Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Dios dice:

Éx. 20:13 No matarás.

Jesús dice:

Mat. 19:18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.

Los Apóstoles dicen:

Rom. 13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

NovoHispano dice:

1:1 Por la fe cabe la mayor de las violencia, que lo es el MATAR. O en otras palabras: MATA, POR LA FE, MATA SI TE ES NECESARIO.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Saben como engañó Satanás a Eva?... leamos:

Dios le dijo a Adán:

Gén. 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Pero Satanás astutamente le dijo a la mujer, y mostrando a Dios como falto de verdad:

Gén. 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;

Y la mujer, engañada... de sobra saben la historia.

Pues lo mismo hace el tal NovoHispano.

Dios dice NO MATARÁS.

Él dice, MATA, POR LA FE SI TE ES NECESARIO, MATA Y SIN DUDAR.

E aquí y de nuevo LA MISMA OBRA DE LA SERPIENTE ANTIGUA, PERO EN LA ACTUALIDAD.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Originalmente enviado por alfonsomx63
1.- te vuelvo a preguntar :

¿no fue le 12 marzo del 2000 cuando el papa pido perdon?

Si o no

2.- Falso lo mencionas, la peticion de perdon no hizo la comision lo hizo el papa y antes de subirte el documento voy a documentar en esto foro lo que ya se sabe acerca de ti, vives en tu propio mundo inclusive ajeno a la realidad de tu propia Iglesia y la declaraciones de un sacerdote basta para desmentir tu posicion que el papa no pidio por todos crimenes cometidos por iglesia en aras de la fe:

LA INQUISICIÓN
Padre Jordi Rivero

Ver también:
-"Iglesia santa y pecadora"


--------------------------------------------------------------------------------

Juan Pablo II pidió a la Comisión Histórico-teológica del Comité para el Gran Jubileo del año 2000 la celebración de un congreso sobre la Inquisición. Se invitaron historiadores universalmente reconocidos, procedentes de diferentes confesiones religiosas, tal como lo pidió el Santo Padre. El historiador Agostino Borromeo, experto en la Inquisición, fue el coordinador. Para facilitar la investigación, el Papa mandó, en 1998, que se abriesen los archivos secretos de la Congregación para la Doctrina de la Fe (antiguo Santo Oficio). La Iglesia ha hecho todo lo posible para que la investigación fuese abierta a toda la verdad. El congreso sobre la Inquisición fue parte de la preparación para la Jornada del Perdón del año santo. El 12 de marzo del 2000 el Papa pidió perdón por los errores cometidos en el servicio a la verdad recurriendo a métodos no evangélicos.

Un propio catolico diciendote que estas en el errror


Hermanito respecto a cumplir, siempre he cumplido lo que escribo, que te voy a subir el documento por supuesto que si, nada quiero demostrarte que negar que el papa pidio perdon es ir en contra de tu misma comunidad catolica, bueno si es que eres catolico


1.- No lo se. En ese entonces yo estudiante de Preparatoria y ni siquiera era católico.

2.- Lo que tu trajiste fue peticion de perdon lo hace la Comision Teologica Internacional, no el Papa Juan Pablo II. Y se lee aqui MEMORIA Y RECONCILIACIÓN y cito:
El presente texto ha sido aprobado en forma específica, con el voto escrito de la Comisión, y ha sido sometido después a su presidente, el cardenal J. Ratzinger, prefecto para la Congregación de la Doctrina de la Fe, el cual ha dado su aprobación para la publicación.

Quisiera por favor me traigas la declaracion papal de Juan Pablo II del 12 de Marzo del año 2000 donde segun tu pide perdon por la Inquisicion.

Pax.

PD. Una cosa son los errores cometidos en servicio a la Verdad y otra muy distinta pedir perdon por la Inquisicion.

1.- Informate y dime si el 12 del año 2000 el papa no pidio perdon por todos los crimenes que ha cometido la Iglesia, en aras del evangelio de amor de Jesus

Espero tu respuesta

PD. Pidio perdon por todos los crimenes cometidos en nombre de la fe
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

1.- Afirmaciones dadas totalmente. ¿Alguna objecion? Vaya al epigrafe de alla y de las pruebas.

no puedo objetar algo que no existe, pues quien pide pruebas de la falsedad de los dichosos restos eres tu, no va asi la cosa? primero tienes que ordenar tus ideas antes de ponerte exigente....

2.- ¿Filtro de la Sagradas Escrituras? A ya, la errada tesis de la SolaScriptura.

Pax.[/QUOTE]
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

2.- ¿Filtro de la Sagradas Escrituras? A ya, la errada tesis de la SolaScriptura.

Pax.

asi como lo lees, filtro de las sagradas escrituras, coo no puedes con las pruebas contundentes de la falsedad de que pedro piso roma, tu unico recurso es atacar la solascriptura, y asi quieres sostener un debate serio?
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

1.- Informate y dime si el 12 del año 2000 el papa no pidio perdon por todos los crimenes que ha cometido la Iglesia, en aras del evangelio de amor de Jesus

Espero tu respuesta

PD. Pidio perdon por todos los crimenes cometidos en nombre de la fe

1.- Falso. El papa no pidio perdon por los crimenes de la Iglesia. Sino por los excesos de los cristianos. Una cosa no significa otra, si tienes problemas con la semantica, ese es problema tuyo.

Espero aun algun documento de Su Santidad Juan Pablo II que afirme tu tesis errada.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

no puedo objetar algo que no existe, pues quien pide pruebas de la falsedad de los dichosos restos eres tu, no va asi la cosa? primero tienes que ordenar tus ideas antes de ponerte exigente....

Las pruebas que afirman los restos de san Pedro en Roma ya las di. Ahi estan el post. ¿Alguna objecion? De las pruebas.

asi como lo lees, filtro de las sagradas escrituras, coo no puedes con las pruebas contundentes de la falsedad de que pedro piso roma, tu unico recurso es atacar la solascriptura, y asi quieres sostener un debate serio?

La Solascriptura es tu unico refugio, de querer un debate serio traerias pruebas que pusieran en entredicho lo afirmado por la Dra. Guarducci y el Dr. Correnti; pero como para ti el "filtro" son las Escrituras (entienda SolaScriptura) pues corres al tierno refugio de la interpretacion Biblica.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

1.- Falso. El papa no pidio perdon por los crimenes de la Iglesia. Sino por los excesos de los cristianos. Una cosa no significa otra, si tienes problemas con la semantica, ese es problema tuyo.

Espero aun algun documento de Su Santidad Juan Pablo II que afirme tu tesis errada.

Pax.

Tengan cuidado con este sujeto, el tal NovoHispano, es un radical contra el mismo Juan Pablo II. En otro debate, ahora no recuerdo cual, pero lo puedo buscar, lo pone a caldo y muestra una clara adversión para con su persona, y su papado.

No olviden que fue Juan Pablo II quien EXCOMULGO a los de la secta del Pius X.

Así pues, el fin de este sujeto, no es otro QUE DAR DESCRÉDITO A Juan Pablo II. Tengan cuidado con este lobo con piel de oveja, que con sus aparentes muestras de ser católico romano, a la verdad, NADA TIENE QUE VER CON ELLOS.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No, verá, dígaselo usted a Dios, a ver si le convence de que ha sido un error el matar. Y de nuevo vuelve mostrar que está deseoso de que ello y de nuevo se pueda volver a hacer, porque usted está y plenamente a favor de que por la fe, si hace falta, se pueda matar. Lo cual indica ya que usted a quien menos sirve es a la verdad, sino al propio Satanás.

¿claro?... pues ale, no sea tan soberbio.

Nuevamente diciendo incoherencias. Ya le dije, vaya y digaselo a ellos, no a mi. Yo me quedo con lo dicho por la Comision Teologica Internacion y lo dicho en favor de la Santa Inquisicion.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Pax.

PD. Una cosa son los errores cometidos en servicio a la Verdad y otra muy distinta pedir perdon por la Inquisicion.

No hay errores en servicios de la verdad, el mensaje de amor de Jesus ha sido el mismo por los siglos de los siglos, la verdad se lleva y se predica, no se impone por la fuerza como lo intento la iglesia católica.

En el evangelio de amor de Jesus nada justifica ningun exceso, ¿acaso crees novohispano que esos inqusisidores asesinos de seres inocentes Dios se sentia satisfecho con sus actos?

No novohispano, el mensaje de amor de Jesus es este:


38 Oísteis que fué dicho á los antiguos: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Mas yo os digo: No resistáis al mal; antes á cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvele también la otra; 40 Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa; 41 Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses. 43 Oísteis que fué dicho: Amarás á tu prójimo, y aborrecerás á tu enemigo. 44 Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos. 46 Porque si amareis á los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿no hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si abrazareis á vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿no hacen también así los Gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.


y con esto vas decirme que son justificables tu errores cometidos en servicios de la verdad?
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

La Solascriptura es tu unico refugio, de querer un debate serio traerias pruebas que pusieran en entredicho lo afirmado por la Dra. Guarducci y el Dr. Correnti; pero como para ti el "filtro" son las Escrituras (entienda SolaScriptura) pues corres al tierno refugio de la interpretacion Biblica.

No, si va a resultar que la tal Guarducci i el tal Correnti, están por encima de la Palabra de Dios. Vamos, de este lobo con piel de oveja TODO LO PUEDO ESPERAR.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nuevamente diciendo incoherencias. Ya le dije, vaya y digaselo a ellos, no a mi. Yo me quedo con lo dicho por la Comision Teologica Internacion y lo dicho en favor de la Santa Inquisicion.

No, si lo tengo claro, usted se queda con el supuesto derecho DE PODER MATAR, si así, y por su supuesta fe, lo considera necesario. No, si lo tengo claro.

Lo malo será que pueda demostrar usted mismo, que es quien los cita, que esos mismos estén a favor, y justifique el matar por la fe, como usted y reiteradamente lo viene haciendo.

¿Podrá?... no, porque el matar proviene de Satanás. Y estoy seguro que la Comision Teologica Internacion, que usted la utiliza como escudo, DE MODO ALGUNO LE AUTORIZA, NI DEFIENDE, QUE POR LA FE, SI CABE, SE PUEDA MATAR.

¿A que no puede demostrar que estén de su lado?... pues eso, no sea tan soberbio, ni utilice a la gente, con mentiras, a tal cual le place y necesita en cada momento.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

1.- Falso. El papa no pidio perdon por los crimenes de la Iglesia. Sino por los excesos de los cristianos. Una cosa no significa otra, si tienes problemas con la semantica, ese es problema tuyo.

Espero aun algun documento de Su Santidad Juan Pablo II que afirme tu tesis errada.

Pax.

La iglesia no esta conformada por edificios, esta conformada por creyentes ya que sigues insistiendo que el papa no pidio perdon por los crimenes cometidos por la Iglesia:





LA INQUISICIÓN
Padre Jordi Rivero

Ver también:
-"Iglesia santa y pecadora"


--------------------------------------------------------------------------------

Juan Pablo II pidió a la Comisión Histórico-teológica del Comité para el Gran Jubileo del año 2000 la celebración de un congreso sobre la Inquisición. Se invitaron historiadores universalmente reconocidos, procedentes de diferentes confesiones religiosas, tal como lo pidió el Santo Padre. El historiador Agostino Borromeo, experto en la Inquisición, fue el coordinador. Para facilitar la investigación, el Papa mandó, en 1998, que se abriesen los archivos secretos de la Congregación para la Doctrina de la Fe (antiguo Santo Oficio). La Iglesia ha hecho todo lo posible para que la investigación fuese abierta a toda la verdad. El congreso sobre la Inquisición fue parte de la preparación para la Jornada del Perdón del año santo. El 12 de marzo del 2000 el Papa pidió perdón por los errores cometidos en el servicio a la verdad recurriendo a métodos no evangélicos.

Un propio catolico diciendote que el papa pido perdon por los crimenes cometidos por la Iglesia, recuerda la iglesia no son edificios, esta formada por creyentes y dirigentes, todo crimen cometido por un hijo de la Iglesia lo comete la Iglesia.


Como eras un adolecente te perdiste esto:

Nunca más odio, violencia o discriminación!
Juan Pablo II pide perdón por los pecados de los hijos de la Iglesia


No era la primera vez que Juan Pablo II pedía perdón por los pecados de los hijos de la Iglesia (lo ha hecho unas cien veces en estos 21 años de pontificado). Sin embargo, el domingo pasado fue la primera vez que un obispo de Roma presidía una celebración solemne dedicada al reconocimiento, ante Dios y los hombres, de las faltas pasadas y presentes de los hijos de la Iglesia.

Quienes abarrotaban la Basílica vaticana (miembros de la Curia romana, representantes del Cuerpo diplomático, peregrinos...) eran conscientes de que asistían a un momento histórico. La cúpula de Miguel Ángel se hizo eco de la confesión de siete cardenales arzobispos, colaboradores cercanos del Papa, quienes junto a él elevaron a Dios siete súplicas de perdón.

El cardenal africano Bernardin Gantin, Decano del Colegio cardenalicio, comenzó pidiendo la purificación de la memoria de los cristianos para que este Jubileo se convierta en un auténtico motivo de conversión. El cardenal Joseph Ratzinger confesó las culpas de hombres de Iglesia, quienes, en nombre de la fe y de la moral, han recurrido a veces a métodos no evangélicos en su justo deber de defender la verdad. El cardenal vasco-francés Roger Etchegaray confesó los pecados que han dividido a los cristianos. El cardenal Edward Cassidy reconoció los atropellos cometidos contra el pueblo de la Alianza, Israel. El arzobispo japonés Stephen Fumio Hamao hizo una confesión pública de las culpas cometidas con comportamientos contra el amor, la paz, los derechos de los pueblos, el respeto de las culturas y de las religiones. El cardenal nigeriano Francis Arinze invitó a pedir perdón por los pecados que han herido la dignidad de la mujer y del género humano. Por último, el arzobispo vietnamita François Xavier Nguyên Van Thuân, por los pecados que afectan a los derechos fundamentales de la persona.

Estas siete confesiones públicas eran fruto del examen de conciencia que ha hecho la Iglesia en la preparación del Año Santo, como fue subrayado por el Papa en la homilía. No sólo se recuerdan los pecados pasados, sino también los actuales. Confesamos con mayor motivo nuestras responsabilidades de cristianos por los males de hoy: frente al ateísmo, la indiferencia religiosa, el secularismo, el relativismo ético, las violaciones del derecho a la vida, el desinterés por la pobreza de muchos países, no podemos dejar de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades, dijo el Papa.

PEDIMOS PERDON Y PERDONAMOS

Al final de la celebración Juan Pablo II explicó el significado de este gesto que será considerado como uno de los más característicos de este Jubileo del año 2000. El Año Santo es tiempo de purificación: La Iglesia es santa porque Cristo es su Cabeza y Esposo; ahora bien, los hijos de la Iglesia conocen la experiencia del pecado, cuyas sombras se reflejan en ella oscureciendo su belleza.

No se trata de un juicio sobre la responsabilidad subjetiva de los hermanos que nos han precedido: esto es algo que sólo le corresponde a Dios, quien -a diferencia de nosotros, seres humanos- es capaz de "escrutar el corazón y la mente" -aclaró el sucesor de Pedro-. El acto que hoy se ha realizado es un reconocimiento sincero de las culpas cometidas por los hijos de la Iglesia en el pasado remoto y en el reciente, y una súplica humilde del perdón de Dios. Esto no dejará de despertar las conciencias, permitiendo que los cristianos entren en el tercer milenio más abiertos a Dios y a su designio de amor.

El gesto histórico de Juan Pablo II no fue sólo una petición de perdón. Ofreció también el perdón para todos aquellos que han atacado, perseguido, martirizado a los cristianos, ayer y hoy. Mientras pedimos perdón, perdonamos, añadió. ¡Que esta Jornada jubilar traiga a todos los creyentes el fruto del perdón recíprocamente concedido y acogido! De este modo, con la memoria purificada y reconciliados, los cristianos podrán entrar en el tercer milenio como testigos más creíbles de la esperanza.

Nunca más contradicciones con la caridad en el servicio de la verdad; nunca más gestos contra la comunión de la Iglesia; nunca más ofensas contra cualquier pueblo; nunca más recursos a la lógica de la violencia; nunca más discriminaciones, exclusiones, opresiones, desprecio de los pobres y de los últimos, fue el grito del Papa que resonará en el futuro del cristianismo.



He aquí el texto de la celebración

ORACIÓN DE PERDÓN DEL SANTO PADRE
Año Jubilar 2000

Ver también: Memoria y Reconciliación -La Iglesia y las Culpas del Pasado


El Santo Padre:

Hermanos y hermanas,
supliquemos con confianza a Dios nuestro Padre, misericordioso y compasivo, lento a la ira y grande en el amor y la fidelidad, que acepte el arrepentimiento de su pueblo, que confiesa humildemente sus propias culpas, y le conceda su misericordia.

Todos rezan unos momentos en silencio.

I. CONFESIÓN DE LOS PECADOS EN GENERAL

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos para que nuestra confesión y nuestro arrepentimiento estén inspirados por el Espíritu Santo, nuestro dolor sea consciente y profundo, y, considerando con humildad las culpas del pasado en una auténtica «purificación de la memoria», nos comprometamos en un camino de verdadera conversión.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Señor Dios, tu Iglesia peregrina, santificada siempre por ti con la sangre de tu Hijo, acoge en su seno en cada época a nuevos miembros que brillan por su santidad y a otros que, con su desobediencia a ti, contradicen la fe profesada en el santo Evangelio. Tú, que permaneces fiel aún cuando nosotros te somos infieles, perdona nuestras culpas y concédenos ser entre los hombres auténticos testigos tuyos.
Por Cristo nuestro Señor.

R. Amen.

El Cantor: Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
La asamblea repite: Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.

Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.

II. CONFESIÓN DE LAS CULPAS EN EL SERVICIO DE LA VERDAD

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos para que cada uno de nosotros, reconociendo que también los hombres de Iglesia, en nombre de la fe y de la moral, han recurrido a veces a métodos no evangélicos en su justo deber de defender la verdad, imite al Señor Jesús, manso y humilde de corazón.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Señor, Dios de todos los hombres, en algunas épocas de la historia los cristianos a veces han transigido con métodos de intolerancia y no han seguido el gran mandamiento del amor, desfigurando así el rostro de la Iglesia, tu Esposa. Ten misericordia de tus hijos pecadores y acepta nuestro propósito de buscar y promover la verdad en la dulzura de la caridad, conscientes de que la verdad sólo se impone con la fuerza de la verdad misma. Por Cristo nuestro Señor.

R. Amén.
R. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.

III. CONFESIÓN DE LOS PECADOS QUE HAN COMPROMETIDO LA UNIDAD DEL CUERPO DE CRISTO

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos para que el reconocimiento de los pecados que han lastimado la unidad del Cuerpo de Cristo y herido la caridad fraterna, allane el camino hacia la reconciliación y la comunión de todos los cristianos.
Oración en silencio.

El Santo Padre:
Padre misericordioso, la víspera de su pasión tu Hijo oró por la unidad de los que creen en él: ellos, sin embargo, en contra de su voluntad, se han enfrentado y dividido, se han condenado y combatido recíprocamente. Imploramos ardientemente tu perdón y te pedimos el don de un corazón penitente, para que todos los cristianos, reconciliados contigo y entre sí en un solo cuerpo y un solo espíritu, puedan revivir la experiencia gozosa de la plena comunión.
Por Cristo nuestro Señor.
R. Amén.

R. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.

IV. CONFESIÓN DE LAS CULPAS EN RELACIÓN CON ISRAEL

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos para que, recordando los padecimientos sufridos por el pueblo de Israel en la historia, los cristianos sepan reconocer los pecados cometidos por muchos de ellos
contra el pueblo de la alianza y de las bendiciones, y purificar así su corazón.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Dios de nuestros padres, tú has elegido a Abraham y a su descendencia para que tu Nombre fuera dado a conocer a las naciones: nos duele profundamente el comportamiento de cuantos, en el curso de la historia, han hecho sufrir a estos tus hijos,
y, a la vez que te pedimos perdón, queremos comprometernos en una auténtica fraternidad con el pueblo de la alianza.
Por Cristo nuestro Señor.

R. Amén.
R. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.


V. CONFESIÓN DE LAS CULPAS COMETIDAS CON COMPORTAMIENTOS CONTRA EL AMOR, LA PAZ, LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS, EL RESPETO DE LAS CULTURAS Y DE LAS RELIGIONES

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos para que, contemplando a Jesús, nuestro Señor y nuestra Paz, los cristianos se arrepientan de las palabras y conductas a veces suscitadas por el orgullo, el odio,
la voluntad de dominio sobre los demás, la hostilidad hacia los miembros de otras religiones y hacia los grupos sociales más débiles, como son los emigrantes y los gitanos.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Señor del mundo, Padre de todos los hombres, por medio de tu Hijo nos has pedido amar a los enemigos, hacer bien a los que nos odian y orar por los que nos persiguen.
Muchas veces, sin embargo, los cristianos han desmentido el Evangelio y, cediendo a la lógica de la fuerza, han violado los derechos de etnias y pueblos, despreciando sus culturas y tradiciones religiosas: muéstrate paciente y misericordioso con nosotros y perdónanos.
Por Cristo nuestro Señor.
R. Amen.
R.. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.

VI. CONFESIÓN DE LOS PECADOS QUE HAN HERIDO LA DIGNIDAD DE LA MUJER Y LA UNIDAD DEL GÉNERO HUMANO

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos por todos aquellos a quienes se ha ofendido en su dignidad humana y cuyos derechos han sido vulnerados: oremos por las mujeres, tantas veces humilladas y marginadas, y reconozcamos la formas de connivencia de las que también se han hecho culpables muchos cristianos.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Señor Dios, Padre nuestro, tú has creado al ser humano, hombre y mujer, a tu imagen y semejanza y has querido la diversidad de los pueblos en la unidad de la familia humana; sin embargo, a veces, la igualdad de tus hijos no ha sido reconocida, y los cristianos se han hecho culpables de actitudes de marginación y exclusión, permitiendo las discriminaciones a causa de la diversidad de raza o de etnia. Perdónanos y concédenos la gracia de poder curar las heridas todavía presentes en tu comunidad a causa del pecado, de modo que todos podamos sentirnos hijos tuyos.
Por Cristo nuestro Señor.

R. Amén.
R. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison.
Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.


VII. CONFESIÓN DE LOS PECADOS EN EL CAMPO DE LOS DERECHOS FUNDAMENTALES DE LA PERSONA

Un Representante de la Curia Romana:
Oremos por todos los seres humanos del mundo, especialmente por los menores víctimas de abusos, por los pobres, los marginados, los últimos; oremos por los más indefensos, los no nacidos destruidos en el seno materno o incluso utilizados para la experimentación por cuantos han abusado de las posibilidades que ofrece la biotecnología, falseando las finalidades de la ciencia.

Oración en silencio.

El Santo Padre:
Dios, Padre nuestro, que siempre escuchas el grito de los pobres, cuántas veces tampoco los cristianos te han reconocido en quien tiene hambre, en quien tiene sed, en quien está desnudo, en quien es perseguido, en quien está encarcelado, en quien no tiene posibilidad alguna de defenderse, especialmente en las primeras etapas de su existencia.
Por todos los que han cometido injusticias, confiando en la riqueza y en el poder y despreciando a los «pequeños», tus preferidos, te pedimos perdón: ten piedad de nosotros y acepta nuestro arrepentimiento.
Por Cristo nuestro Señor.

R. Amén.
R. Kyrie, eleison; Kyrie, eleison; Kyrie, eleison. Se enciende una lámpara ante el Crucifijo.

ORACION FINAL

El Santo Padre:
Oh Padre misericordioso, tu Hijo Jesucristo, juez de vivos y muertos, en la humildad de su primera venida ha rescatado a la humanidad del pecado y, en su retorno glorioso, pedirá cuentas de todas las culpas: concede tu misericordia y el perdón de los pecados a nuestros padres, a nuestros hermanos y a nosotros tus siervos, que impulsados por el Espíritu Santo volvemos a ti arrepentidos de todo corazón, Por Cristo nuestro Señor.

R. Amen.
El Santo Padre, como expresión de penitencia y de veneración, abraza y besa el Crucifijo.


Que comentarios catolicos hay al respecto del perdon pedido por el Papa:

Agrupacion Catolica Univesritaria

El cardenal Gantin, decano del colegio cardenalicio, abrió el fuego del reconocimiento de culpas con un acto general de dolor. A continuación, el cardenal Ratzinger, prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, reconoció que ´incluso los hombres de Iglesia, en nombre de la fe y de la moral, han recurrido a métodos no evangélicosª. Como respuesta, el Papa pidió perdón por ´los métodos de intolerancia que se alejan del mandamiento del amor, desfigurando así el rostro de la Iglesia, tu Esposa. Acoge, Señor, nuestro propósito de buscar y promover la verdad en la dulzura de la caridad, sabiendo que la verdad sólo puede imponerse por la fuerza de la verdad mismaª

Pido permiso al moderador para colocar la siguiente liga, es con el fin de que cualquier forista pueda verificar que lo que inserte aca no esta editado por mi ni sacado fuera de contexto

http://www.acu-adsum.org/JPII.pide.perdon.html

Como puede ver novo, es la segunda agrupacion catolica que acepta que el papa pido perdon por lo criemenes de la Iglesia a los que ellos llaman "los métodos de intolerancia que se alejan del mandamiento del amor,"


Catequesis de S.S. Juan Pablo II en la audiencia general de los miércoles 1 de seteimbre de 1999

La petición de perdón vale para todo lo que se ha omitido o callado por debilidad o por evaluación errónea, para lo que se ha hecho o dicho de modo indeciso o poco idóneo.

Sobre estos puntos, y sobre otros, «la consideración de las circunstancias atenuantes no dispensa a la Iglesia del deber de lamentar profundamente las debilidades de tantos hijos suyos, que han desfigurado su rostro, impidiéndole reflejar plenamente la imagen de su Señor crucificado, testigo insuperable de amor paciente y de humilde mansedumbre», (ib.).

Así pues, la actitud penitencial de la Iglesia de nuestro tiempo, en el umbral del tercer milenio, no pretende ser un revisionismo histórico de conveniencia que, por lo demás, sería tan sospechoso como inútil. Más bien, dirige la mirada al pasado, reconociendo las culpas, para que sirva de lección para un futuro de testimonio más puro.

El mismo papa te pide que dejes de buscar justificaciones a homilía del perdon
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Tengan cuidado con este sujeto, el tal NovoHispano, es un radical contra el mismo Juan Pablo II. En otro debate, ahora no recuerdo cual, pero lo puedo buscar, lo pone a caldo y muestra una clara adversión para con su persona, y su papado.

No olviden que fue Juan Pablo II quien EXCOMULGO a los de la secta del Pius X.

Así pues, el fin de este sujeto, no es otro QUE DAR DESCRÉDITO A Juan Pablo II. Tengan cuidado con este lobo con piel de oveja, que con sus aparentes muestras de ser católico romano, a la verdad, NADA TIENE QUE VER CON ELLOS.


No te desesperes Raul, al hermanito ya le demostre que el papa pido por los crimenes cometidos por la Iglesia ya le demostre que la misma Iglesia acepta esa peticion de perdon, el sigue en lo mismo, le seguire presentando lo mismo a partir de ahora, yo tengo mucha pacienca para ello.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

El mismo papa te pide que dejes de buscar justificaciones a homilía del perdon

Hola, Alfonso. Resulta ser que para el tal NovoHispano, el matar NO ES PECADO, sino un simple ERROR. Por lo tanto, dudo que acepte estas palabras de Juan Pablo, por tanto que entre otras cosas, y tal como ya lo hizo en otro debate, tratará de darle descrédito.

Pero ya verás como NO RECONOCE que el matar sea PECADO, sino un simple error.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No te desesperes Raul, al hermanito ya le demostre que el papa pido por los crimenes cometidos por la Iglesia ya le demostre que la misma Iglesia acepta esa peticion de perdon, el sigue en lo mismo, le seguire presentando lo mismo a partir de ahora, yo tengo mucha pacienca para ello.

Desesperarme, por qué?... por un sujeto que ni tan siquiera me da ya lástima, pues el solito es quien ha decidido tomar el camino que va mostrando?.

No, lo que no quiero es que se salga con la suya, que no es otra que dar descrédito al catolicismo romano, al Papa Juan Pablo II, en aspectos en los cuales y de modo alguno LE DAN RAZÓN, NI APOYO EN ABSOLUTO.

Hay que ser justo y hacer honor a la verdad. Y este sujeto no duda en mentir y presentar a los otros como que están de su lado, pero a la verdad todo es un juego sucio con vista a dar descrédito a los que cita com supuesto escudo.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Catequesis de S.S. Juan Pablo II en la audiencia general de los miércoles 1 de seteimbre de 1999

¿Y la de 12 de Marzo del año 2000? ¿Donde esta?

Por cierto, en todo el texto ni una sola mencion a la Inquisicion. Sino todo lo contrario, tal y como hicieran Pontifices de feliz memoria como Bonifacio VIII y Adriano IV, se pedia perdon por el abuso, el exceso, el pecado, de los cristianos mas nunca por la Inquisicion, las Cruzadas, la Evangelizacion de America y otros grandes eventos de Cristiana Memoria Perpetua.

Ya le dije con claridad, que quiero el documento que usted afirma, que el Papa Juan Pablo II pidio perdon por la Inquisicion, se lo digo de una vez, no lo hay. Sencillamente porque la Inquisicion no fue un error, y tan no es un error, que un hoy existe bajo el nombre de Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe, que dicho sea de paso, el Card. Ratzinger dirigia como Prefecto hasta su eleccion como Pontifice en Abril de 2005.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Las pruebas que afirman los restos de san Pedro en Roma ya las di. Ahi estan el post. ¿Alguna objecion? De las pruebas.

Deja tu necedad de lado...y leeme otra vez, las pruebas estan en la misma escritura, entiendo que para ti son inferiores que el magisterio y por ello no aceptas esa objecion, entonces, por que aferrarse a pedir algo que de antemano tienes predispuesto rechazar???

La Solascriptura es tu unico refugio, de querer un debate serio traerias pruebas que pusieran en entredicho lo afirmado por la Dra. Guarducci y el Dr. Correnti; pero como para ti el "filtro" son las Escrituras (entienda SolaScriptura) pues corres al tierno refugio de la interpretacion Biblica.

Pax.
por mas que quieras menospreciar a la sola-scriptura, tienes esa espinita de que no pudiste rebatir las citas que te pusieron y eso te ha dejado muy mal parado....de que te sirve atacar con puros ad-hominem si no pudiste con los argumentos que se te presentaron, despues de tantos aportes, ni un solo comentario acerca de ninguna cita, ni una aclaracion ni nada....
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No, si lo tengo claro, usted se queda con el supuesto derecho DE PODER MATAR, si así, y por su supuesta fe, lo considera necesario. No, si lo tengo claro.

Lo malo será que pueda demostrar usted mismo, que es quien los cita, que esos mismos estén a favor, y justifique el matar por la fe, como usted y reiteradamente lo viene haciendo.

¿Podrá?... no, porque el matar proviene de Satanás. Y estoy seguro que la Comision Teologica Internacion, que usted la utiliza como escudo, DE MODO ALGUNO LE AUTORIZA, NI DEFIENDE, QUE POR LA FE, SI CABE, SE PUEDA MATAR.

¿A que no puede demostrar que estén de su lado?... pues eso, no sea tan soberbio, ni utilice a la gente, con mentiras, a tal cual le place y necesita en cada momento.

Nuevamente con incoherencias. Ya le dijee con claridad, la Comision Teologica Internacional sencillamente enseña que los excesos de los cristianos no siempre fueron buenos, pero jamas afirman que la Inquisicion fue un error. Es como querer decir que fue un error que Dios matase a Ananias y Safira por dinero. Asi de incoherente tu comentario.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

¿Y la de 12 de Marzo del año 2000? ¿Donde esta?

Por cierto, en todo el texto ni una sola mencion a la Inquisicion. Sino todo lo contrario, tal y como hicieran Pontifices de feliz memoria como Bonifacio VIII y Adriano IV, se pedia perdon por el abuso, el exceso, el pecado, de los cristianos mas nunca por la Inquisicion, las Cruzadas, la Evangelizacion de America y otros grandes eventos de Cristiana Memoria Perpetua.

Ya le dije con claridad, que quiero el documento que usted afirma, que el Papa Juan Pablo II pidio perdon por la Inquisicion, se lo digo de una vez, no lo hay. Sencillamente porque la Inquisicion no fue un error, y tan no es un error, que un hoy existe bajo el nombre de Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe, que dicho sea de paso, el Card. Ratzinger dirigia como Prefecto hasta su eleccion como Pontifice en Abril de 2005.

Pax.

Lo ven?... ya dije que no acepataría como pecado el matar, que es uno de los actos llevados a cabo por la Inquisición, toda ella una doctrina de hombres con pretensiones de obligar, a la fuerza e imponiendo lo que se ha de creer o no a tal cual la conveniencia y siempre de ellos.

Es que se le ve venir a una legua. Ya les dije que de modo alguno aceptará como pecado el matar por cuestiones de fe.