Por qué un evangélico jamás se hará católico

Jesus no dijo esto simboliza mi cuerpo dijo ESTO ES MI CUERPO

Posicional, judicial y espiritualmente así es. Literalmente, no. Tanto que el cuepro de Cirsto, su mano levantó el pan y mientras hablaba les dijo diceidno "esto es mi sangre" ,aun cuando no había derramado su sangre, de tal modo que se refiere al vino como "fruto de la vid". Esto, a todas luces permite ver que no existe ninguna transformación de fruto de la vid a sangre, sino las especias continúan teniendo la misma apariencia física.

Debes discernir los espiritual y colocarlo con lo espiritual.

De hacer de este nuevo pacto a palabras físicas reales, el pan(el cuerpo) entraría por la boca y el vino (la sangre) también y todo lo que entra por la boca termina en la letrina (Mt 15:17).

No es pues este nuevo pacto algo físico, sino es algo espiritual, posicional y judicial

El propio catolicismo lo reconoció, solo que incorporó un elemento adicional, un elemento nuevo: la Transustanciación, esto es, la supuesta transformación de algo del mundo físico (un pedazo de pan y una copa de vino) en algo espiritual, convirtiéndose en cada misa por intercesión del sacerdote, lo físico en algo espiritual.

Para los protestantes no es así, sino consideramos que esto ya ocurrió hace dos mil años, y esta tan fresco y presente que no hay que convertir nada en nada, sino solo recordarlo.

Esto tiene dos perspectivas: las iglesias reformadas, que cree en la consustanciación y las iglesias no reformadas o evangélicas, que creen solo en el simbolismo.
 
Cuando el creyente no católico se pone a la defensiva entonces se le explicará lo que vos ya sabés, con lo que no tenés problema y que tan sencilla y claramente has expuesto.

Y entonces, como te vengo diciendo, este creyente no católico, una vez instruido, ya no tendrá ninguna razón teológica para no usar el título.

Porque eso, exponer y escuchar, es la esencia de un diálogo. Si nó es repetir consignas.

Saludos.

Ten paciencia Esteban, se que es lo único que te falta para explicar de la manera más correcta la Theotokos.
 
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Donde dice en el Evangelio la Iglesia salva, sino que es tu relación con Jesucristo porque la salvación es personal y ustedes no enseñan a tener esa relación personal con Jesucristo y con el Padre, sino que para ello hay que hacerlo mediante un sacerdote, lo cual es anti bíblico y es volver al sacerdocio Levítico y eso es imperdonable y Dios ha decretado su condenación y no serán redimidos, sino salen de ella de esa Gran Babilonia.

Saludos.
Y dónde lo dije yo ?

Además tu madre no salió de Babilonia y se salvó . Así que calladito te ves más bonito.
 
La sangre biblica es sinonimo de vida, la sangre a que se refiere Jesus es vida en hebreo nefesh que se traduce tambien por alma. Asi que no un vino cualquiera sino un vino bendecido en la liturgia cristiana adquiere el ser sangre biblica (vida) de Jesus aunque huela y sabe a vino.
Esto es doctrina Cristiana, asi como lo expones esta bien, pero yo tengo entendido que los catolicos no creen que sea vino bendecido sino vino transformado literalmente en sangre "transustanciacion"
 
Esto es doctrina Cristiana, asi como lo expones esta bien, pero yo tengo entendido que los catolicos no creen que sea vino bendecido sino vino transformado literalmente en sangre "transustanciacion"

La doctrina de la transubstanciación es cosa curiosa. Por un lado se apegan a lo literal, pero nadie ha visto nunca que el vino de la copa se convierta en sangre ni el pan en un trozo de cuerpo humano. Tampoco leemos que Jesús se arrancara un trozo de su cuerpo para ofrecérselo a sus discípulos a comer ni se clavara un puñal para sacarse sangre y dársela a beber.

Para los católicos Jesús no hablaba en parábola, sino en cosa "literal" y "canibalística". Pero luego resulta que su doctrina falla cada vez que dicen representarla porque ni el vino se ha convertido en sangre ni la harina en un trozo de carne humana.

Amor,
Ibero
 
-Las palabras de Jesús en Juan 6 se referían a su carne y sangre, comida y bebida por quien tendría la vida eterna y su propia promesa de resurrección. Nunca aludió a lo significado en la última Cena con sus discípulos. Si Judas Iscariote hubiera también comido de aquel pan y bebido de aquella copa, igualmente se hubiera condenado. Hacemos memoria de Él cuando participamos de la Cena del Señor y anunciamos su muerte hasta que Él venga (1Co 11:24, 25 y 26).

-Recordar su sacrificio no es revalidarlo.

A judas se le metio el diablo justamwnte
-Jamás fue invalidado el único sacrificio de sí mismo que una vez hizo el Señor Jesucristo (Heb 10:12) por no perpetuarse con la Eucaristía.

El sacerdote no santifica el sacrificio de Cristo sino que es un sirviente como el mayordomo que trae la comida a la mesa.

El reino de Dios es un banquete, los invitados somos lisiados, pobres enfermos, porque los primeros invitados no vinieron.
 
A judas se le metio el diablo justamwnte


El sacerdote no santifica el sacrificio de Cristo sino que es un sirviente como el mayordomo que trae la comida a la mesa.

El reino de Dios es un banquete, los invitados somos lisiados, pobres enfermos, porque los primeros invitados no vinieron.

-Te copio un artículo del Catecismo de la Iglesia Católica (verifícalo con tu ejemplar que tengas a mano):

1323 "Nuestro Salvador, en la última Cena, la noche en que fue entregado, instituyó el Sacrificio Eucarístico de su cuerpo y su sangre para perpetuar por los siglos, hasta su vuelta, el sacrificio de la cruz y confiar así a su Esposa amada, la Iglesia, el memorial de su muerte y resurrección, sacramento de piedad, signo de unidad, vínculo de amor, banquete pascual en el que se recibe a Cristo, el alma se llena de gracia y se nos da una prenda de la gloria futura" (SC 47).

-No digo que haya aquí ambigüedad sino tan solo sutileza: si hacemos notar que al principio se dice "...para perpetuar por los siglos, hasta su vuelta, el sacrificio de la cruz...", se nos dirá que seguidamente se hace constar el memorial confiado a la iglesia, de modo que de presentarse un problema con lo primero se pretende solucionarlo con lo segundo.


Cordiales saludos
 
Y dónde lo dije yo ?

Además tu madre no salió de Babilonia y se salvó . Así que calladito te ves más bonito.

Te das cuenta que mi madre no se salvó por ser católica romana , ní por orrale a María, sino por la promesa de Dios, que seré salvo yo y mi casa.

Saludos.
 
Posicional, judicial y espiritualmente así es. Literalmente, no. Tanto que el cuepro de Cirsto, su mano levantó el pan y mientras hablaba les dijo diceidno "esto es mi sangre" ,aun cuando no había derramado su sangre, de tal modo que se refiere al vino como "fruto de la vid". Esto, a todas luces permite ver que no existe ninguna transformación de fruto de la vid a sangre, sino las especias continúan teniendo la misma apariencia física.

Debes discernir los espiritual y colocarlo con lo espiritual.

De hacer de este nuevo pacto a palabras físicas reales, el pan(el cuerpo) entraría por la boca y el vino (la sangre) también y todo lo que entra por la boca termina en la letrina (Mt 15:17).

No es pues este nuevo pacto algo físico, sino es algo espiritual, posicional y judicial

El propio catolicismo lo reconoció, solo que incorporó un elemento adicional, un elemento nuevo: la Transustanciación, esto es, la supuesta transformación de algo del mundo físico (un pedazo de pan y una copa de vino) en algo espiritual, convirtiéndose en cada misa por intercesión del sacerdote, lo físico en algo espiritual.

Para los protestantes no es así, sino consideramos que esto ya ocurrió hace dos mil años, y esta tan fresco y presente que no hay que convertir nada en nada, sino solo recordarlo.

Esto tiene dos perspectivas: las iglesias reformadas, que cree en la consustanciación y las iglesias no reformadas o evangélicas, que creen solo en el simbolismo.
¿Y en que creia la iglesia primitiva?
1 Cor 10
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la comunión de la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la comunión del cuerpo de Cristo?
10:17 Siendo uno solo el pan, nosotros, con ser muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan.


Transustanciación o consustanciación son terminos no biblicos no es la intencion biblica explicar el como sino el hecho, Tampoco da a entender que sea simbolico sino algo real la fe es la certeza de lo que no se ve, La iglesia de Cristo se mueve en el ambito espiritual.

Reducir a un mero simbolismo la liturgia cristiana cosa que Jesus no indico simbolismo por ningun y Pablo no tomo la santa cena como un mero simbolismo por ningun lado.

11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.

No no hay tal simbolito en la cena del señor, no es alimento comun como para que fuese a la letrina,

La Santa Cena se instituyo hace mas de 2 mil años, y desde entonces la verdadera iglesia de Jesus la repite continuamente hasta que Jesus Venga

Hechos 2:42
Y se dedicaban continuamente a las enseñanzas de los apóstoles, a la comunión, al partimiento del pan y a la oración. (Iglesia primitiva)

La Iglesia de Jesus es real fisica y espiritual.



 
Al final de de Juan 6 Pedro dice "tú tienes palabras de vida eterna".

Recordemos que la escritura dice "no solo de pan vive el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios".

Jesucristo es identificado como la Palabra de Dios desde Juan 1.

Este es pues el pan que Dios da, su Palabra.

Entonces tenemos que la cena es un simbolismo para conmemorar la última cena de Cristo con sus seguidores más fieles (discípulos) antes de ser muerto en el madero. Jesucristo no estaba diciendo que literalmente el fuera a convertirse en alguna clase de pan para ser comido, digerido y luego scado del cuerpo, como ocurrió con el Maná que fue dado por Dios en el desierto.

Cordial saludo.
Un gran saludo mi estimado WM..

Jesús dijo: "el pan QUE YO LES DARE...." ... eso cuando ya nos estaba transmitiendo su Palabra. es decir que nos IBA A DAR SU CUERPO COMO PAN. nada de simbolismo

un gran abrazo mi querido WM
 
Esto es doctrina Cristiana, asi como lo expones esta bien, pero yo tengo entendido que los catolicos no creen que sea vino bendecido sino vino transformado literalmente en sangre "transustanciacion"
Es inutil tratar de explicar el como el milagro porque no es la intencion biblica el explicar el como Dios hace milagros, sino el milagro.

Tenemos vino comun, + Bendicion de vino segun la liturgia= Vino comun con nefesh(vida) una llamada iglesia que no siga la liturgia clara que reduzca a un simbolito es una semi iglesia porque es bien claro.
1 Cor 10
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la comunión de la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la comunión del cuerpo de Cristo?
10:17 Siendo uno solo el pan, nosotros, con ser muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan.

Un auto llamada iglesia donde el pastor repita la historia de como Jesus instruyo la cena del Señor y no hace lo que hacian los apostoles (BENDECIMOS) el vino y parten el PAN es una SEUDO IGLESIA.

 
entonces estas de acuerdo con las conversiones express y masivas de las cruzadas evangelisticas que no duran mas que una primavera?
cordiales saludos
norah
así es de fácil la salvación para los evan
Vamos D.Vino que ya estamos mayores para tonterías. No habló del contenido del discurso sino de las formas.

Amor,
Ibero
ah fíjate tu... yo que pensaba que lo importante de una propuesta era el fondo.

conozco de padrecitos que hasta bailan en el púlpito. lo cierto que sus predicas son católicas. Al igual que la de Casanova.

un EVANGELICO CONVERSO al CATOLICISMO...

que es de lo que va este tema
 
será que ya todos , incluyendo a Ricardo, termminaron por reconocer que los evangelicos se pueden convertir al catolicismo, y cambiamos de tema a la Eucaristía?
 
¿Y en que creia la iglesia primitiva?
1 Cor 10
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la comunión de la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la comunión del cuerpo de Cristo?
10:17 Siendo uno solo el pan, nosotros, con ser muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan.


Transustanciación o consustanciación son terminos no biblicos no es la intencion biblica explicar el como sino el hecho, Tampoco da a entender que sea simbolico sino algo real la fe es la certeza de lo que no se ve, La iglesia de Cristo se mueve en el ambito espiritual.

Reducir a un mero simbolismo la liturgia cristiana cosa que Jesus no indico simbolismo por ningun y Pablo no tomo la santa cena como un mero simbolismo por ningun lado.

11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.

No no hay tal simbolito en la cena del señor, no es alimento comun como para que fuese a la letrina,

La Santa Cena se instituyo hace mas de 2 mil años, y desde entonces la verdadera iglesia de Jesus la repite continuamente hasta que Jesus Venga

Hechos 2:42
Y se dedicaban continuamente a las enseñanzas de los apóstoles, a la comunión, al partimiento del pan y a la oración. (Iglesia primitiva)

La Iglesia de Jesus es real fisica y espiritual.

La comunión y el partimiento del pan (punto).

Nadie habló de “simbólito” solo tú

No hay tal transubstanciación

Lee con más atención

PD. Mucho me temo que, aunque no lo creas, lo que entra por la boca va a dar a la letrina.
 
Última edición:
Es inutil tratar de explicar el como el milagro porque no es la intencion biblica el explicar el como Dios hace milagros, sino el milagro.

Tenemos vino comun, + Bendicion de vino segun la liturgia= Vino comun con nefesh(vida) una llamada iglesia que no siga la liturgia clara que reduzca a un simbolito es una semi iglesia porque es bien claro.
1 Cor 10
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la comunión de la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la comunión del cuerpo de Cristo?
10:17 Siendo uno solo el pan, nosotros, con ser muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan.

Un auto llamada iglesia donde el pastor repita la historia de como Jesus instruyo la cena del Señor y no hace lo que hacian los apostoles (BENDECIMOS) el vino y parten el PAN es una SEUDO IGLESIA.
No se por qué te han dicho que en las iglesias evangélicas no es bendecido todo por la Palabra

Así que no le llames “común” ni “simbolito” a lo que Dios ya santificó.
 
será que ya todos , incluyendo a Ricardo, termminaron por reconocer que los evangelicos se pueden convertir al catolicismo, y cambiamos de tema a la Eucaristía?
lo que pasa es que el tema fué planteado como una colección de frases hechas, consignas que no resisten un mínimo análisis. De entrada ni logra precisar que es un ¨evangélico¨, con lo d e la Eucaristía choca con el ent endimiento luterano y con Santa María ya tenemos dos evangélicos en este tema que aceptan la Theotokos y así será con todos y cada uno de los puntos si se profundizan.

Que un evangélico no se convierta jamás al Catolicismo es una pretensión, un d eseo, una forma de blindarse a si mismo.
 
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Volverse atrás es un tema complicado.

Y Jesús le dijo: Ninguno que poniendo su mano en el arado mira hacia atrás, es apto para el reino de Dios.
S. Lucas 9:62

Un evangélico que vuelve al catolicismo no entendió bien la cuestión.
Fundamenta su confianza en sistema u hombres antes que en Dios.
 
Es inutil tratar de explicar el como el milagro porque no es la intencion biblica el explicar el como Dios hace milagros, sino el milagro.

Tenemos vino comun, + Bendicion de vino segun la liturgia= Vino comun con nefesh(vida) una llamada iglesia que no siga la liturgia clara que reduzca a un simbolito es una semi iglesia porque es bien claro.
1 Cor 10
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la comunión de la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la comunión del cuerpo de Cristo?
10:17 Siendo uno solo el pan, nosotros, con ser muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan.

Un auto llamada iglesia donde el pastor repita la historia de como Jesus instruyo la cena del Señor y no hace lo que hacian los apostoles (BENDECIMOS) el vino y parten el PAN es una SEUDO IGLESIA.
No te preocupes que por supuesto que nosotros bendecimos el pan y el vino... la santa cena evangelica es mucho mas sagrada que la de Uds... es un acto especial de conmemoracion con himnos especiales y santidad.... no todos participan sino los que se sienten dignos...
saludos.