¿Podía Jesucristo pecar?

[Salmos 1]

Entonces, es una persona con 2 naturalezas, una divina (la cual es compartida con su Padre y el Espiritu Santo) y una humana.
Ahora, consideramos que las potencias las das ambas naturalezas, y que "Dios" es la persona, no naturalezas.
Entonces, si Dios, en alguna de sus otras naturalezas -distintas a la Divina por obviedad-, aportan una potencia pecaminosa, seria un ser incoherente....

Pero ustedes tienen una trinidad de 3 que muta a 4 con el nacimiento de Cristo.

1. Padre (Divinidad) 1 naturaleza
2. Padre/Hijo (Divinidad/Humanidad) 2 naturalezas
3. E.S. (Divinidad) 1 naturaleza

(4)

1. Padre (Divinidad) 1 naturaleza
2. Verbo (Divinidad) 1 naturaleza
3. E.S. (Divinidad) 1 naturaleza

(3)

1. Padre (Divinidad) 1 naturaleza
2. Verbo (Divinidad) -> Jesús (Humanidad) 1 naturaleza
3. E.S. (Divinidad) 1 naturaleza

(3)

 

[EstudiosoBiblico]

Con tantas "divinidades" ¿porqué no se dan cuenta de que son politeistas?

 

[Jorge Enrique]

Entre poder pecar y... pecar hay una distancia considerable
Jesús podía pecar, sí... pero no pecó

Poder pecar y ser tentado tiene una similitud
Jesús fue tentado... pero no fue corrompido por la tentación

Jesús podía pecar porque fue en todo igual a los hombres... pero no pecó porque obedeció en todo al Padre

 

[Salmos 1]

Lo que hay que leer.

El Hijo es engendrado y por ende primero es el Padre y luego el Hijo.
Luego el Padre engendra.
Aparte Juan no dice que en el principio era el Hijo sino que era el Verbo y que el Verbo era Dios.
No Hijo.
Dios.
Dios mismo.

 

[EstudiosoBiblico]

Cuando Juan escribe que "en el principio era la Palabra", no está diciendo que el Logos había existido siempre; eso es algo que solo los trinitarios leen ahí, porque están acostumbrados a ver cosas que no están en el lugar donde creen que se dicen ... solo se lo imaginan.

Lo único que dice Juan ahí es que el Logos ya existía cuando al principio se comenzaron a crear las demás cosas.

Aunque Jesús es eterno en sentido futuro, esa característica no la tenía antes de ser resucitado, porque precisamente por no ser inmortal fue que lo mataron y Dios le tuvo que devolver la vida. Así que es evidente que el Logos no es eterno en pasado, sino que como Hijo que es de Dios, tuvo también su propio origen especial.

Cuando se lee Proverbios 8:22 a 32 se puede ver al Logos hablando sobre su propio origen.

 

[Salmos 1]

Entre poder pecar y... pecar hay una distancia considerable...

Amén.
Jesús podía desobedecer pero no lo hizo.
A su nombre GLORIA!!!

Jesús podía pecar, sí... pero no pecó...

AMÉN!!!

Poder pecar y ser tentado tiene una similitud
Jesús fue tentado... pero no fue corrompido por la tentación.

La tentación no corrompe.
Lo que corrompe es pecar.

Jesús podía pecar porque fue en todo igual a los hombres... pero no pecó porque obedeció en todo al Padre

AMÉN!!!

Romanos 5
[19] Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.

No se puede comparar la desobediencia de un hombre con la obediencia de un Dios.
Tampoco valdría esta comparación si la obediencia de Jesús no fuera real.

Y si él no pudiera desobedecer su obediencia no vale NADA.

 

[EstudiosoBiblico]

Ya ves, descubriste otro asunto que los testigos han estado enseñando por más de cien años, y ahora tienes tu propio argumento:

como Dios no puede pecar ni ser tentado a pecar, Jesús el humano no puede ser considerado Dios ... porque él sí fue tentado a hacer algo malo, sí pudo haber pecado si lo hubiera decidido, y al no pecar pudo demostrar que un hombre perfecto puede permanecer fiel a Dios aunque sea sometido a prueba ... cosa que Adán había puesto en duda. Si hubiera sido Dios ese proceso hubiera sido un engaño.

Por eso (y más), Jesús no pudo haber sido humano y Dios al mismo tiempo.

 

[Salmos 1]

Ya ves, descubriste otro asunto que los testigos han estado enseñando por más de cien años, y ahora tienes tu propio argumento:

como Dios no puede pecar ni ser tentado a pecar, Jesús el humano no puede ser considerado Dios ... porque él sí fue tentado a hacer algo malo, sí pudo haber pecado si lo hubiera decidido, y al no pecar pudo demostrar que un hombre perfecto puede permanecer fiel a Dios aunque sea sometido a prueba ... cosa que Adán había puesto en duda. Si hubiera sido Dios ese proceso hubiera sido un engaño.

Por eso (y más), Jesús no pudo haber sido humano y Dios al mismo tiempo.

Jajaja...
Ahora se van a retorcer unos cuantos.

 

[Salmos 1]

Ya ves, descubriste otro asunto que los testigos han estado enseñando por más de cien años, y ahora tienes tu propio argumento:

como Dios no puede pecar ni ser tentado a pecar, Jesús el humano no puede ser considerado Dios ... porque él sí fue tentado a hacer algo malo, sí pudo haber pecado si lo hubiera decidido, y al no pecar pudo demostrar que un hombre perfecto puede permanecer fiel a Dios aunque sea sometido a prueba ... cosa que Adán había puesto en duda. Si hubiera sido Dios ese proceso hubiera sido un engaño.

Por eso (y más), Jesús no pudo haber sido humano y Dios al mismo tiempo.

Ahora te falta a vos reconocer que este hombre Jesús es divino y sale del Padre y no de María.

 

[EstudiosoBiblico]

Ahora te falta a vos reconocer que este hombre Jesús es divino y sale del Padre y no de María.

Esa es otra cosa que los testigos han estado diciendo por más de cien años.

No lo sabías porque no estás al tanto. Deberías tener un estudio bíblico con un testigo y ahorrarte el trabajo de tener que pensar solo.

Ahora están en una campaña mundial ofreciendo cursos gratis de la Biblia, así que aprovecha cuando los veas.

 

[EstudiosoBiblico]

P1: Jesus es Dios.
P2: Dios no puede pecar.

C2: Jesus no puede pecar.

P3: Jesus podia pecar.
P4: Jesus podía fallar en el plan redentor.

C2: Si el plan de Dios podía fallar, no era un plan perfecto.

Ese razonamiento no es correcto.

El argumento falla cuando considera el éxito de Dios como dependiente de otra persona. Dios es "autosuficiente" en el sentido de que puede crear lo que desee para lograr o provocar lo que desee.

Aunque Jesús hubiera fallado en su misión al ceder, por ejemplo sentir codicia por la grandeza y magnificencia de los imperios humanos, el propósito de Dios se hubiera cumplido igualmente por alguna otra vía. Dios puede enderezar lo que se tuerce, puede desechar un camino y encontrar otro para llegar al mismo lugar.

Por ejemplo, aunque no se suponía que Adán y Eva pecaran, cuando fallaron el propósito de Dios se encauzó en la descendencia de la mujer, Jesús. Al final, sin importar lo que suceda, el propósito de Dios se va a cumplir justo en el momento en que ya decidió que se cumpliera ... y eso es precisamente lo que significa su nombre Jehová: "Él Causa que Llegue a Ser".

 

[Salmos 1]

Esa es otra cosa que los testigos han estado diciendo por más de cien años.

No lo sabías porque no estás al tanto. Deberías tener un estudio bíblico con un testigo y ahorrarte el trabajo de tener que pensar solo.

Ahora están en una campaña mundial ofreciendo cursos gratis de la Biblia, así que aprovecha cuando los veas.

Si pero ustedes creen que el Verbo es el siervito Miguelito.

 

[EstudiosoBiblico]

Parece que te molesta que la Biblia diga que Jesús es siervo de Dios. A eso no le puedo hacer nada.
Tienes que rectificar tu punto de vista según lo que lees, y dejar de quejarte.

 

[Salmos 1]

Parece que te molesta que la Biblia diga que Jesús es siervo de Dios. A eso no le puedo hacer nada.
Tienes que rectificar tu punto de vista según lo que lees, y dejar de quejarte.

No me molesta para nada.
Igual yo tengo una interpretación de las escrituras que casi nadie comparte o mejor dicho nadie.
Muchos me ven como un hereje.
Decí que hoy no matan herejes.

 

[OSO]

Ese razonamiento no es correcto.

El argumento falla cuando considera el éxito de Dios como dependiente de otra persona. Dios es "autosuficiente" en el sentido de que puede crear lo que desee para lograr o provocar lo que desee.

Aunque Jesús hubiera fallado en su misión al ceder, por ejemplo sentir codicia por la grandeza y magnificencia de los imperios humanos, el propósito de Dios se hubiera cumplido igualmente por alguna otra vía. Dios puede enderezar lo que se tuerce, puede desechar un camino y encontrar otro para llegar al mismo lugar.

Por ejemplo, aunque no se suponía que Adán y Eva pecaran, cuando fallaron el propósito de Dios se encauzó en la descendencia de la mujer, Jesús. Al final, sin importar lo que suceda, el propósito de Dios se va a cumplir justo en el momento en que ya decidió que se cumpliera ... y eso es precisamente lo que significa su nombre Jehová: "Él Causa que Llegue a Ser".

Solo que, Jesucristo es Dios

Y, confundes sujeción con debilidad

Orden con debilidad

Humillación con debilidad

Anonadarse a Sí mismo, con debilidad

Amor por nosotros con debilidad

Dios, como pluralidad es soberano y en Su soberano consejo determinó introducirse en Su creación y hacerse hombre y como hombre poder morir en la carne, no en el espíritu. Se vistió de mortalidad para vencer a todos Sus enemigos. Él lo hizo, nadie más, no mandó a nadie distinto. Él lo hizo, Él nos salvó y Él nos redimió, no Miguel ni ninguna criatura sino El buen Pastor vino en persona, dio Su Vida por Sus ovejas.

Y ya ves lo que sucedió con esa “debilidad”

Dios venció a todos sus enemigos, a una, en mano de Su unigénito, Su eterno Hijo. El Verbo de Dios quien es Dios y Señor.

 

[Ricardo]

...​

Así que si yo sabía que Jesús nunca consintió en la tentación y que Jesús era santo y sin pecado... yo nunca podría decir que Jesús podría pecar... sino simplemente que existía la posibilidad... pues eso fue lo que dije: «Humanamente hablando Jesucristo podía (posibilidad solamente) haber pecado... (con la condición siguiente) si hubiese consentido con la tentación»... cosa que yo sabía que nunca ocurrió.​

-Repito que me consta que coincidimos y para nada en este punto discrepamos, pero observa nada más que si somos simples en el decir, no es menester luego salir a explicar que aunque Jesús nunca podría pecar existía la posibilidad...Eso al lector le suena contradictorio, por más que yo te entienda.

 

[Ricardo]

¿Y vos tenés ese error cristológico?
Pues arrepentite y no lo sigas confesando.
Jesús jamás pecó.
Enterate.

-Todos los foristas estamos de acuerdo con que Jesús jamás pecó, pero eso no es lo acá propuesto.
-Admitir la posibilidad que pudiera hacerlo es la idea errónea. Eso no diluye el rigor de la tentación.

 

[Ricardo]

Amén.
Jesús podía desobedecer pero no lo hizo.
...

Y si él no pudiera desobedecer su obediencia no vale NADA.

-Este es el error tuyo, de Jorge Enrique y algún otro: suponen que de no existir siquiera la posibilidad que Jesús pecara o desobedeciera, el "tentado en todo" de Heb 4:15 no tendría entonces sentido alguno, cuando no es así. Que Jesús aprendiera la obediencia (Heb 5:8) para nada sugiere que de no haberla aprendido habría desobedecido. Él fue perfeccionado, pero nació y vivió siempre perfecto.

 

[Miniyo]

...
-Admitir la posibilidad que pudiera hacerlo es la idea errónea. Eso no diluye el rigor de la tentación.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si es una idea erronea pensar que existía tal posibilidad... ¿Me puedes explicar por qué Dios lo permitió y qué sentido y propósito tenía?

Porque yo te he dado muchas razones y argumentos por los que pienso que no es una idea erronea... pero tú solamente insistes en lo que afirmas... sin debatir con razones... ni explicaciones. Y si haces eso... pues tu aportación a que el debate prospere y haga pensar a la gente que lee... contribuye más bien poco y mal... porque solamente servirá para polemizar... y un debate constructivo... me parece que tiene que ser algo más que eso.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Lo irónico es que hay quien tiene la idea de que, un ser santo impoluto y completo fue implantado en María sin que ella aportara absolutamente nada.

Pero ese ser de naturaleza celestial sin nada que ver con la descendencia de la mujer, ni de la frágil naturaleza humana, de algún modo si es susceptible de pecar, pero no lo hizo y por tanto se hace merecedor de ser exaltado

Todo un contrasentido