Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Patetica la situación de palermo.
Toni le coloca los mandamiento remarcado en colores distintos el mandamieto clave y nada el sigue en su empecinamiento.
En sus catecismos los mandamientos estan trucados, no hay mas que :eltrato: verlo.

Así, nos muestra que para ser católico hay que dejar de usar la vista, la mente y la vergüenza (Claro que así siempre la tienen toda, aunque oxidada por falta de uso).

¿Que pensarán los católicos de buena fe ante este empecinamiento y falta de argumentos? Si estos son los defensores...apaga y vámonos y son muchos los que se van.
Con la auidiencia que tiene este foro... no hay duda que nos hace un magnifico favor.
Asi que sigue, dom palermo, que muchos seran los que darán el "salto" como si fuera en "salta".

Y tiene que venir el socio a hablar mal del oponente del amigo, para ayudarle :spidey:

Atrevete forista Tobi, hablemos del tema, analicemos las supuestas diferencias. Yo ya hice mi planteo, el problema es que Toni lo unico que hace es copiar y pegar las listas. Yo quiero DIALOGAR del tema, no hablar solo. Partamos de lo que coloco a continuacion:

Y, si abris este tema dirigiendote a mi persona, me imagino que si tenes interes en debatir conmigo :Carcajada

Sigo negando que sean diferentes. Te pedi que me digas cuales son las diferencias y te has negado. Sabes que tenes las de perder si entras a discutir el tema de verdad. Pero bueno, segun lo que marcas, la diferencia estaria en dos partes, primero en lo de las imagenes, lo cual en realidad no es una diferencia, ya que el mandato contra los idolos esta contenido en el primer mandamiento segun la Iglesia Catolica, y cualquiera lo puede comprobar haciendo click aqui. Y el otro, el de no codiciar la mujer de tu projimo, lo pueden ver tambien en la lista ortodoxa, entonces NO EXISTEN DIFERENCIAS.

ADELANTE TOBI, NO TE VAYAS...
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Ah! lo del Lloyd, preámbulo del desastre que después se dio, incluida militarización y toma civil del aereopuerto. ¿no habrás creído que era un complot internacional para impedir que viajaras?

Bueno, cuando se te ocurra venir te invito a mi iglesia en la puerta hay una hermana que vende unas salteñas de pollo espectaculares (acá las hacenm al horno, las fritas son empanadas tucumanas). La tradición salteñística data de la esposa del ex-presidente Isidoro Belzu que era argentina, de salta y tenía un restaurante en Sucre donde vendía estas empanadas, pero hechas al horno, la receta fue evolucionando hasta convertirse en lo que ahora son, unas empanadas al horno generalmente muy jugosas con pollo o carne.

Bueno, dejando las cosas culinarias de lado pues te invito a que leas Exodo 20 y nos expliques por qué se debería cambiar.

Francamente, en algun momento pense que era un complot! Salieron tan mal las cosas en ese viaje... El avion salio tarde de Mexico, debiamos aterrizar en Santa Cruz y nos desviaron a Cochabamba (una belleza de ciudad desde el aire) hasta documente ese desvio, fijate la linea recta como modifica su curso. Y en ese momento no sabes que pasa, si es problema del avion o que habra pasado, asi que la incognita era enorme

pict0793ce5.jpg


luego de varias horas en el aeropuerto, finalmente nos mandan a Santa Cruz, nos derivan a un hotel, en un omnibus muy antiguo y sin aire acondicionado (un calor!) Estuvimos como 3 dias varados alli hasta que finalmente nos mandaron a Salta en omnibus! (sin aire acondicionado y sin bano) Terminamos llegando a mi casa 24 horas despues de salir de Santa Cruz, una barbaridad. Y bueno, con todo esto no se me ocurrio probar las saltenas de alla, y tengo mucha curiosidad, quiero saber que tanto se parecen a las saltenas de Salta, que son, hasta el momento, el manjar mas exquisito que comi en mi vida (y que no sabes como extrano viviendo tan lejos)

En cuanto a Exodo, explicame que queres decir. Lo que yo afirmo es que alli se hace referencia a falsos dioses, a idolos. Y esto lo entendieron siempre la Iglesia Catolica y la Ortodoxa, por algo siempre tuvieron imagenes e iconos sin problemas, e incluso condenaron a quienes se opusieran a ellos.

Saludos
 
Fiel a la cita con mi caña de pescar..... ;)

Fiel a la cita con mi caña de pescar..... ;)

A QUIEN CORRESPONDA:

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))
 
Re: Fiel a la cita con mi caña de pescar..... ;)

Re: Fiel a la cita con mi caña de pescar..... ;)

A QUIEN CORRESPONDA:

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))

Sigo buscando opiniones nuevas, ya que Palermo dice que no ve diferencias...

:eltrato:
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Como engloban el segundo mandamiento en el primero, y San Agustín quería que siguiese la tradición de contar 10 y no 9, desdoblaron el décimo mandamiento en dos: 9 y 10.

Algo muy feo.

Pero bueno.

Los mandamientos de Dios dados en las tablas son un texto amplio que se puede resumir de varias formas, por un lado el resumen católico de San Agustín (que no es malo, sino que obviamente no hacer imágenes va con no tener ídolos, y va con obedecer y amar a Dios) y por otro lado la costumbre hebrea, bizantina y protestante que es la otra. Pero al final lo que rige es el texto bíblico.

Da exactamente igual como los ordenes, como si lo haces en dos:

Nuestro señor los simplificó así: Amarás a Dios sobre todas las cosas (Mandamientos 1 al 4 ó para los católicos 1 al 3) y a tu prójimo como a ti mismo (Mandamientos restantes)
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Aqui no se trata de "interpretaciones" respecto a los mandamientos sino de su manipulación.
El Decálogo fue dado una vez a la humanidad y aquello que encontrams en... Deut 4:13
Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

...¿quien tiene autoridad para cambiar aquello que Dios escribió?

En cuanto el mandamiento prohibe radicalmente hacer imagenes y esculturas con el propósito de rendirles culto.
Los ortodoxos mantienen los mandamientos escrito por Dios, pero incumplen el segundo.

Pero los romanistas cometen un doble pecado: Primero eliminan lo escrito por Dios y luego incumplen el mandato divino y para que los fieles no se de cuenta eliminan el mandamiento.

Y no vengais con el cuenta que se refiere a otros dioses puesto que el mandamiento advierte que se trata de todo lo que hay "arriba en los cielos, abajo en la tierra y en las aguas debajo de la tierra". No os da ni un solo resquicio con el que poder justificar vuestra idolatría. En el no las rendiras culto
se le añade el que:
"15.- Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
16.- para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra"
. En esto estan incluidos el de latria, el de dulia i el de hiperdulia.

Vosotros construis imágenes de varones y hembras contra el mandato de Dios y les rendis culto.
Esto es innegable y quienes lo hacen caen en idiolatria y aunque cada uno intente justificarlo con un millon de argumentos, lo que Dios escribió les sale al paso.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Mira Toni aca http://www.fatheralexander.org/booklets/spanish/mandamientos_dios.htm esta la respuesta a tu pregunta . Sobre todo recomiendo a los lectores que se fijen en las explicaciones del segundo mandamiento.
Ahora ven y dinos que el evangelicalismo reformado tiene algo en comun con las hermanas Iglesias de Oriente sobre los mandamientos.

Dejate de chorradas, en esa pagina ortodoxa dice:

Transcribimos a continuación los Mandamientos:

1. Yo soy el Señor, tu Dios, y no tendrás otro Dios más que a Mí.
2. No harás escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postrarás ante ellas ni le servirás.
3. No tomarás el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día del sábado para santificarlo, seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, más el séptimo día, sábado, - lo dedicarás al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No matarás.
7. No cometerás adulterio.
8. No robarás.
9. No dirás falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codiciarás la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca.



Y ahora los Diez Mandamientos de la iglesia católica: (Sacado de la web de los corasoncitospuntoorg


1- Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2- No tomarás el nombre de Dios en vano..
3- Santificarás el día del Señor.
4- Honrarás a tu padre y a tu madre.
5- No matarás.
6- No cometerás actos impuros.
7- No robarás.
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás.
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10-No codiciarás los bienes ajenos.


¿Quien el mentiroso que dice que se atreve a decir que son los mismos?

A los que sean daltónicos les doy mas margen, pero a los que tengan la vista sana, no! ;)
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Aqui no se trata de "interpretaciones" respecto a los mandamientos sino de su manipulación.
El Decálogo fue dado una vez a la humanidad y aquello que encontrams en... Deut 4:13


...¿quien tiene autoridad para cambiar aquello que Dios escribió?

En cuanto el mandamiento prohibe radicalmente hacer imagenes y esculturas con el propósito de rendirles culto.
Los ortodoxos mantienen los mandamientos escrito por Dios, pero incumplen el segundo.

Pero los romanistas cometen un doble pecado: Primero eliminan lo escrito por Dios y luego incumplen el mandato divino y para que los fieles no se de cuenta eliminan el mandamiento.

Y no vengais con el cuenta que se refiere a otros dioses puesto que el mandamiento advierte que se trata de todo lo que hay "arriba en los cielos, abajo en la tierra y en las aguas debajo de la tierra". No os da ni un solo resquicio con el que poder justificar vuestra idolatría. En el no las rendiras culto
se le añade el que:
"15.- Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
16.- para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra"
. En esto estan incluidos el de latria, el de dulia i el de hiperdulia.

Vosotros construis imágenes de varones y hembras contra el mandato de Dios y les rendis culto.
Esto es innegable y quienes lo hacen caen en idiolatria y aunque cada uno intente justificarlo con un millon de argumentos, lo que Dios escribió les sale al paso.

Esta respuesta ha sido el resultado del reto que me lanzó el erudito palermo

Atrevete forista Tobi, hablemos del tema, analicemos las supuestas diferencias. Yo ya hice mi planteo, el problema es que Toni lo unico que hace es copiar y pegar las listas. Yo quiero DIALOGAR del tema, no hablar solo. :

Como se puede ver ya he analizado, no las supuestas, sino las clara e innegables diferencias y...por ahora...sin respuesta.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Buenas noches (por lo menos aquí en México)… hace ya por lo menos dos años que no entraba a este foro (y a muchos otros igual de interesantes) y últimamente he estado leyéndolos a todos…

Primero que nada, aclaro, soy cristiana y profeso mi fe dentro de la Iglesia Católica, lo que a continuación explico es solamente de forma informativa con respecto a la Doctrina que enseña la Iglesia Católica y por lo tanto me queda claro que muchos de los que aquí leen no estarán de acuerdo con lo que expondré, sin embargo, no es mi intención entrar en un debate de ideas subjetivas, pues finalmente ni yo ni ustedes podemos ver lo que mueve nuestras almas o hace vibrar nuestros corazones, esto es simplemente un texto EXPLICATIVO de lo que se ha venido debatiendo y que me ha parecido interesante:

Cito:

Originalmente enviado por toni
A QUIEN CORRESPONDA:

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:
LOS DIEZ MANAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA


1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)
LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA


1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.

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En este post el forista toni propone ver las diferencias que existen entre los mandamientos que ENSEÑAN las iglesias ortodoxa y católica.

Me referiré a lo escrito sobre la Iglesia Católica, efectivamente el listado que se escribe en este post es correcto, la Iglesia Católica si utiliza este listado para enseñar los diez mandamientos, lo que el forista supongo desconoce es que este listado se utiliza en la Catequesis dirigida a los niños, y como el mismo menciona la pagina de “los corazoncitos” me remito a la misma, en su apartado de “catequesis” podemos encontrar un listado de materiales autorizados por la Iglesia para este menester, este listado esta dividido en secciones, en su sección de “niños” encontraran tres opciones:

1.Catecismo Básico (que es de donde se saca esta primera lista)

2.Primer Grado ( que es de donde se saca la última lista de el forista toni)

3.Segundo Grado ( donde también podemos encontrar la última lista de el forista toni)

4.Niños Especiales (material y recursos para niños en situación extraordinaria)

Este material esta diseñado para transmitir la Palabra de Dios atendiendo la edad y situación del “educando”, es decir, primero tenemos que enseñar a caminar para luego poder enseñar a correr, sin embargo, el documento último, la graduación del catecismo, se encuentra precisamente en “El Catecismo de la Iglesia Catolica”

Cito:

El Catecismo de la Iglesia Católica fue promulgado en 1992 por el Papa Juan Pablo II. El mismo Papa dijo en Julio del 1997:

"El Catecismo de la Iglesia Católica presenta una exposición orgánica y sistemática de los contenidos fundamentales de la fe y de la moral católicas, a la luz de la Tradición viva de la Iglesia y del Concilio Vaticano II; y contribuye notablemente a un conocimiento más profundo y sistemático de la fe".

"Por tanto, es necesario que este instrumento sirva como punto de referencia para la enseñanza de la religión en las comunidades parroquiales. Además, es deseable que cada familia tenga una copia del Catecismo de la Iglesia Católica, porque es una guía segura en la educación religiosa y en la vida conforme a la fe".

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Por lo que es a este documento al que se deben de remitir al hablar de las enseñanzas de la Iglesia Catolica, pues quedarse solo con el “Primer Grado” es tan aberrante como pretender creer que con solo el curso de primeros auxilios que imparte la Cruz Roja ya podemos ser Médicos Cirujanos.

Como el tema de debate se encuentra en el “segundo mandamiento” enlistado por la Iglesia Ortodoxa, en este punto me centrare:

2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.

Ahora, para poder comparar una doctrina con otra tendremos que ir a la fuente de la misma, ignoro si este listado sea el correcto (el de la Iglesia Ortodoxa), sin embargo supongo que es así y lo tomaré como cierto, si no es correcto le ruego a algún forista Ortodoxo me lo informe.

¿Qué dice la Doctrina de la Iglesia Católica?

La primera diferencia que encontramos es que este mandamiento nosotros lo tenemos en el numeral “uno” y no en el dos:

Cito:


CAPÍTULO PRIMERO: « AMARÁS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZÓN,
CON TODA TU ALMA Y CON TODAS TUS FUERZAS » #2142

Artículo 1: El primer mandamiento
I. « Adorarás al Señor tu Dios, y le servirás »
II. « A Él sólo darás culto »
III. « No habrá para ti otros dioses delante de mí »
IV. « No te harás escultura alguna... » Resumen

Artículo 2: El segundo mandamiento
I. El nombre del Señor es santo
II. Tomar el nombre del Señor en vano
III. El nombre cristiano
Resumen

Artículo 3: El tercer mandamiento
I. El día del sábado
II. El día del Señor
Resumen

CAPÍTULO SEGUNDO: « AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO » #2196

Artículo 4: El cuarto mandamiento
I. La familia en el plan de Dios
II. La familia y la sociedad
III. Deberes de los miembros de la familia
IV. La familia y el Reino de Dios
V. Las autoridades en la sociedad civil
Resumen

Artículo 5: El quinto mandamiento
I. El respeto de la vida humana
II. El respeto de la dignidad de las personas
III. La defensa de la paz
Resumen

Artículo 6: El sexto mandamiento
I. « Hombre y mujer los creó... »
II. La vocación a la castidad
III. El amor de los esposos
IV. Las ofensas a la dignidad del matrimonio
Resumen

Artículo 7: El séptimo mandamiento
I. El destino universal y la propiedad privada de los bienes
II. El respeto de las personas y de sus bienes
III. La doctrina social de la Iglesia
IV. La actividad económica y la justicia social
V. Justicia y solidaridad entre las naciones
VI. El amor de los pobres
Resumen

Artículo 8: El octavo mandamiento
I. Vivir en la verdad
II. « Dar testimonio de la verdad »
III. Las ofensas a la verdad
IV. El respeto de la verdad
V. El uso de los medios de comunicación social
VI. Verdad, belleza y arte sacro
Resumen

Artículo 9: El noveno mandamiento
I. La purificación del corazón
II. El combate por la pureza
Resumen

Artículo 10: El décimo mandamiento
I. El desorden de la concupiscencia
II. Los deseos del Espíritu
III. La pobreza de corazón
IV. « Quiero ver a Dios »
Resumen

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Por lo que la suposición de que la Iglesia Católica lo ha suprimido es falsa, ahí esta el catecismo, lo pueden checar ustedes mismos.

Ahora, ¿Cómo explica la Iglesia Católica la situación de las Imágenes que tanto molesta a muchos hermanos?

En el mismo catecismo encontramos la respuesta:

Cito:

SEGUNDA SECCIÓN
LOS DIEZ MANDAMIENTOS

CAPÍTULO PRIMERO
«AMARÁS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZÓN,
CON TODA TU ALMA Y CON TODAS TUS FUERZAS»

ARTÍCULO 1
EL PRIMER MANDAMIENTO

Yo, el Señor, soy tu Dios, que te ha sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre. No habrá para ti otros dioses delante de mí. No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto (Ex 20, 2-5).

Está escrito: Al Señor tu Dios adorarás, sólo a él darás culto (Mt 4, 10)…..
IV ‘No te harás escultura alguna...’

2129 El mandamiento divino implicaba la prohibición de toda representación de Dios por mano del hombre. El Deuteronomio lo explica así: ‘Puesto que no visteis figura alguna el día en que el Señor os habló en el Horeb de en medio del fuego, no vayáis a prevaricar y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea...’ (Dt 4, 15-16). Quien se revela a Israel es el Dios absolutamente Trascendente. ‘El lo es todo’, pero al mismo tiempo ‘está por encima de todas sus obras’ (Si 43, 27- 28). Es la fuente de toda belleza creada (cf. Sb 13, 3).

2130 Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo encarnado: la serpiente de bronce (cf Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3, 14-15), el arca de la Alianza y los querubines (cf Ex 25, 10-12;
1 R 6, 23-28; 7, 23-26).

2131 Fundándose en el misterio del Verbo encarnado, el séptimo Concilio Ecuménico (celebrado en Nicea el año 787), justificó contra los iconoclastas el culto de las sagradas imágenes: las de Cristo, pero también las de la Madre de Dios, de los ángeles y de todos los santos. El Hijo de Dios, al encarnarse, inauguró una nueva ‘economía’ de las imágenes.

2132 El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, ‘el honor dado a una imagen se remonta al modelo original’ (S. Basilio, spir. 18, 45), ‘el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada’ (Cc de Nicea II: DS 601); cf Cc de Trento: DS 1821-1825; Cc Vaticano II: SC 126; LG 67). El honor tributado a las imágenes sagradas es una ‘veneración respetuosa’, no una adoración, que sólo corresponde a Dios:

El culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imagen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que ella es imagen. (S. Tomás de Aquino, s. th. 2-2, 81, 3, ad 3).

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Esto es lo que enseña la Iglesia Católica, lo que aquí leen podrán estar o no de acuerdo, podrán tener sus razones para llegar a conclusiones diferentes, interpretaciones diferentes a las nuestras, sin embargo, eso es punto de otro debate, lo único que quiero INFORMAR es lo anteriormente expuesto, la Iglesia Católica no elimino ningún mandamiento, los numerales serán diferentes pero la Palabra Viva ahí esta, y cualquier católico preocupado por su fe sabe que en resumen y según nuestro catecismo los Diez Mandamientos que la Iglesia Católica Enseña son los siguientes:

Cito del Catecismo de la Iglesia Católica:

ARTÍCULO 1
EL PRIMER MANDAMIENTO


Yo, el Señor, soy tu Dios, que te ha sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre. No habrá para ti otros dioses delante de mí. No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto (Ex 20, 2-5).

Está escrito: Al Señor tu Dios adorarás, sólo a él darás culto (Mt 4, 10).

ARTÍCULO 2
EL SEGUNDO MANDAMIENTO


«No tomarás en falso el nombre del Señor tu Dios» (Ex 20, 7; Dt 5, 11).

«Se dijo a los antepasados: “No perjurarás”... Pues yo os digo que no juréis en modo alguno» (Mt 5, 33-34).

ARTÍCULO 3
EL TERCER MANDAMIENTO


«Recuerda el día del sábado para santificarlo. Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, pero el día séptimo es día de descanso para el Señor, tu Dios. No harás ningún trabajo» (Ex 20, 8-10; cf Dt 5, 12-15).

«El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado. De suerte que el Hijo del hombre también es Señor del sábado» (Mc 2, 27-28).

ARTÍCULO 4
EL CUARTO MANDAMIENTO


Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Señor, tu Dios, te va a dar (Ex 20, 12).

Vivía sujeto a ellos (Lc 2, 51).

El Señor Jesús recordó también la fuerza de este ‘mandamiento de Dios’ (Mc 7, 8 -13). El apóstol enseña: ‘Hijos, obedeced a vuestros padres en el Señor; porque esto es justo. «Honra a tu padre y a tu madre», tal es el primer mandamiento que lleva consigo una promesa: «para que aseas feliz y se prolongue tu vida sobre la tierra»’ (Ef 6, 1-3; cf Dt 5 16).

ARTÍCULO 5
EL QUINTO MANDAMIENTO


No matarás (Ex 20, 13).

Habéis oído que se dijo a los antepasados: ‘No matarás’; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal (Mt 5, 21-22).

2258 ‘La vida humana es sagrada, porque desde su inicio es fruto de la acción creadora de Dios y permanece siempre en una especial relación con el Creador, su único fin. Sólo Dios es Señor de la vida desde su comienzo hasta su término; nadie, en ninguna circunstancia, puede atribuirse el derecho de matar de modo directo a un ser humano inocente’ (CDF, instr. "Donum vitae" intr. 5).

ARTÍCULO 6
EL SEXTO MANDAMIENTO


No cometerás adulterio (Ex 20, 14; Dt 5, 17).

Habéis oído que se dijo: ‘No cometerás adulterio’. Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 27-28).

ARTÍCULO 7
EL SÉPTIMO MANDAMIENTO


No robarás (Ex 20, 15; Dt 5,19).

No robarás (Mt 19, 18).

2401 El séptimo mandamiento prohíbe tomar o retener el bien del prójimo injustamente y perjudicar de cualquier manera al prójimo en sus bienes. Prescribe la justicia y la caridad en la gestión de los bienes terrenos y de los frutos del trabajo de los hombres. Con miras al bien común exige el respeto del destino universal de los bienes y del derecho de propiedad privada. La vida cristiana se esfuerza por ordenar a Dios y a la caridad fraterna los bienes de este mundo.

ARTÍCULO 8
EL OCTAVO MANDAMIENTO


No darás testimonio falso contra tu prójimo (Ex 20, 16).

Se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos (Mt 5, 33).

2464 El octavo mandamiento prohíbe falsear la verdad en las relaciones con el prójimo. Este precepto moral deriva de la vocación del pueblo santo a ser testigo de su Dios, que es y que quiere la verdad. Las ofensas a la verdad expresan, mediante palabras o acciones, un rechazo a comprometerse con la rectitud moral: son infidelidades básicas frente a Dios y, en este sentido, socavan las bases de la Alianza.

ARTÍCULO 9
EL NOVENO MANDAMIENTO


No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

El que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 28).

2514 San Juan distingue tres especies de codicia o concupiscencia: la concupiscencia de la carne, la concupiscencia de los ojos y la soberbia de la vida (cf 1 Jn 2, 16). Siguiendo la tradición catequética católica, el noveno mandamiento prohíbe la concupiscencia de la carne; el décimo prohíbe la codicia del bien ajeno.

2515 En sentido etimológico, la ‘concupiscencia’ puede designar toda forma vehemente de deseo humano. La teología cristiana le ha dado el sentido particular de un movimiento del apetito sensible que contraría la obra de la razón humana. El apóstol san Pablo la identifica con la lucha que la ‘carne’ sostiene contra el ‘espíritu’ (cf Gal 5, 16.17.24; Ef 2, 3). Procede de la desobediencia del primer pecado (Gn 3, 11). Desordena las facultades morales del hombre y, sin ser una falta en sí misma, le inclina a cometer pecados (cf Cc Trento: DS 1515).

2516 En el hombre, porque es un ser compuesto de espíritu y cuerpo, existe cierta tensión, y se desarrolla una lucha de tendencias entre el ‘espíritu’ y la ‘carne’. Pero, en realidad, esta lucha pertenece a la herencia del pecado. Es una consecuencia de él, y, al mismo tiempo, confirma su existencia. Forma parte de la experiencia cotidiana del combate espiritual:
Para el apóstol no se trata de discriminar o condenar el cuerpo, que con el alma espiritual constituye la naturaleza del hombre y su subjetividad personal, sino que trata de las obras -mejor dicho, de las disposiciones estables-, virtudes y vicios, moralmente buenas o malas, que son fruto de sumisión (en el primer caso) o bien de resistencia (en el segundo caso) a la acción salvífica del Espíritu Santo. Por ello el apóstol escribe: ‘si vivimos según el Espíritu, obremos también según el Espíritu’ (Ga 5, 25) (Juan Pablo II, DeV 55).

ARTÍCULO 10
EL DÉCIMO MANDAMIENTO


No codiciarás... nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

No desearás... su casa, su campo, su siervo o su sierva, su buey o su asno: nada que sea de tu prójimo (Dt 5, 21).

Donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón (Mt 6, 21).

2534 El décimo mandamiento desdobla y completa el noveno, que versa sobre la concupiscencia de la carne. Prohíbe la codicia del bien ajeno, raíz del robo, de la rapiña y del fraude, prohibidos por el séptimo mandamiento. La ‘concupiscencia de los ojos’ (cf 1 Jn 2, 16) lleva a la violencia y la injusticia prohibidas por el quinto precepto (cf Mi 2, 2). La codicia tiene su origen, como la fornicación, en la idolatría condenada en las tres primeras prescripciones de la ley (cf Sb 14, 12). El décimo mandamiento se refiere a la intención del corazón; resume, con el noveno, todos los preceptos de la Ley.

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Esto es lo que la Iglesia Catolica enseña a sus Fieles, como dije anteriormente, podrán o no estar de acuerdo con ella, pero para hacer un analisis serio se requieren las fuentes originales y no solo tomar lo que conviene a nuestra exposición, el catecismo no solo es un libro, es un verbo (de accion, no de divinidad aclaro) y nuestra intruccion comienza de niños pero continua toda nuestra vida, las listas que aqui se han "copiado" son verdaderas, efectivamente existen y se utilizan, pero es solo el comienzo de nuestra instrucción (de niños) y en ningun momento son tomadas como "unicas" o "definitivas", por el contrario, son solo el comienzo de un aprendizaje, atendiendo a la edad o circunstancia del "educando" y culminan con el entendimiento del "Catecismo de la Iglesia Catolica", donde se encuentran los CONTENIDOS FUNDAMENTALES DE LA FE Y DE LA MORAL CATOLICA, por lo que es a este documento al que deben de referirse y no a los Primeros Grados como se hizo en este tema.

Así que para hacer un analisis comparativo tendrian que comenzar por enumerar correctamente los mandamientos de la Iglesia Catolica (repito, ignoro si los que enumeraron como de la Iglesia Ortodoxa sean correctos), pues de otra forma estarian solamente perdiendo su valioso tiempo.

Gracias a todos por su atencion y espero poder volver mas seguido.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Resumo para usted srta:

Si un mandamiento está íntimamente relacionado a otro, pero están enumerados como diferentes, el Eterno ha tenido sus motivos... ¿alguno de nosotros es capaz de cuestionarlo, esconderlo, amagarlo o secuestrarlo?

Por eso nosotros los evangélicos tenemos practicamente los mismos 10 Mandamientos que los ortodoxos, otra cosa es cumplirlos (no es el tema acá que ya te veo que sacarás amatulicamente lo del sabado) ;)

Yo sigo con mi caña de pescar....


Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))

A que se deberá... :rolleyes:
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Resumo para usted srta:

Si un mandamiento está íntimamente relacionado a otro, pero están enumerados como diferentes, el Eterno ha tenido sus motivos... ¿alguno de nosotros es capaz de cuestionarlo, esconderlo, amagarlo o secuestrarlo?

Por eso nosotros los evangélicos tenemos practicamente los mismos 10 Mandamientos que los ortodoxos, otra cosa es cumplirlos (no es el tema acá que ya te veo que sacarás amatulicamente lo del sabado) ;)

Yo sigo con mi caña de pescar....


Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))

A que se deberá... :rolleyes:


No, Usted no entendio lo que yo queria trasmitirle, la lista que usted continua posteando como "Mandamientos de la Iglesia Catolica" estan incorrectos, esos no son los mandamientos que enseña la Iglesia Catolica, le hize el favor de copiarla a usted los Mandamientos que Enseña la Iglesia Catolica, con todo y sus numerales para que los pudiera revisar, sin embargo usted vuelve a copiar la misma lista, tal vez los catolicos no responden a su pregunta porque sabemos que la lista que usted esta posteando es incorrecta, entonces, si encuentra o no diferencias entre una o otra es irrelevante pues su informacion no es correcta.

Aclaro solo un punto, la Iglesia Catolica no tiene "catecismos" en plural, solo tiene uno "Catecismo de la Iglesia Catolica", los demas documentos que se encuentran son materiales didacticos que se utilizan para dar a conocer este útimo, por lo que para hablar de lo que enseña la iglesia catolica se tienen que dirigir al "Catecismo de la Iglesia Catolica" y no a cuadernillos de apuntes que, ademas de lo anterior, estan dirigidos a la enseñanza de menores y no contienen la totalidad de las enseñanzas de la Iglesia Catolica.

Para que me entienda, en esa misma pagina (la de los corazoncitos) tambien encuentra laminas para iluminar y tambien puede venir aqui a pegarla, pero esa lamina son tan solo herramientas para enseñar nuestra fe y en ningun momento fueron hechas con la intencion de presentar en su totalidad o de forma definitiva la fe de la Iglesia Catolica.


Por lo que su mensaje deberia ser el siguiente:

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA


1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)

LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA

ARTÍCULO 1
EL PRIMER MANDAMIENTO

Yo, el Señor, soy tu Dios, que te ha sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre. No habrá para ti otros dioses delante de mí. No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto (Ex 20, 2-5).

Está escrito: Al Señor tu Dios adorarás, sólo a él darás culto (Mt 4, 10).

ARTÍCULO 2
EL SEGUNDO MANDAMIENTO

«No tomarás en falso el nombre del Señor tu Dios» (Ex 20, 7; Dt 5, 11).

«Se dijo a los antepasados: “No perjurarás”... Pues yo os digo que no juréis en modo alguno» (Mt 5, 33-34).

ARTÍCULO 3
EL TERCER MANDAMIENTO

«Recuerda el día del sábado para santificarlo. Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, pero el día séptimo es día de descanso para el Señor, tu Dios. No harás ningún trabajo» (Ex 20, 8-10; cf Dt 5, 12-15).

«El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado. De suerte que el Hijo del hombre también es Señor del sábado» (Mc 2, 27-28).

ARTÍCULO 4
EL CUARTO MANDAMIENTO

Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Señor, tu Dios, te va a dar (Ex 20, 12).

Vivía sujeto a ellos (Lc 2, 51).

El Señor Jesús recordó también la fuerza de este ‘mandamiento de Dios’ (Mc 7, 8 -13). El apóstol enseña: ‘Hijos, obedeced a vuestros padres en el Señor; porque esto es justo. «Honra a tu padre y a tu madre», tal es el primer mandamiento que lleva consigo una promesa: «para que aseas feliz y se prolongue tu vida sobre la tierra»’ (Ef 6, 1-3; cf Dt 5 16).

ARTÍCULO 5
EL QUINTO MANDAMIENTO

No matarás (Ex 20, 13).

Habéis oído que se dijo a los antepasados: ‘No matarás’; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal (Mt 5, 21-22).

ARTÍCULO 6
EL SEXTO MANDAMIENTO

No cometerás adulterio (Ex 20, 14; Dt 5, 17).

Habéis oído que se dijo: ‘No cometerás adulterio’. Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 27-28).

ARTÍCULO 7
EL SÉPTIMO MANDAMIENTO

No robarás (Ex 20, 15; Dt 5,19).

No robarás (Mt 19, 18).

ARTÍCULO 8
EL OCTAVO MANDAMIENTO

No darás testimonio falso contra tu prójimo (Ex 20, 16).

Se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos (Mt 5, 33).

ARTÍCULO 9
EL NOVENO MANDAMIENTO

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

El que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 28).

ARTÍCULO 10
EL DÉCIMO MANDAMIENTO

No codiciarás... nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

No desearás... su casa, su campo, su siervo o su sierva, su buey o su asno: nada que sea de tu prójimo (Dt 5, 21).

Donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón (Mt 6, 21).

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Estos son los Diez mandamientso que enseña la Iglesia Catolica, y como le mencione anteriormente, tal vez no le contesten a su pregunta porque usted esta basando su pregunta en una premisa falsa.

Su cañita de pescar anda un poco torcida.

Gracias por su atencion.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

No, Usted no entendio lo que yo queria trasmitirle, la lista que usted continua posteando como "Mandamientos de la Iglesia Catolica" estan incorrectos, esos no son los mandamientos que enseña la Iglesia Catolica, le hize el favor de copiarla a usted los Mandamientos que Enseña la Iglesia Catolica, con todo y sus numerales para que los pudiera revisar, sin embargo usted vuelve a copiar la misma lista, tal vez los catolicos no responden a su pregunta porque sabemos que la lista que usted esta posteando es incorrecta, entonces, si encuentra o no diferencias entre una o otra es irrelevante pues su informacion no es correcta.

Aclaro solo un punto, la Iglesia Catolica no tiene "catecismos" en plural, solo tiene uno "Catecismo de la Iglesia Catolica", los demas documentos que se encuentran son materiales didacticos que se utilizan para dar a conocer este útimo, por lo que para hablar de lo que enseña la iglesia catolica se tienen que dirigir al "Catecismo de la Iglesia Catolica" y no a cuadernillos de apuntes que, ademas de lo anterior, estan dirigidos a la enseñanza de menores y no contienen la totalidad de las enseñanzas de la Iglesia Catolica.

Para que me entienda, en esa misma pagina (la de los corazoncitos) tambien encuentra laminas para iluminar y tambien puede venir aqui a pegarla, pero esa lamina son tan solo herramientas para enseñar nuestra fe y en ningun momento fueron hechas con la intencion de presentar en su totalidad o de forma definitiva la fe de la Iglesia Catolica.


Por lo que su mensaje deberia ser el siguiente:

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA


1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)

LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA

ARTÍCULO 1
EL PRIMER MANDAMIENTO

Yo, el Señor, soy tu Dios, que te ha sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre. No habrá para ti otros dioses delante de mí. No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto (Ex 20, 2-5).

Está escrito: Al Señor tu Dios adorarás, sólo a él darás culto (Mt 4, 10).

ARTÍCULO 2
EL SEGUNDO MANDAMIENTO

«No tomarás en falso el nombre del Señor tu Dios» (Ex 20, 7; Dt 5, 11).

«Se dijo a los antepasados: “No perjurarás”... Pues yo os digo que no juréis en modo alguno» (Mt 5, 33-34).

ARTÍCULO 3
EL TERCER MANDAMIENTO

«Recuerda el día del sábado para santificarlo. Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos, pero el día séptimo es día de descanso para el Señor, tu Dios. No harás ningún trabajo» (Ex 20, 8-10; cf Dt 5, 12-15).

«El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado. De suerte que el Hijo del hombre también es Señor del sábado» (Mc 2, 27-28).

ARTÍCULO 4
EL CUARTO MANDAMIENTO

Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Señor, tu Dios, te va a dar (Ex 20, 12).

Vivía sujeto a ellos (Lc 2, 51).

El Señor Jesús recordó también la fuerza de este ‘mandamiento de Dios’ (Mc 7, 8 -13). El apóstol enseña: ‘Hijos, obedeced a vuestros padres en el Señor; porque esto es justo. «Honra a tu padre y a tu madre», tal es el primer mandamiento que lleva consigo una promesa: «para que aseas feliz y se prolongue tu vida sobre la tierra»’ (Ef 6, 1-3; cf Dt 5 16).

ARTÍCULO 5
EL QUINTO MANDAMIENTO

No matarás (Ex 20, 13).

Habéis oído que se dijo a los antepasados: ‘No matarás’; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal (Mt 5, 21-22).

ARTÍCULO 6
EL SEXTO MANDAMIENTO

No cometerás adulterio (Ex 20, 14; Dt 5, 17).

Habéis oído que se dijo: ‘No cometerás adulterio’. Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 27-28).

ARTÍCULO 7
EL SÉPTIMO MANDAMIENTO

No robarás (Ex 20, 15; Dt 5,19).

No robarás (Mt 19, 18).

ARTÍCULO 8
EL OCTAVO MANDAMIENTO

No darás testimonio falso contra tu prójimo (Ex 20, 16).

Se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos (Mt 5, 33).

ARTÍCULO 9
EL NOVENO MANDAMIENTO

No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

El que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón (Mt 5, 28).

ARTÍCULO 10
EL DÉCIMO MANDAMIENTO

No codiciarás... nada que sea de tu prójimo (Ex 20, 17).

No desearás... su casa, su campo, su siervo o su sierva, su buey o su asno: nada que sea de tu prójimo (Dt 5, 21).

Donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón (Mt 6, 21).

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Estos son los Diez mandamientso que enseña la Iglesia Catolica, y como le mencione anteriormente, tal vez no le contesten a su pregunta porque usted esta basando su pregunta en una premisa falsa.

Su cañita de pescar anda un poco torcida.

Gracias por su atencion.


Si, claro y la luna es de queso. .

Te paso un dato, le escribes a gente que en su 90% han pasado años estudiando doctrina católica, gente que aún mantiene lazos familiares, afectivos y sociales con curas, monjas y obispos católicos y conocen claramente lo que se enseña en la ICR. Por favor no me vengas a decir que esto que pegas es lo que la ICR enseña porque no me lo voy a creer.

Mejor ponme tu carta para papanoel o cuéntame una de vaqueros.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Mire Srta:

Usted a estas alturas no se va a creer que es la inventora de la formula de 'cocacola apologetico-católica' para demostrar como se amaga un mandamiento claro del Altísimo con respecto a TODO tipo de imagenes....

Luego yo no hago mas que copiar los 10 mandamientos (o manda huevos lo que mienten) que la institución romanista enseña a través de todas sus paginitas güep asociadas y demás...

Así que una vez mas y no me callo por que NADIE ME VA A CALLAR.. que el romanismo enseña al populacho lo que ellos denominan los 'dies mandamientos' y que no tienen nada que ver con los que tenemos los protestantes y los ortodoxos, así que si pretender hacer creer que son los mismos, ponganle el mismo orden que tenemos nosotros y no escondan con alebosidad maliciosa el mandamiento sobre las imagenes que a ustedes les da pero que en toda la frente.... no hay mas ciego que el que no quiere ver. ;)


Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANdAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))

Continuamos para bingo... su 'bingo' es incorrecto.

Shalom!! ;)
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Si, claro y la luna es de queso. .

Te paso un dato, le escribes a gente que en su 90% han pasado años estudiando doctrina católica, gente que aún mantiene lazos familiares, afectivos y sociales con curas, monjas y obispos católicos y conocen claramente lo que se enseña en la ICR. Por favor no me vengas a decir que esto que pegas es lo que la ICR enseña porque no me lo voy a creer.

Mejor ponme tu carta para papanoel o cuéntame una de vaqueros.

Pues no entiendo que "doctrina" ha estado usted estudiando si no se ha molestado en leer "El Catesismo de la Iglesia Catolica" en el cual segun palabras de Juan Pablo II se

"presenta una exposición orgánica y sistemática de los contenidos fundamentales de la fe y de la moral católicas, a la luz de la Tradición viva de la Iglesia y del Concilio Vaticano II; y contribuye notablemente a un conocimiento más profundo y sistemático de la fe".

"Por tanto, es necesario que este instrumento sirva como punto de referencia para la enseñanza de la religión en las comunidades parroquiales. Además, es deseable que cada familia tenga una copia del Catecismo de la Iglesia Católica, porque es una guía segura en la educación religiosa y en la vida conforme a la fe".

Yo soy Catolica, estudie en escuelas catolicas (lasallistas) y a mi si me enseñaron las cosas de esta forma, si usted no tuvo esta suerte, no es culpa de la Iglesia, en todo caso atienda a la situacion de sus catequistas y no de la Iglesia, porque lo que la Iglesia enseña ahi esta, con todas sus letras, en un libro que puede comprar en cualquier tienda de articulos religiosos, o bien, lo puede descargar de cualquier pagina catolica, usted ya es mayorcito y si su intruccion fue deficiente ya tiene suficiente edad como para subsanar esas sanjas que quedaron de su infancia y, aunque sea a forma de estudio formal y no con la intencion de volverse catolico, conocer verdaderamente lo que la Iglesia Enseña y no lo que usted y sus amigos creen que la Iglesia Enseña.

A mi hijita que tiene 4 añitos y actualmente cursa el primero de kinder en escuela catolica (Del Verbo Encarnado), tambien ya comienzan a enseñarle el Primer Grado del estudio del catecismo, incluyendo la lista que se continua pegando en este tema y a mi sobrinita que esta en Primer año de Secundaria en la misma escuela ya estudia actualmente con el "Catecismo de la Iglesia Catolica" pues por su edad y su instruccion el primer y segundo grado ya hace rato que quedaron atras.

Y para cuentos de vaqueros, el de usted no solo es de vaqueros, sino de vaqueros galacticos, pues le creo cuando me dice que un laico pueda pensar que la listita mencionada sea todo lo que enseña la Iglesia Catolica, pero un Obipo??????, semejante mentirota, le pido porfavor me diga que obispo fue el que le dijo esto para comunicarme personalmente y hacerle la pregunta para corroborar que se trata de un hecho cierto o de que el contexto es correcto, porque contrario a lo que Ustedes opinan, muchas veces he sentido la necesidad de hablar con algun obispo y nunca se me ha negado la oportunidad, así que, si me da el nombre o al menos el lugar, yo me comunico con el y pregunto si esto que usted esta diciendo es cierto.

A mi que me diga que usted conoce curas, monjas y hasta obispos, no me garantiza absolutamente nada, pues en mi casa estamos acostubrados a convivir con ellos de forma habitual, y no solo catolicos, dado que mi mama era metodista (digo era porque fallecio ya hace algunos años), tambien conviviamos con pastores y ministros protestantes sin ningun problema.
 
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Busca las diferencias entre los Diez Mandamientos de una y otra iglesia

Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas. – . (suprimido)
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo. – . (Dividido en dos caprichosamente)
10 No codiciarás los bienes ajenos.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Mire Srta:

Usted a estas alturas no se va a creer que es la inventora de la formula de 'cocacola apologetico-católica' para demostrar como se amaga un mandamiento claro del Altísimo con respecto a TODO tipo de imagenes....

Luego yo no hago mas que copiar los 10 mandamientos (o manda huevos lo que mienten) que la institución romanista enseña a través de todas sus paginitas güep asociadas y demás...

Así que una vez mas y no me callo por que NADIE ME VA A CALLAR.. que el romanismo enseña al populacho lo que ellos denominan los 'dies mandamientos' y que no tienen nada que ver con los que tenemos los protestantes y los ortodoxos, así que si pretender hacer creer que son los mismos, ponganle el mismo orden que tenemos nosotros y no escondan con alebosidad maliciosa el mandamiento sobre las imagenes que a ustedes les da pero que en toda la frente.... no hay mas ciego que el que no quiere ver. ;)


Vamos a ver las diferencias entre los 10 Mandamientos que enseñan dos iglesias que presumen de llegar en linea directa hasta Jesus y sus Apóstoles:

LOS DIEZ MANdAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas.
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo.
10 No codiciarás los bienes ajenos.




Alguien ve alguna diferencia? :rolleyes: (pues preguntate el por que ;))

Continuamos para bingo... su 'bingo' es incorrecto.

Shalom!! ;)


En primer lugar, yo en ningun momento me estoy creyendo nada, la situacion es muy simple, usted pega una lista y hace la afirmacion de que esto es lo que enseña la Iglesia Catolica, yo solo le estoy INFORMANDO que lo que usted pego esta incompleto y que para poder hacer un analisis comparativo valido primero tenemos que atender que las premisas sean correctas y la suya esta incompleta, si a usted esto le incomoda, no es problema mio, el libro ahi esta, y en todas las paginas "gueb" catolicas, como usted las llama, incluyendo la de los corazones, tambien esta siempre un ENLACE, LINK, DELE CLICK AQUI, hacia "EL CATESISMO DE LA IGLESIA CATOLICA", ni esta escondido ni es un documento secreto, ahi esta, para el que guste leerlo, bajarlo, imprimirlo, estudiarlo o tenerlo como adorno, usted, ni siquiera se molesto en lo último, y solo copia y pega material de catequesis que no es lo mismo que catesismo, y pretende que los catolicos contestemos a su interrogante, sin embargo, como catolica, no puedo contestar a su interrogante pues de entrada su lista no es la "oficial", no esta completa, por lo que las diferencias que se encuentren entre las dos listas que usted esta mencionando son irrelevantes y no llevan a absolutamente nada.

Me queda clarisimo que usted a lo que va es la llamada "adoracion de imagenes", mi estimado, no necesita truncar las enseñanzas de la Iglesia Catolica para revatirlas, en el mismo catecismo se explica el porque del actuar y pensar de la Iglesia, incluyendo el punto de las imagenes, obviamente usted no tiene que estar de acuerdo con lo que la Iglesia Enseña, pero debata y critique el TODO y no solo lo que le conviene o lo que se le hace facil.

Y otro punto, mi hija no es ningun "populacho", es una niña de 4 años, normal y sana, si se le tratara de enseñar con "El catesismo de la Iglesia Catolica", su condicion fisica y mental harian imposible esta labor; por lo que su instruccion comienza en los grados basicos y conforme pase el tiempo, conocera en su totalidad las enseñanzas de la Iglesia Catolica, y en su momento seguramente comenzara a cuestionarse (como a mi me paso) el porque y el como de su Fe, y ya sera su examen interno el que la lleve a tomar el camino que concidere correcto, pero le suplico no llame "populacho" al grey catolico, porque, aunque usted se escude con el "no es personal", la mayoria de las veces se vuelve personal y usted termina faltando al respeto a una persona real, que sin deberla ni temerla ni conocerlo a usted cae en su comentario.

En fin, luego no se queje de que los catolicos no contestan, ahi estan posteados los Mandamientos que enseña la Iglesia Catolica, que quede clarisimo esto, le guste o no, no estoy discutiendo la validez doctrinal de las enseñanzas de la Iglesia Catolica, solo estoy DENUNCIANDO, INFORMADO, DANDO A CONOCER un hecho cierto que no esta sujeto a discucion:

1. Los Mandamientos que enseña la Iglesia Catolica los puede encontrar en el "Catecismo de la Iglesia Catolica", documento que ni es secreto ni esta escondido, por el contrario, esta al alcanze de cualquiera, ya sea en una libreria o en cualquier parroquia o a un click de distancia para los que tienen internet.

2. La validez doctrinal, moral, etc... de este documento, no la estoy discutiendo ni sacando al tema, solo estoy enumerando lo que la Iglesia Catolica enseña, le estoy dando la lista CORRECTA y punto, no estoy haciendo apologetica ni lo pretendo, solo estoy INFORMANDO los DATOS CORRECTOS para que asi se pueda hacer un analisis comparativo valido.

3. Informarle a Usted y a los demas foristas que la lista que se ha copiado a lo largo de este tema NO ES LA LISTA OFICIAL DE LA IGLESIA CATOLICA, usted esta pegando material de catequesis QUE NO ES LO MISMO que catesismo.

Sin mas que decir, Que tenga buen Dia.
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Y los Diez Mandamientos que me han enseñado a mi en mi iglesia:


1.- No tendrás dioses ajenos delante de mí.
2.- No te harás imagen.
3.- No tomarás el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4.- Acuérdate del sábado para santificarlo.
5.- Honra a tu padre y a tu madre.
6.- No matarás.
7.- No cometerás adulterio.
8.- No hurtarás.
9.- No dirás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-No codiciarás


Abre los ojos.....
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

En primer lugar, yo en ningun momento me estoy creyendo nada, la situacion es muy simple, usted pega una lista y hace la afirmacion de que esto es lo que enseña la Iglesia Catolica, yo solo le estoy INFORMANDO que lo que usted pego esta incompleto ...


Claro que es incompleto, puesto que catolicismo se roba el 2º mandamiento que hace referencia a las imagenes, por que os da con el palo en toda la frente...


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA ORTODOXA

1. Yo soy el Señor, tu Dios, no tengas otros dioses más que a Mí.
2. No hagas escultura, ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra, no te postres antes ellas ni les sirvas. – . (suprimido)
3. No tomes el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4. Recuerda el día sábado para santificarlo, seis días haz y ocúpate de todos tus tareas, más el séptimo día, sábado, dedícalo al Señor, tu Dios.
5. Honra a tu padre y a tu madre para que tus días se prolonguen y sean buenos en la tierra.
6. No mates.
7. No cometas adulterio.
8. No robes.
9. No digas falso testimonio contra tu prójimo.
10. No codicies la mujer de tu prójimo, ni la casa de tu prójimo, ni sus campos, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que le pertenezca. (Deut. 5: 6-21)


LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE LA IGLESIA CATOLICA​

1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentirás.
9. No codiciaras a la mujer de tu projimo. – . (Dividido en dos caprichosamente)
10 No codiciarás los bienes ajenos.


Y los Diez Mandamientos que me han enseñado a mi en mi iglesia:


1.- No tendrás dioses ajenos delante de mí.
2.- No te harás imagen.
3.- No tomarás el nombre del Señor, tu Dios, en vano.
4.- Acuérdate del sábado para santificarlo.
5.- Honra a tu padre y a tu madre.
6.- No matarás.
7.- No cometerás adulterio.
8.- No hurtarás.
9.- No dirás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-No codiciarás


Abre los ojos.....
 
Re: Para Palermo:¿Cuales son los Diez Mandamientos de la Iglesia Ortodoxa?

Quizas el "maester" Palermo vea que su institución es la más falseadora de la verdad y ni si quiera respeta el decálogo.

ley.gif



10_mandamientos_imagen_3.jpg


Dura lex, sed lexs.

Toma otro mas mi estimado Tobi, esta para tu amiguito palermito.

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Decálogo de Jekuthiel Sofer, 1768, que imita la distribución en dos tablas. Bibliotheca Rosenthaliana, Amsterdam