir" a Pedro, que se le mandó que viniese a su encuentro ... cuando en realidad Cornelio no hizo nada ... fueron SUS HOMBRES los que hicieron venir a Pedro para él ...
De manera análoga: Saúl no hizo realmente nada para propiciar que la comunicación con Samuel se convirtiese en un hecho ... lo hizo la médium por el ... más allá de la petición del rey Saúl; no hizo nada más al respecto (por eso fue a consultar a una médium; porque él sabía que por sus propios medios no podría haber hablado con Samuel).
No es bueno porque no hay que consultar a los muertos por los vivos; pues al recibir respuestas y dirección de los muertos para nuestra vida, caeríamos claramente en la idolatría pues les estaríamos convirtiendo en NUESTROS DIOSES,
olvidándonos así de quien tiene potestad para salvarnos o arrojarnos al infierno: AL DIOS VERDADERO.
La Biblia dice que Moisés (probablemente debido a una permisión de Dios) SE APARECIÓ juntamente con Elías para hablar con Jesús.
Y Moisés SÍ ESTABA FALLECIDO.
Ésto demuestra -al menos- que NO ES IMPOSIBLE que los muertos puedan aparecer hablando con los vivos. Y si la Escritura lo recoge, yo lo creo.
La incredulidad que muestra en cuanto a este asunto, no es asunto mío valga la redundancia.
Espero y deseo que éste mi aporte te ayude de una vez a comprender debido a la limitada comprensión que al parecer muestras del asunto.
Última edición:
No es una practica cristiana ni permitida por Dios, una diferencia hay entre permitido por Dios, e impedido por Dios. No permitio Dios comer el fruto prohibido, son pena de muerte, pero no lo impidio.
Gn
2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. (NO PERMITE)
Gn
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.
3:24 Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida. (IMPIDE)